ogrodzony park natoliński

[Gość: beton47]

Czy ktoś wie,dlaczego nadal ( tak jak za komuny )park(?)natoliński jest
niedostępny dla polaka-szaraka-ursynowiaka???
PS.chodzi mi o teren opłotowany stalową palisadą - z pałacem, w którym mieści
się jakaś wyższa szkoła europejska ( nie znam dokładnej nazwy).Na teren UW
może wejść każdy, więc chyba nie jest przyczyną to,że w parku tym jest szkoła
wyższa.Proszę o info.dobrze poinformowanych,lub domyślnych.

[Gość: Marcin]

Chyba tam ciągle są jakieś tajne instytucje rzadowe. W końcu obok Parku mieszka
całą elita SLD z premierem na czele. Ale popieram że Park powinien być otwarty
dla Ursynowian. W końcu jesteśmy jedną z najporządniejszych dzielnic, nie
napaskudzimy tam?

[asztet]

No, zaraz tam ruszą hordy strasznych rodzinek z pieskami kotkami i innym
tałatajstwem, wiewiórki się powieszą na drzewie z radści, trawniki zamienią się
w klepiska usiane psim ekskrementem. Wieczorami sympatyczna młodzież ursynowska
będzie tam urządzała spotkania koleżeńskie, dzięki czemu pałac doczeka się
estetycznych malunków na monotonnie szarej elewacji.
No i oczywiscie przyjeżdżający tam z cywilizowanego świata studenci, którzy
zresztą tam mieszkają będą musieli wydać pieniądze na nowe zamki i drzwi
antywłamaniowe. Ale przecież jeśli chcą mieszkać w Polsce, to powinni się
liczyć z tego typu wydatkami.
Na pewno otwarcie tego terenu dla mieszkańców Ursynowa i Natolina przyniesie
same korzyści instytucjom mieszczacym się na tym terenie.

A swoją drogą o ja bym tak samo ogrodził Las Kabacki - wtedy może coś jeszcze z
niego zostanie. Niestety - jak się nie dorosło to pewne rzeczy trzeba po prostu
przyjąć do wiadomości: nie dla psa kiełbasa. Zbyt ładnie tam jest, żeby tam
wpuszczać naszych sąsiadów!

[Gość: Marcin]

Czy Ty aby jesteś normalny? Sorry ale idąc Twoim tokiem rozumowania to trzeba
Łazienki zamknąć!

[Gość: beton47]

No dobrze, ale kto to są Ci nasi Sąsiedzi- co to ich nie należy wpuszczać?? Nie
chodzi mi o filozofię - a tylko o to, jakim przepisem prawnym jest warunkowany
fakt,że do tego obszaru nie ma wstępu polak-szarak-ursynowiak. Może zresztą
jest to słuszne?? (ten brak dostępu dla byle-kogo), ale chcę zrozumieć-
DLACZEGO???. PS. Jakoś-coś wydaje mi się, że nie jest to sprawa dająca wyjaśnić
się argumentem: "kupki psie";+ "dresiarze";+" nie dla psa kiełbasa"...itp.
NARAWDĘ NIE WIEM,CO JEST grane, Proszę o podpowiedź tych URSYNOWIAN, którzy
mają pogląd na odnośną SPRAWĘ.
szacunek i pozdrawiam..beton"47

[asztet]

Zdecydowana większość parku leży co prawda na terenie Wilanowa, ale trudno -
niech Ursynów obrywa, że zamyka i nie udostępnia.
Miałem okzazję rozmawiać z leśnikiem opiekującym się Lasem Kabackim - i on był
pełen jak najgorszych uwag w stosunku do zwyczju wprowadzaniu do lasu psów bez
smyczy.
Nie jest też tajemnicą, że obrzeża Lasu Kabackiego upodobali sobie amatorzy
ognisk (chodzi o teren wzdłuż Ursynowa, nie o polanę między lasem a Powsinem),
oraz różnej maści łobuzy wywożące tak śmieci i gruz.
Ja mam szczęście pamiętać czasy, kiedy Lasu Kabackiego nie dotknęło jeszcze
poprowadzenie metra i rozbudowa osiedli z dwóch czy nawet trzech stron - aż po
sam skraj lasu. Wtedy był to jeszcze las, były sarny, bażanty, zające. Obecnie
starczą dwa weekendy, kiedy ludzie wprowadzą tam swoje psy "żeby sobie
pobiegały" i większość zwierząt, które tam jeszcze są (może po zimie)szlag
trafi.

