murki

[formaprzetrwalnikowa]

zauwazyliscie takie na polach i łąkach? niewiele jeszcze podrózwoałam po tym
kraju, ale mam dziwne wrazenie, ze te wyrastajace z ziemi kamienne murki,
biegnące w sobie tylko wiadomych kierunkach, wzdłuż dróg, wgórz, czasem w
poprzek... są tam od zawsze. widziałam je w lake district, widziałam w
exeter, w szkocji... moze wypiętrzyły się razem z górami? moze wynurzyły się,
kiedy obnizył się poziom wód po osuszeniu moorlands?
a tak na serio: podejrzewam, ze to rodzaj tutjeszych 'miedz', byc moze wzięły
sie z zamiłowania do własnosci prywatnej lub słynnego 'my home is my castle';
ale wygladaja czasem zaskakująco: wzniesione w miejscach, gdzie nawet owcom
trudno utrzymac pionową postawę, czy biegnące wzgłuz grzbietu wzgórza.
wiecie moze skąd pomysł na budowanie - a własciwie: układanie, bo nie widać
tam sladu spoiwa - kamiennych murków?

[ewika-uk]

w zeszlym roku kiedy sie bylam w szkocji,wlasnie cos takie wzbudzilo moje
najwieksze zainteresowanie,chodzilam,ogladam,dotykalam..jak dziecko.. takie
dziwne jakby kamien na kamieniu(ogolnie dziwny ksztalt tych kamieni) a nie ma
spoiwa..moze to jakies pozostalosci po starym ..budownictwie?,murach?...nie mam
pojecia

[steph13]

Bo zadnego spiwa w nich nie ma. Sa to tzw 'dry stone walls', misternie ukladane
przez fachowcow bez cementu. Dla mnie tez fantastycznie urocze.

[edavenpo]

steph13 napisała:

> Bo zadnego spiwa w nich nie ma. Sa to tzw 'dry stone walls', misternie ukladane
>
> przez fachowcow bez cementu. Dla mnie tez fantastycznie urocze.
___

Moj tesc jest wlasnie takim fachowcem. Ukladal je glownie w Lincolnshire,
wiekszosc murow przy Burghley House to jego robota. Wygladaja niesamowie i
trzymaja sie b. dobrze, biorac pod uwage brak jakiegokolwiek spoiwa.

[formaprzetrwalnikowa]

trzymają sie- fakt.
Ale po co? dlaczego? skad? Dokąd?

[edavenpo]

Podobno zeby zaznaczyc granice posiadlosci (miedze) i zeby bydlo sie nie
wchodzilo w szkode.

[edavenpo]

Tu masz linka:

www.stonefoundation.org/stonexus/01_issue/24-britain.pdf

[ania.eastwood]

edavenpo napisała:

>
> Podobno zeby zaznaczyc granice posiadlosci (miedze) i zeby bydlo sie nie
> wchodzilo w szkode.

ja tez tak slyszalam :))

[steph13]

Mysle ze sa to murki wytykajace granice pomiedzy prywatnymi polami czy
posiadlosciami ziemskimi.

[hooanita]

W Szwecji takze sa takie murki. Szwecja bardzo skalista wiec duzo materialu do
budowania. Swoja droga jestem pelna podziwu secjalistom ktorzy przynosili ten
budulec na wyzyny i doliny. Nota bene jak w chinskim murze. Czlowiek to
szczwana bestia najdziwniejsze (tajemnicze) budowle stawial juz tysiace lat
temu jak piramidy czy wlasnie chinski mur.

[tuti]

jak pierwszy raz do anglii przybylam obfotograwywalam murki jak glupia, kocham
murki!
anglik costam mi t lumaczyl o nich..ale nie pamietam:/

[hooanita]

tuti napisała:

> jak pierwszy raz do anglii przybylam obfotograwywalam murki jak glupia, kocham
> murki!
> anglik costam mi t lumaczyl o nich..ale nie pamietam:/


Moze mowil ze nie mozna zdjec robic. Hi,hi....

[eballieu]

Forma,a jest w tym nieladzie cos:-) Urok, romantyzm, ja to lubie. Zawsze sie
ciesze, kiedy udaje mi sie obejrzec to jak dane kraje sa podzielone -
architekture krajobrazu z lotu ptaka. Niesamowicie podzielony, jak przy linijce
Benelux, a wlasciwie to same Niderlandy.
Tez mam malego fiolka na punkcie fotografowania miedz, murkow, zywoplotow
wyrastajacych z nikad i bramek przy sciezkach dla spacerowiczow. U mnie w
okolicy wymienili dwie bramki na prosbe czyja? Uzytkownikow "trojkowlocow" - bo
czesto z babeczkami chodzimy na spacery tam i dwie furtki byly nie do pokonania
trojkolowcem. Niesamowiete - nawet nas przepraszano, ze tak bezmyslnie
zastapiono stare -szerokie, nowymi, zbyt ciasnymi dla wozkow trojkolowcow.
A czy ktos slyszal o zatargach, klotniach o "miedze"?
Macie jakiegos farmera w rodzinie, aby podpytac?

