Idzie zima!

[Gość: Robert]

Idzie zima i trzeba byłoby się wywiedzieć czy MZO zamierza wreszcie odsnieżac
scieżki rowerowe? Dla mnie jest nie pojęte dlaczego odsnieżaja drogi dla
samochodów a ścieżki rowerowe nie? Czyżby w zimę obowiązywał zakaz jazdy na
rowerach? Moim zdaniem najpierw winni odśnieżać ścieżki i chodniki a dopiero
póżniej ulice. W końcu jak samochów wpadnie w poślizg to nadal będzie stać na
4 kołach, gdy rower wpadnie w poślizg to murowany jest kontakt z glebą, a
zimie ziemia nie jest taka miekka jak letem po deszczu, nieprawdaż?

[sergiusz.r]

Gość portalu: Robert napisał(a):

Prowokacja czy nie? Mam nadzieję, że nie :-)

> Idzie zima i trzeba byłoby się wywiedzieć
> czy MZO zamierza wreszcie odsnieżac
> scieżki rowerowe?

Podejrzewam, że nie - tak jak było to w latach ubiegłych.

> Dla mnie jest nie pojęte dlaczego odsnieżaja drogi dla
> samochodów a ścieżki rowerowe nie?
> Czyżby w zimę obowiązywał zakaz jazdy na rowerach?

Nie obowiązuje, ścieżki rowerowe są po prostu na dalej
w kolejności odśnieżania. (= nie są odśnieżane)

> Moim zdaniem najpierw winni odśnieżać ścieżki i chodniki a dopiero
> póżniej ulice.

Zdecydowanie nie, wyjaśnienie za chwilkę.

> W końcu jak samochów wpadnie w poślizg to nadal będzie stać na
> 4 kołach, gdy rower wpadnie w poślizg to murowany jest kontakt z glebą, a

I tu nie masz racji. Jeżeli autobus wpadnie w poślizg to zginie lub
zostanie poszkodowane nawet 100-150 osób, jeżeli jeden rowerzysta,
który _nie ma obowiązku_* korzystania ze ścieżki rowerowej się przewróci,
to tylko on daleko nie zajedzie.

> zimie ziemia nie jest taka miekka jak letem po deszczu, nieprawdaż?

Też nie do końca - albo przewracasz się na śnieg - co wcale nie jest
takie straszne - albo na ziemię. Jeżeli na ziemię, to znaczy, że na
asfalcie także śniegu nie ma, czyli przy dobrych oponach i odrobinie
doświadczenia również się nie przewrócisz.

* - PORD mówi, że rowerzysta jest zobowiązany do korzystania z drogi
dla rowerów, gdy pozwalają na to warunki. Gdy jest zasypana jest nieprzejezdna,
w związku z tym traktujesz ją tak, jakby jej nie było. Masz do wyboru
wstrętną jezdnię lub wstrętną jezdnię.

W praktyce sprowadza się to do jazdy chodnikiem (tu gdzie nie ma dużego
ruchu pieszych - śnieg + piesi = poważny wypadek) lub jezdnią.

Nieodśnieżone ścieżki mogą także dostarczyć wiele radości, o czym duża
grupa warszawskich rowerzystów przekonywała się w ubiegłoroczną zimę
pokonując zasypane śniegiem miasto - to oczywiście gdy rower służy do rozrywki,
gdy ma służyć jako środek transportu pozostają tylko pełne błotniki i jezdnia :-
(

A teraz dlaczego ścieżki lądują na końcu listy odśnieżania (przynajmniej
moim zdaniem)
- jezdnia - użytkowana przez samochody, służby państwowe (w tym pogotowie,
straż, policję - oni muszą mieć możliwość dojechania tu gdzie potrzeba),
komunikację miejską. Występuje tu duże zagęszczenie ruchu i nie można
rano odśnieżać ścieżek rowerowych, pozostawiając jezdni zasypanych.

- chodniki - rowerzysta czy pieszy - z domu jakoś wyjść musi. Zwykle zajmują
się tym inne służby, niezależnie od oczyszczania ulic. Potępienia godne
jest tylko usypywanie "kupek" śniegu na ścieżkach rowerowych, a co gorsza,
występujące szczególnie na USN wzdłuż KEN zasypywanie śniegiem betonowych
słupków (sic!).

- ścieżki - jak widzisz, zostały na końcu - o ile śnieg pada raz na kilka
dni faktycznie ktoś powinien je oczyścić, ale gdy pada dzień w dzień,
a czasem całymi dniami nie dziwi mnie fakt, że nikt ich nie odśnieża
(z zatrzeżeniem punktu o słupkach).

[Gość: kroolik]

sergio, popieram cię, każde słowo

dla mnie JUŻ jest za zimno, choruję, jak jeżdże ponizej +10 stopni, potrzymam
rower na balkonie jeszcze do końca października tylko

a pomysł z odśnieżaniem ścieżek to czysta prowokacja !!!
czy Robert to robertrobert1 ???
bo wtedy post rozpoczynający wątek mnie nie dziwi, bo to ekoroweroekstremista,
usmiałem się , gdy proponował używanie rowerów prze WSZYSTKICH na codzień

sobie wyobraźcie moją mamę (roweruje dużo), zakupy w markecie raz w tygodniu,
bo pracuje, żerte dzieci i mąż, góra sprawunków - a potem wszystko w zęby i
rowerkiem zawozi do domu. I po drodze jej torby z zakupami z tych zębów dyndają.
No, może sobie sprawić przyczepkę rowerową, ale wedy Robert sie obruszy ...