Niestety społeczeństwo mamy jakie mamy - ani mieszkańcy Ursynowa nie wybudowali
czy nie założyli tego parku, ani nie powstał on dla nich. Prawda jest taka:
jeśli chce się aby ten park w miarę przeżył - trzeba go chronić przed
nieograniczonym wstępem.

Popatrzcie jak wygląda pałac Niemcewicza na SGGW - teren zupełnie otwarty - a
społeczeństwo to samo - też nasi sąsiedzi. Wcale się nie dziwię instytucji,
która uzytkuje park, ze nie są dla niej mile widziani nasi sąsiedzi.

Zgadzam się, że można tam urządzać jakieś wycieczki dla uczniów ursynowskich
czy jekieś "dni otwarte" - ale otworzyć taki teren dla szerokiej publiki to to
samo co oddać go we władanie meneli, którzy z rozkoszą znajdą sobie tam
zaciszne miejsce dla róznych rzeczy.

Też bym chciał żyć w kraju w którym parki służą ludziom a nie bydłu - ale na
Ursynowie tego się zrobić nie da (polecam space rpo parku Jana Pawła latem ok.
22).

[rubeus]

asztet napisał:

> Ja mam szczęście pamiętać czasy, kiedy Lasu Kabackiego nie dotknęło jeszcze
> poprowadzenie metra i rozbudowa osiedli z dwóch czy nawet trzech stron - aż
po
> sam skraj lasu. Wtedy był to jeszcze las, były sarny, bażanty, zające.
ja tez pamietam ten okres - sprowadzielm sie na kabty w 1989 r. i do polowy lat
90-tych niczym niezwyklym byly odglosy bazantow pochodzacych z okolicznych pol
i nieuzytkow


> Zgadzam się, że można tam urządzać jakieś wycieczki dla uczniów ursynowskich
> czy jekieś "dni otwarte" - ale otworzyć taki teren dla szerokiej publiki to
to
> samo co oddać go we władanie meneli, którzy z rozkoszą znajdą sobie tam
> zaciszne miejsce dla róznych rzeczy.
>
to jest b. dobry pomysl z urzadzaniem takich "dni" otwartych" - raz na jakis
czas. wszyscy byliby zadowloeni.
intryguje mnie jedna sprawa - jak ma sie przyroda w parku po intensywnej
robudowie budynkow wykladowych i budowie nowych osiedli.
mialem okazje byc szczesliwcem, ktory zalapal sie na wyjatkowe zwiedzanie parku
zorganizowane pod koniec lat 80-tych [88?] przez redakcje pasma -
naprawde bardzo ladny park byl wowczas [choc nie do spacerow alejkami ].

[Gość: betn47]

[Gość: dfhd]

zamiast naciskać na otwarcie parku natolińskiego, lepiej zmusić spółdzielnie,
by nie sprzedawały (za łapówy) małych terenów zielonych wewnątrz osiedla -np.
sadku przy ul. Żabińskiego na natolinie

[Gość: beton47]

Gość portalu: dfhd napisał(a):

> zamiast naciskać na otwarcie parku natolińskiego, lepiej zmusić spółdzielnie,
> by nie sprzedawały (za łapówy) małych terenów zielonych wewnątrz osiedla -np.
> sadku przy ul. Żabińskiego na natolinie
CZY / OPRÓCZ MĄKI / NAPEWNO MA COŚ PIERNIK DO WIATRAKA??????

