Producenci nie chcą dopuścić, aby w internecie ...

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: Le.O.N.]

Firmie TRES dziekujemy - kupimy od kogos innego. Jak nie chca i im sie
nie oplaca to niech nie sprzedaja swoich produktow - proste. Rynek nie
znosi pustki, jak bedzie zapotrzebowanie to ich miejsce na pewno zajmie
inny producent/dostawca ktoremu sie bedzie oplacalo.
Pzdr.Le.O.N.

[Gość: bleh]

i ten nowy producent sprzeda ci tani chiński chłam. pewnie, że mu
się opłaci. pytanie czy tobie się opłaci.

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: voyzik]

To może z innej beczki.
Jestem pracownikiem salonu meblowego i uważam, że mimo, iż pismo pana
dyrektora było niefortunne, to jednak go popieram. On dba o interes swojej
firmy w dłuższym czasie. Dlaczego?
To zapytam tak - Szanowny Kliencie, pracuję z Tobą już 10 lat i znam Twoje
przyzwyczajenia - jak nie dotkniesz, nie zobaczysz na żywo, to nie kupisz. Czy
wobec tego kupisz np. wypoczynek, nie mając możliwości stwierdzić naocznie,
jak on jest naprawdę uszyty, z jakich tkanin, czy jest on dla Ciebie wygodny?
Teraz może wytłumaczę, dlaczego salony meblowe nie są skore do obniżek cen, do
poziomu tych z internetu. Po prostu płacą horenndalne czynsze, pochłaniające
znaczną część dochodu z handlu.

To był wstęp. Teraz meritum sprawy.
Policzmy koszty funkcjonowania sklepu internetowego, z tradycyjnym sklepem.
Znacznie tańsze koszty ma sklep internetowy. To plus sklepu internetowego. A
minus - na codzień z tymi minusami mam do czynienia. Bo mój sklep staje się
coraz częściej punktem informacyjnym dla klientów sklepów internetowych.
Właściciele odsyłają klientów do naszego salonu, aby sobie usiedli,
sprawdzili, wybrali tkaninę. Tylko, że ekspozycja to mnie kosztowała, nie
sklep internetowy, to ja płacę czynsz za miejsce, na którym mebel stoi, nie
sklep internetowy, który skopiował na swoją stronę internetową zdjęcie ze
strony producenta.
Do czego to doprowadzi? W moim przypadku prowadzi to do sytuacji, w której po
prostu kończę współpracę z producentem mebli, który handluje ze sklepami
internetowymi. I nie będzie możliwości obejrzenia, przymierzenia etc. Po
prostu nie zamierzam być frajerem.
Dla mnie jest to nieuczciwa konkurencja. Bardzo często jak oglądam strony
internetowe sklepów, to znajduję tam nierzetelne informacje na temat mebla.

Nie jest tak, że nie lubię konkurencji. Konkurencja jest potrzebna, bo zmusza
do zmian, do szukania nowej oferty, nowych możliwości. Rozumiem też
oczekiwania klientów - każdy chce kupić jak najtaniej, jak najkorzystniej dla
siebie. Sam też taki jestem.
Pytam tylko, do czego prowadzi intensyfikacja handlu w internecie, przez
sklepy, które nie posiadają własnej wzorcowni? Wcześniej czy później sklepy
będą się bronić przed tą konkurencją, bo czynszów jeszcze długo nikt nie
obniży. A dla producenta też oznacza to spadek obrotów, jeśli salony będą
rezygnować ze współpracy. Dlatego uważam, że wspomniany dyrektor myśli do
przodu i stąd to niefortunne pismo.
I jeszcze jedno, jako producent nie ma obowiązku handlować z sklepem. Jeśli
właściciele sklepu nie chcą się zgodzić na ich warunki, to on nie ma obowiązku
udzielania specjalnych rabatów itp. Nikt go do tego nie zmusi (no może,
niewidzialna ręka rynku tylko tu coś wcześniej, czy później zmusi).

właśnie

[Gość: Bleh]

to samo jest w branży komputerowej. najpierw ktoś wisi na telefonie,
przyjeżdża, zajmuje czas pracownikowi, żeby mu doradził co ma kupić,
bo sam się nie zna, po czym z oburzeniem stwierdza, że ten sam
sprzęt na allegro czy sklepie internetowym kosztuje 100zł taniej. ja
mu taniej nie sprzedam, bo nie będę dokładać do interesu. Zawracacz
dupy kupuje w necie i ma jeszcze czelność dzwonić do nas, żeby mu
doradzić, bo mu coś nie działa. A paszoł won łosiu. Dzwoń sobie do
internetu. Obsługa posprzedażna działa dla klientów. Naszych
klientów.