[jaleo]

Oczywiscie, ze sa klotnie "o miedze" czyli boundary wall heheh.

Co do tych murkow, to owszem, dobrze kombinujesz, ze niektore sa bardzo stare.
Poza tym, tam, gdzie teraz sa wrzosowiska i wygwizdowa (mowie o Northumberland
glownie, ale to sie tez tyczy innych terenow w UK), w sredniowieczu i wczesniej
byly czesto pola uprawne i lasy.

[yndrk]

W Anglii, prawo wlasnosci ziemi, posiada dosc nieliczna grupa (wlasciwie do
dnia dzisiejszego). To arystokracja angielska. Ogromne latyfundia ziemskie
kiedys, kiedys bardzo dawno temu, uprawiane byly przez poddanych owej
arystokracji. W wyniku roznych procesow spolecznych, jak i tez spadku cen
zywnosci, wlasciciele nie byli w stanie uprawiac wlasnej ziemi. Nie mogac jej
sprzedac -odpowiednie przepisy zabraniaja(ly)) dzielenia czy tez jej sprzedazy -
wydzierzawiano ziemie poszczegolnym rodzinom. Wydzielone czesci obszaru,
odgradzane byly (sa) takimi wlasnie murkami. Dzierzawca ma obowiazek po pierwsze
placi rente ziemska prawowitemu wlascicielowi ziemi, a po drugie wlasciwie
uprawiac wydzierzawione pole. Wybrazcie sobie, ze sa rodziny ktore uprawiaja to
samo pole od kilkuset lat. Owa renta ziemska jest tez czesto, podstawa
utrzymania dworow w Anglii.
Murek wrosl w tradycje angielska. Stal sie czesto elementem zabaw dworski takich
jak jazda konna po polach z przeszkodami. Stal sie tez bardzo popularnym mowywem
obrazow ukazujacych zycie wyzszych sfer (murek nad nim kon a na koniu angielski
pan w polowaniu na lisa:)
Y

[formaprzetrwalnikowa]

:)
dzięki za wyjaśnienie :)
that makes sense.

[edgar2005]

Byłem w takim miasteczku Cirencester w Cotswolds, króre sie uważa za centrum
rzemiosła w tej materii. Są tam specjalne kursy budowania murków tradycyjnymi
metodami i jakiś festiwal z tym związany.

[edavenpo]

yndrk napisał:

Stal sie czesto elementem zabaw dworski takich
jak jazda konna po polach z przeszkodami. Stal sie tez bardzo popularnym mowywem
obrazow ukazujacych zycie wyzszych sfer (murek nad nim kon a na koniu angielski
pan w polowaniu na lisa:)
___

Tak a'propos to ponikzej historyjka ktora mi opowidzial mi tesc ktory stawial te
murki:

Pracowal kiedys na takim murem w Burghley House i zauwazyl nagle przebiegajacego
lisa ktory ukryl sie w krzakach nieopodal. Po chwili pojawili sie jezdzcy ktorzy
zapytali czy nie widzail przypadkiem lisa bo im uciekl w ta strone a psy
stracily trop. Tesc stwierdzil ze jak cala kawalkada prtzeskoczy mu przez swiezo
polozony murek to bedzie musial nad tym siedziec dodatkowe dwie godziny zeby
naprawic szkody. Wiec zerknala na lisa w krzakach, potem na jezdzcow i
powiedzial ze zadnego lisa tu nie bylo. I lis syty i mur caly ;-)

[hanula]

Jest taki piekny wiersz Roberta Frosta, mogę?

MENDING WALL

SOMETHING there is that doesn't love a wall,
That sends the frozen-ground-swell under it,
And spills the upper boulders in the sun;
And makes gaps even two can pass abreast.
The work of hunters is another thing:
I have come after them and made repair
Where they have left not one stone on stone,
But they would have the rabbit out of hiding,
To please the yelping dogs. The gaps I mean,
No one has seen them made or heard them made,
But at spring mending-time we find them there.
I let my neighbor know beyond the hill;
And on a day we meet to walk the line
And set the wall between us once again.
We keep the wall between us as we go.
To each the boulders that have fallen to each.
And some are loaves and some so nearly balls
We have to use a spell to make them balance:
"Stay where you are until our backs are turned!"
We wear our fingers rough with handling them.
Oh, just another kind of outdoor game,
One on a side. It comes to little more:
He is all pine and I am apple-orchard.
My apple trees will never get across
And eat the cones under his pines, I tell him.
He only says, "Good fences make good neighbors."
Spring is the mischief in me, and I wonder
If I could put a notion in his head:
"Why do they make good neighbors? Isn't it
Where there are cows? But here there are no cows.
Before I built a wall I'd ask to know
What I was walling in or walling out,
And to whom I was like to give offence.
Something there is that doesn't love a wall,
That wants it down!" I could say "Elves" to him,
But it's not elves exactly, and I'd rather
He said it for himself. I see him there,
Bringing a stone grasped firmly by the top
In each hand, like an old-stone savage armed.
He moves in darkness as it seems to me,
Not of woods only and the shade of trees.
He will not go behind his father's saying,
And he likes having thought of it so well
He says again, "Good fences make good neighbors."