WSTĘP DO LASU POD KONTROLĄ

[Gość: MIŁOŚNIK-GÓWNA]

Proponuję odgrodzić też np. Las Kabacki i udostępnić go "zwiedzającym" tylko w
sposób kontrolowany, za drobną opłatą i z biletami, poprzez strzeżone bramy,
gdzie nie przepuszczałoby się np. ludzi Z PSAMI i innej hołoty - czyli na
podobnych warunkach jak wpuszcza się gości do Parku Łazienkowskiego lub na
teren pałacowy w Wilanowie.

Wszystko bowiem wskazuje na to, że NIE pojawienie się nowej zwartej zabudowy w
ciągu otatnich kilku lat, SAMO W SOBIE, lecz raczej "spacery" plagi pół-dziczy
ludzkiej - nie rozumiejącej jak należy się zachować w REZERWACIE PRZYRODY -
dokonają skutecznie DEWASTACJI Lasu Kabackiego!

[kwasna_cytryna]

Tam mieści się Kolegium Europejskie....
www.natolin.edu.pl/index.html

[Gość: beton47]

kwasna_cytryna napisała:

> Tam mieści się Kolegium Europejskie....
> <a
href="http://www.natolin.edu.pl/index.html"target="_blank">www.natolin.edu.p
> l/index.html</a>
A NA U.W.- Krak.Przedm. - MIEŚCI SIĘ UNIWERSYTET W-WSKI; i nawet jest to teren
ogrodzony, zresztą tak jak Łazienki, park Ujazdowski,itd. ALE TAM WEJŚĆ MOŻNA.
DLACZEGO NIE MOŻNA NA TEREN KOLEGIUM EUROPEJSKIEGO jeżeli można na teren
Uniwersytetu ( czy jest AZJATYCKI i dlatego można ) ???

[asztet]

Panie Miłośniku Gówna, w pełni się z Panem zgadzam.
Dodam tylko, że np. w Łazienkach nie zawsze radzą sobie z odwiedzającym park
elementem.

[Gość: Piotr Skubiszewski]

W związku z pytaniami odpowiadam:

Co do dostępności Parku Natolińskiego dla zwiedzających złożyłem zapytanie
dotyczące tematu na IV Sesji Dzielnicy Ursynów m.st. Warszawy.

W odpowiedzi na interpelacje otrzymałem następujące informacje:

§ W dniu 23 grudnia 2003 r. Rada Gminy Ursynów podjęła Uchwałę
225 „Studium Uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy
Warszawa- Ursynów”, w którym zapisano iż postuluje się podjęcie działań
mających na celu udostępnienie Parku Natolińskiego dla zwiedzających.

§ Park Natoliński położony jest obecnie na terenie dzielnicy Wilanów, a
właścicielem terenu jest Skarb Państwa, a władającym Urząd Rady Ministrów. Na
terenie Parku Natolińskiego znajdują się budynki Centrum Europejskiego Natolin.

§ Zgodnie z obowiązującym do dnia 31 grudnia 2003 r. Miejscowym Planem
Zagospodarowania Przestrzennego m.st. Warszawy z 1992 r., teren parku położony
jest w obszarze funkcji ochrony systemu przyrodniczego miasta O-63, który
obejmuje tereny Skarpy Warszawskiej i m.in. Park Natolińskiego. Część Parku
Natolińskiego objęta jest ochroną prawną jako Rezerwat „Las Natoliński”.
Wszelka działalność realizacyjna wymaga zgody Wojewódzkiego Konserwatora
Przyrody.
Teren ten jest objęty także nadzorem Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków.

W ramach działań mających na celu udostępnienie zwiedzającym w/w parku należy
uzyskać zgodę wyżej wymienionych jednostek.