Przecież nikt

[Gość: przedsiebiorca]

nie zmusza cie do prowadzenia własnego interesu.

[holyfido]

Łoś, zajmuje czas pracownikowi, zawracacz dupy?

O losie, takich odzywek na temat klienta jeszcze nie słyszałem.
Taki "zawracacz dupy" spokojnie sobie bez Ciebie poradzi. Przeczyta o produkcie
na forum, poczyta na stronie producenta, zapyta kolegów.
Pytanie jest takie czy Ty poradzisz sobie bez klientów? :)

Pewne towary znikną z tradycyjnej sprzedaży i nie ma od tego odwrotu.

Gdy szukałem pralki dla siebie, ustaliłem wstępny pułap cenowy. Zacząłem czytać
fora internetowe, wybrałem konkretny model. Potem poszukałem w sklepach
internetowych najlepszej oferty (cena, transport, wniesienie) i kupiłem. Takiej
pralki jaką sobie wybrałem w zwykłym sklepie nawet nie było.
Twój tradycyjny sklep mi nie jest do niczego potrzebny. A jeżeli tak nazywasz
mnie, potencjalnego klienta, jak napisałeś w Twoim poście, to ja Ci życzę
bankructwa.
Z uśmiechem na twarzy Ci życzę :)

bez sensu

[age.kruger]

czyli jest rynek na ogladanie i testowanie produktow? to zarabiajcie na tym, a
nie na handlu! bez sensu jest prowadzic biznes na sile, szczegolnie jesli chodzi
o handel.

[Gość: Bleh]

A ja jestem w tej luksusowej sytuacji, że mam klientów takich jakich
chcę. A ty wyciągasz zdania z kontekstu i czepiasz się słów. Łosiem
i zawracaczem dupy jest dla mnie ten, kto przychodzi, zajmuje czas,
wykorzystuje moją wiedzę i mój czas, a potem kupuje gdzie indziej. W
takim układzie powinien zapłacić mi za konsultacje. Czy to też
powinien dostać za darmo, bo jest potencjalnym klientem?
Naprawdę myślicie, że ktoś się przejmie waszymi pokrzykiwaniami?
Mówiąc całkowicie wprost. Cenny jest ten klient, na którym można
zarobić. A ci wszyscy krzykacze tutaj nie są nawet potencjalnymi
klientami.

[Gość: cho]

Panie w luksusowej sytuacji, przyznaj się, skoro swoje poglądy z podniesionym
czołem możesz głosić, co produkujesz...?
Podaj nazwę firmy, rzuć kilka marek, i jeszcze kilka tekstów i łosiach, i
zobaczymy, iluż to klientów będziesz miał jutro.

[furry]

skoro tak, podaj nazwę firmy, chętnie odwiedzę

[Gość: cho]

" Łosiem i zawracaczem dupy jest dla mnie ten, kto przychodzi, zajmuje czas,
wykorzystuje moją wiedzę i mój czas, a potem kupuje gdzie indziej. W takim
układzie powinien zapłacić mi za konsultacje."

Ale nie płaci, i on na tym zyskuje, a ty nie. Wydaje mi się zatem, że to ty
jesteś du.pa blada, która nie potrafi sobie poradzić z problemem. Facet jest po
prostu sprytniejszy. Boli...?

[kamel_65]

Mam płacić Ci za konsultację jeszcze?
Wychodziłeś na dwór bez czapki może? :)

[Gość: klient]

Pokaż mi sklep z komputerami/programami w której pracownik jest w stanie coś
doradzić i sensownie odpowiedzieć na pytania. Ostatnio jest sporo promocji
laptopów w dużych sieciach, próbowałem się dowiedzieć kilku detali technicznych,
zero odpowiedzi. Tylko gadka ten jest fajny a ten fajniejszy.