[Gość: Ben]

No cóż... najwyraźniej macie "miętkość" w genach...

[robertrobert1]

Gość portalu: kroolik napisał(a):
> czy Robert to robertrobert1 ???

tak to ja

I po drodze jej torby z zakupami z tych zębów dyndają> .
> No, może sobie sprawić przyczepkę rowerową, ale wedy Robert sie obruszy .

Przyczepka ,sakwy, plecak- sposobów na przewóz towarów, zakupów jest dużo.
Możesz się śmiać z moich postów ale to tylko świadczy o tobie. Wiele w życiu
widziałem i wiele sam doświadczyłem. To o czym mówię to nie jest jakaś tam
fantastyka tylko realne doświadczenia i obraz przeniesiony z innych krajów,
krajów stojących na wyższym poziomie rozwoju komunikacyjnego.

[asiek23]

> Idzie zima i trzeba byłoby się wywiedzieć czy MZO zamierza wreszcie odsnieżac
> scieżki rowerowe? Dla mnie jest nie pojęte dlaczego odsnieżaja drogi dla
> samochodów a ścieżki rowerowe nie?

He he, dobre... Latem jeździłam do pracy ścieżką wzdłuż Sobieskiego. Wiosną
wszystko, co wzdłuż niej rośnie, powiększyło się do maksymalnych rozmiarów ;-)
Efekt był taki, że bez kasku ani rusz - inaczej można było dostać po głowie czy
twarzy jakąś megagałęzią.

Jeśli nie przycinają gałęzi, to co my tu w ogóle o odśnieżaniu mówimy? Zresztą
ja jestem odśnieżaniu przeciwna, bo - jak napisał Sergio - jazda po prawdziwym
śniegu ma swój wielki urok ;-)))

Pzdr.
Asiek23

[robertrobert1]

asiek23 napisała:
Zresztą
> ja jestem odśnieżaniu przeciwna, bo - jak napisał Sergio - jazda po
prawdziwym
> śniegu ma swój wielki urok ;-)))
>
I częste lądowania też? Co innego jazda rekreacyjna a co innego jazda na
codzień. Ja wykorzystuję rower na codzień i dla tego potrzebuję komfortowych i
bezpiecznych ścieżek. Do jazdy rekreacyjnej, po lesie itp nie potrzebuję
żadnych wygód! Jazdy w kopnym, czy też po ubitym śniego osobiście doświadczyłem
ale i również doświadczyłem niejednokrotnie twardego lądowania... a to na
prawdę boli.

[asiek23]

> Co innego jazda rekreacyjna a co innego jazda na codzień. Ja wykorzystuję
rower na codzień i dla tego potrzebuję komfortowych i bezpiecznych ścieżek.

Rozumiem Twoje racje, ale z drugiej strony wiem, jak u nas wygląda odśnieżanie.
Pewnie posypaliby ścieżkę solą i na tym by się skończyło. W tej sytuacji
zdecydowanie wolałabym jechać po ubitym śniegu niż narażać mój rower na
ramożerne substancje.

Pzdr.
Asiek23

[Gość: Kangur]

asiek23 napisała:

> Pewnie posypaliby ścieżkę solą i na tym by się
skończyło. W tej sytuacji
> zdecydowanie wolałabym jechać po ubitym śniegu niż
narażać mój rower na
> ramożerne substancje.
>
> Pzdr.
> Asiek23
A co to za rama: Hi-Teen czy Cr-Mo?
Regards,
Kangur

Nastała zima.

[robertrobert1]

Nastała zima i ścieżki rowerowe pokrył snieg i oczywiście nikt nie raczy ich
odśnieżać. Co więcej na ścieżkach rowerowych zostaly poustawiane pojemniki z
piaskiem. Jedynie mosty są odśnieżane ale w przypadku mostu Siekierkowskiego
aby do niego się dostać trzeba wjechać po pochylni a to nie jest już takie
proste. Ponadto śnieg usuwany z terenów przystanku autobusowego jest usówany
wprost na ścieżkę rowerową ( przykład Czerniakowska/ trasa Siekierkowska).
Takie działania ze strony Zakładow Oczyszczania Miasta powodują zagrożenia dla
rowerzystów więc winny być ścigane z urzędu! Chyba się tym zajmę...

[spector1]

W miastach krajow rozwinietych nie ma dyskusji czy odsniezac sciezki rowerowe
czy nie. Po prostu sa one odsniezane. Na sciezkach rowerowych nie ma
znakow "jazda zima sciezka rowerowa na wlasne ryzyko".
Upadek na oblodzonej, nieodsniezonej sciezce upowaznia poszkodowanego
do zalozenia sprawy sadowej o odszkodowanie przeciwko miastu.

Akceptujac tok rozumowania dyskutantow przeciwnych odsniezaniu sciezek, strata
pieniedzy jest odsniezanie chodnikow malo uczeszczanych( 1 pieszy na 20 min)w
miastach.Chodniki takie sa jednak odsniezane w ciagu kilku godzin po spadnieciu
sniegu w miastach panstw rozwinietych.
Polacy sa najmniej aktywni fizycznie (z krajow OECD)- stad taka ogolna niechec
do masowego sportu a co za tym idzie ignorowania potrzeb rowerzystow.

[Gość: Ben]

spector1 napisał:

> Polacy sa najmniej aktywni fizycznie (z krajow OECD)-
stad taka ogolna niechec
> do masowego sportu

Nazwijmy rzecz po imieniu - dwie trzecie populacji to
spasiona nierogacizna, której sport kojarzy się z
gapieniem się na Małysza w telewizorni.