Gmina Ursynów w ramach „Regionalnej edukacji ekologicznej” jednocześnie
wystąpiła do Dyrektora Fundacji Centrum Europejskiego Natolin o zgodę na
udostępnienie parku dla uczniów ursynowskich szkół.
Do dnia, w którym otrzymałem odpowiedź na interpelacje, nie odpowiedziano na
pismo z dnia 7 sierpnia 2002 r. złożonego przez gminę Ursynów. Prośba poparta
została przez Wojewódzkiego Konserwatora Przyrody.

Sprawa wygląda mniej więcej tak, jak opisałem.
Mozę warto razem podziałać na rzecz otwarcia Parku ?

Pozdr,
Piotr Skubiszewski
Radny dzielnicy Warszawa-Ursynów
Zostawiam e-mail:[e-mail]
i tel: [phone]

[gienkowy_syn]

No i na takim przykładzie dotykamy prawdziwej idei samorządności. Gówno mnie
obchodzi, Panie Piotrze, czy jest Pan z lewicy czy prawicy, czy jest Pan za
aborcją czy przeciw aborcji. Jako mieszkaniec Ursynowa cieszę się, że zajął się
Pan jako radny sprawą Parku Natolińskiego. Panu jako radnemu na pewno będzie
łatwiej nagłośnić tą sprawę i pozyskać zwolenników. Zamknięcie Parku
Natolińskiego jest dla mnie kolejnym bulwersującym przykładem arogancji i buty
władzy (wszelakiej maści). Przeznaczenie pięknego (wiem bo byłem), dużego parku
położonego w centrum dzielnicy mieszkaniowej WYŁĄCZNIE na potrzeby jakiejś
elitarnej uczelni, w której uczą się głównie obcokrajowcy to skandal, który
powinien zostać jak najszybciej zlikwidowany.
Jeżeli bedzie się Pan konsekwentnie i mam nadzieję skutecznie domagał
udostępnienia Parku Natolińskiego dla nas, mieszkańców Ursynowa - to na mój
głos w urnie może Pan spokojnie liczyć. Pozdrawiam.

[Gość: beton47]

Tak,tak.., ale to nie p.Piotr Skubi-radny i też nie Gienkowy@syn podjął wątek,
ale ja, beton47. Swoją drogą dziwne sprawy w swojej do mnie ( betonu47 ) Radny
P.Skubi argumenty wytacza;.... widocznie Starówka W-wska nie leży na skarpie i
nie jest pod kuratelą Konserwatora Zbytków. No, ale może jeżeli pomożemy
( pomożecie???...pomożemy !!! )- jak to proponuje Radny - p. P.Sk.,to
kiedyś..,czasem..., nam szarakom-ursynowiakom pozwolą zajrzeć za tajemniczą,
żelazną palisadę. P.S.udało się napisać kilka słów, bez użycia słowa
wulgarnego, np: gó..o.

do betonu

[gienkowy_syn]

Uff... Faktycznie udało ci się coś napisać bez używania słów wulgarnych. Gdyby
to jeszcze było składne i miało jakiś sens...

P.S. Słowo "gówno" nie jest słowem wulgarnym. Wulgarne są następujące
słowa: "ku..a", "pier..lić", "ru..ać", których w swoim poście oczywiście nie
użyłem.

[Gość: Skubi]

Pewnie, że Park powinien być otwarty. Na pewno nie jest to łatwe, samemu trudno
jest coś wywalczyć. Tworząc grupę, czy coś w rodzaju Ruchu na rzecz
udostępnianienia p. zwiedzającym można zrobić więcej.

Jeżeli naprawdę wam zależy na tej kwesti to proponuję jakieś spotkanie w tejże
sprawie.
pozdr

[Gość: padalcowa_prawdziw]

NO I CO Z TYM PARKIEM ????? Ogrodzić wszystkie uczelnie w czynie społecznym!!!!
Zeby było sprawiedliwie.

[ojej5]

już w roku 80. powiedziałam sobie, że uwierzę, że w Polsce naprawdę się coś
zmieniło, jeśli otworzą Park Natoliński