[Gość: xnxx]

Czasem sprzedawca potrafi jeszcze przeczytać informacje, które
umieszczono w ulotce lub na karteczce obok produktu. Z wyciąganiem
wniosków już gorzej.

[Gość: bi]

"Pytam tylko, do czego prowadzi intensyfikacja handlu w internecie,
przez
sklepy, które nie posiadają własnej wzorcowni? Wcześniej czy później
sklepy
będą się bronić przed tą konkurencją, bo czynszów jeszcze długo nikt
nie
obniży. A dla producenta też oznacza to spadek obrotów, jeśli salony
będą
rezygnować ze współpracy. Dlatego uważam, że wspomniany dyrektor
myśli do
przodu i stąd to niefortunne pismo."

W pełni rozumiem Twoje stanowisko. Ty bronisz swojego miejsca pracy
i masz prawo być zaniepokojony rozwojem sprzedaży internetowej. Ale
tak się składa, że w handlu nie ma sentymentów. Słabszy wypada.
Zrywanie umów z producentami współpracującymi z netowymi sklepami
może wyjść w końcu bokiem. Sklep z okrojoną ofertą przestaje być
atrakcyjny. Producent robi przecież kalkulację. Jeśli więcej
sprzedaje przez internet niż przez Twój salon, to nie ma zmiłuj.
Skończy współpracę z Tobą bez większego żalu. Sklepy stacjonarne
mają oczywiście trudną sytuację, ale postawy firmy Tres nie
rozumiem. Myślę, że się zdrowo na tym przejadą. Handel rządzi się
brutalnymi prawami. Też kiedyś musiałam zamknąć działalność, bo moja
konkurencja zaczęła importować identyczny towar na lewo (bez cła i
podatków). Trudno, każda działalność obłożona jest jakimś ryzykiem.
Jak przestaje się zarabiać, trzeba mieć inne warianty w zanadrzu, a
nawet przebranżowić się. Nikt nad nami płakać nie będzie.
Właściciele salonów powinni zawczasu o tym pomyśleć.

[vega01]

Człowieku przeczytaj to co napisałeś i się zastanów!!

Naprawdę nie widzisz nic złego w dyktowaniu przez producenta ceny minimalnej!!
Popatrzcie na USA tam ceny są zbite do granic możliwości konkurencja jest
olbrzymia i ceny są bardzo niskie!

Może faktycznie ma prawo czuć się ktoś pokrzywdzony robiąc za "macalnie" ale
przecież można z tym walczyć zbijać ceny robić promocje etc! Dawać coś czego
sklep internetowy nie da!

Na koniec dodam że przed tym nie uciekniemy i RYNEK RYNEK RYNEK wszystko
wyreguluje!! A nie pan dyrektor z przytaczanej firmy / pewnie już nie długo były
pan dyrektor/!!! Wiele sklepów będzie musiało zwinąć manatki ale te które
pozostaną jeszcze umocnią swoją pozycje! I będą nieprzerwanie sprzedawać w
realu bo kliencie na takie sklepy nigdy się nie skończą internet tylko mocno
zredukuje ich liczbę!
A zyska tylko klient który będzie miał taniej jedyny minus to większa
odległość do najbliższego stacjonarnego sklepu!

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: franek]

Czego sie spodziewać po królach sedesów? Wychowani na handlu pietruszką
i gastarbeiterce prezentują pewien śmieszny poziom: stary Mercedes,
domek, drzewko i firma (najlepiej hurtownia wódą - a potem się
zobaczy)

[bopin]

Gość portalu: franek napisał(a):

> prezentują pewien śmieszny poziom: stary Mercedes,
> domek, drzewko i firma (najlepiej hurtownia wódą

A co ty masz łapserdaku?

[Gość: łapserdak]

Nie wiem co może mieć taki łapserdak. Może pieniądze do wydania, na AGD, RTV,
meble, itp, itd ? I jak będziesz grzeczny, a przy okazji twoje ceny będą
konkurencyjne to może u ciebie kupi. To zawsze już coś.

[bopin]

Gość portalu: łapserdak napisał(a):

> Nie wiem co może mieć taki łapserdak. Może pieniądze do wydania, na AGD, RTV,
> meble, itp, itd

też mi klient, on ma tylko wysokie mniemanie o sobie

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: krm]

jeśli cenę w sklepie internetowym będzie taka sama jak w sklepie na ulicy obok
nie kupię w internecie tylko pojadę do sklepu bo:
- opadnie mi ryzyko kupienia czegoś co w realu mi nie będzie się podobało
- odpadnie ryzyko zakupu rzeczy uszkodzonej
- nie będę musiał czekać na przesyłkę
- i tak często muszę pojechać po paczkę na pocztę, co za różnica czy pojadę do
sklepu

jeśli ceny zostaną zrównane e-sklepy pójdą z torbami

[Gość: mig]

Gość portalu: krm napisał(a):

> jeśli cenę w sklepie internetowym będzie taka sama jak w sklepie
na ulicy obok
> nie kupię w internecie tylko pojadę do sklepu bo:
> - opadnie mi ryzyko kupienia czegoś co w realu mi nie będzie się
podobało
> - odpadnie ryzyko zakupu rzeczy uszkodzonej
> - nie będę musiał czekać na przesyłkę
> - i tak często muszę pojechać po paczkę na pocztę, co za różnica
czy pojadę do
> sklepu
>
> jeśli ceny zostaną zrównane e-sklepy pójdą z torbami
>

Wtedy pójda z torbami - salony sprzedazy.

[Gość: Bleh]

a jeśli ceny nie zostaną zrównane, to sklepy stancjonarne pójdą z
torbami.

[Gość: PawelA]

Jak zostaną zrównane i tak pójdą z torbami, bo nie stać ich będzie na "mienie"
pracowników i miejsca do wystawiania/sprzedaży.
Ale Wy i tak tego nie zrozumiecie drodzy internetowi nabywcy.


P.s. Byłem pracownikiem takiego sklepu który właśnie zdechł, bo i tak nie był w
stanie sprzedawać w cenach internetowych i się utrzymać na rynku. Z tego, że
miałem wgląd w dokumenty firmy (FV przychodzące no i oczywiście wgląd w kasę), w
pewnym momencie wydatki przerastały jakiekolwiek zyski, nawet na maksymalnie
zaniżonej marży i przy sprzedaży dużo poniżej zalecanej ceny.

Takich osób jak ja jest na pewno więcej i stąd też się bierze między innymi
bezrobocie, Polska od dawna nie jest krajem produkcyjnym.... tylko konsumenckim.
Oczywiście internetowi mądrale i tak tego nie pojmą...

[Gość: kop]

Gość portalu: PawelA napisał(a):

> Jak zostaną zrównane i tak pójdą z torbami, bo nie stać ich będzie na "mienie"
> pracowników i miejsca do wystawiania/sprzedaży.
> Ale Wy i tak tego nie zrozumiecie drodzy internetowi nabywcy.
>
>
> P.s. Byłem pracownikiem takiego sklepu który właśnie zdechł, bo i tak nie był w
> stanie sprzedawać w cenach internetowych i się utrzymać na rynku. Z tego, że
> miałem wgląd w dokumenty firmy (FV przychodzące no i oczywiście wgląd w kasę),
> w
> pewnym momencie wydatki przerastały jakiekolwiek zyski, nawet na maksymalnie
> zaniżonej marży i przy sprzedaży dużo poniżej zalecanej ceny.
>
> Takich osób jak ja jest na pewno więcej i stąd też się bierze między innymi
> bezrobocie, Polska od dawna nie jest krajem produkcyjnym.... tylko konsumenckim
> .
> Oczywiście internetowi mądrale i tak tego nie pojmą...


Problem jest w tym, że to Ty i Twój były szef nic nie pojmujecie.
Klient kupi tam gdzie taniej, nie zaklinaj rzeczywistości.
Jedno pytanie: dlaczego Twój razem z byłym szefem nie założyliście e-sklepu?

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: gość]

Odpowiedź jest prosta - niech sprzedawcy/właściciele stacjonarnych sklepów
obniżą ceny! W Polsce zakrawa to na kryminał. Wystarczy wyjrzeć za zachodnią
granicę,by za te same produkty dostępne u nas zapłacić do 70% taniej, nawet w
przypadku mebli. Jeśli sklepikarze w Polsce, kraju płynącym mlekiem i miodem
chcą zarobić, niech dostosują ceny do oczekiwań klientów, cen w innych krajach
UE itd..
Banda złodzieji!!!!!!!!!!!!!

[Gość: voyzik]

Gdzie widziałeś tańsze meble niż w Polsce? Ja sprzedaję meble na Słowację,
Czechy i Niemcy, bo tutaj jest TANIEJ. Biedny, skrzywdzony Polaczku, najpierw
sprawdź potem pisz bzdury...

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: dzia]

:))))
kupię sobie w sklepie e, ale poza granicami:)))

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: łazienkowicz]

Tres, mówicie? Taki mały szantażyk? To się świetnie składa - akurat będę w styczniu robić całą łazienkę od zera. :) No to już wiem od czyich produktów mam trzymać się z daleka... Jak im sie tak podoba dymanie klientów to mogą się nagle zorientować, że klienci im zrobią tą samą przyjemność :/

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[cierpliwy]

Centralna (i inne) Komisja Cen na szczęście dawno przestała istnieć. Mafijne
pomysły producentów i ich żądania godne najwyższego potępienia. Produkujcie
taniej i lepiej - będziecie konkurencyjni. Jak nie potraficie to won z rynku.

Prawdziwa mafia to prawnicy,dentyści,bankierzy...

[Gość: abc]

lekarze itp czemu babcia klozetowa czy taxi muszą mieć kasy fiskalne
a wcześniej wymienione zawody są zwolnione z faktycznie osiągalnych
dochodów!

[Gość: paweł]

"Klienci do tradycyjnego sklepu coraz częściej przychodzą więc tylko oglądać. A
kupują w internecie" - zawsze tak robie :)

[Gość: voyzik]

a co będzie jak nie będziesz miał gdzie oglądać? :)

[kaczanoga]

Gość portalu: voyzik napisał(a):

> a co będzie jak nie będziesz miał gdzie oglądać? :)

nie widzę problemu. towar zakupiony by net zawsze można odesłaćbez podania
przyczyny. jedynym kosztem, który trzeba pokryć jest przesyłka. ale i tak się
opłaca.... polecam takie zakupy.

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: mimi]

to chyba żart?

Avans z reklamujacym wisniewskim-plajtuje

[Gość: beno]

czyli cos w tym jest

...no z takim przechlanym ryjem...

[Gość: hanka]

to nic dziwnego,ze plajtuje

Klasyczna zmowa cenowa, zgodna z prawem...

[paolo74]

Najpierw zapytam neoliberałów jak to możliwe, że ta cudowna niewidzialna ręka rynku, nie tylko nie gwarantuje zdrowej konkurencji ale prowadzi do kartelizacji na skalę ogólnoświatową i ogólnobranżową. Rozumiem, że "cudowny" rynek nie jest w stanie zbudować kilometra autostrady, zapewnić większości rodzin dachu nad głową, nie jest w stanie zapewnić każdemu człowiekowi żywności i wody w ilości potrzebnej do życia, o pracy i godnym życiu nie wspomnę, rozumiem, że dla neoliberałów setki milionów ofiar głodu, to zjawisko nieuchronne i naturalny koszt "rozwoju" cywilizacji.

Ale jeśli rynek, nie potrafii zapewnić konkurencji w handlu to nasuwa się nieodparte pytanie, co właściwie poza zyskami wąskiej szajki zbrodniarzy potrafii zapewnić? Czy karanie za zmowy cenowe jest dopuszczalne, czy jest zamachem na wolność gospodarczą, ciekaw jestem co myślą neoliberałowie, zwolennicy UPR i innych poglądów, które prawo posiadania niewolników utożsamiają z prawem własności?

Sytuacja opisana w materiale jest klasyczną zmową cenową. Obawiam się, że jest zgodna z prawem. UOKiK jest instytucją pożyteczną, ale zakres jego działań jest tak mocno ograniczony, że ich efekty budzą pusty śmiech. Zastanawiam się jakim cudem przy oficjalnej inflacji w około 3.5% roczne koszty utrzymania, artykuły pierwszej potrzeby, żywność, woda, energia, czynsze, leki itd... rosną z każdym rokiem w tempie dwucyfrowym? Elektronika, owszem jedna z nielicznych zdrowych branż na rynku, co poza tym? Może usługi? Wygląda, że jak za późnego Gomułki drożeje mięso, a tanieją lokomotywy. A może jest to efekt kartelizacji gospodarki?

Zmowa cenowa, którą może ścigać UOKiK jest wtedy gdy Nowak, Kowalski i Iksiński skrzykną się i ustalą minimalne ceny na ten sam produkt, którym handlują w jednym mieście. Ale sytuacja w której koncern xxx&yyy doprowadzi dumpingiem całą trójkę do bankructwa, lecz w swojej wielkoduszności odkupi ich biznesy za solidną kwotę, pod warunkiem, że przejęte firmy będą mogły dalej działać pod nazwami Kowalski, Nowak i Iksiński. Nowy właściciel ma sieć firm pod swoją nazwą i drugą sięć pod dawnymi nazwami. Oczywiście nowy właściciel nie istnieje w zmaterializowanej postaci, jest nim najczęściej inna spółka, której większościowym udziałowcem jest jeszcze inna spółka, a właścicielami tej spółki są mityczni akcjonariusze. Akcjonariusze oznacza najczęsciej jednego faceta z pakietem kontrolnym 51% i 49% upchane po giełdach, funduszach i w bankach u "wspólników".

We wszystkich sklepach xxx&yyy w Europie ustala jeden facet mający do pomocy kilku ludzi, ten sam zespół ustala ceny w sklepach Iksiński, Nowak i Kowalski, na te same towary. Takie postępowanie nazywa się polityką cenową i ładem korporacyjnym, i UOKiK nie ma tu nic do szukania. Handel internetowy jest dziurą, awarią w tym systemie. Gdzieś pomiędzy dyrektora, a siedzącą na kasie niewolnicę wdarł się gość, który wykorzystał lukę w korporacyjnej polityce cenowej, lub przechytrzył któregoś z dyrektorów. W takich sytuacjach można a: faceta postraszyć biznesowo jak w materiale, b: spróbować faceta kupić, c: oskarżyć faceta o handel podróbkami, poprosić zaprzyjaźniony rząd, aby przy pomocy Policji, ochrony znaków firmowych, urzędu skarbowego upieprzył chwasta, np. odciął go od internetu, d: można w końcu pogadać ze Zbychem i Rychem, żeby wprowadzili cenzurę internetu, e: jeśli idzie o poważne pieniądze można zadzwonić do swojego prezydenta, żeby w ramach szerzenia demokracji i walki z terroryzmem wpłynął na oporny rząd tolerujący niewygodną konkurencję, no chyba, że konkurencja ma też swój zaprzyjaźniony rząd, który dysponuje pigułami jądrowymi, wtedy trzeba usiąść i rozmawiać i jakoś się dogadać, do podziału tortu będzie o jednego więcej, ale spoko zgoda buduje, można uzgodnić wspólną politykę cenową, tak że wszyscy się nażrą do bólu.

Tak działa neoliberalny kapitalizm w dużym uproszczeniu rzecz jasna, w szczegółach wygląda to o wiele gorzej.

[Gość: mifg]

"Obawiam się, że jest zgodna z prawem."

To się najpierw zapoznaj z ustawą o ochronie konkurencji zanim
zaczniesz elaboraty pisać.

[kaczanoga]

paolo74 napisał:

> Najpierw zapytam neoliberałów jak to możliwe, że ta cudowna niewidzialna ręka r
> ynku, nie tylko nie gwarantuje zdrowej konkurencji ale prowadzi do kartelizacji
> na skalę ogólnoświatową i ogólnobranżową. Rozumiem, że "cudowny" rynek nie jes
> t w stanie zbudować kilometra autostrady, zapewnić większości rodzin dachu nad
> głową, nie jest w stanie zapewnić każdemu człowiekowi żywności i wody w ilości
> potrzebnej do życia, o pracy i godnym życiu nie wspomnę, rozumiem, że dla neoli
> berałów setki milionów ofiar głodu, to zjawisko nieuchronne i naturalny koszt "
> rozwoju" cywilizacji.
>

ciekawe naciąganie ale zdaje się, że tam gdzie jest ten głód to akurat wolnego
rynku nie ma. a autostrady gdyby poddać zupełnie prawu wolnego rynku to
mięlibyśmy prawdopodobnie ich pajęczą sieć liczoną w kilkunastu tysiącach
kilometrów. więc nie chrzań!

Nikt nie zabrania budować autostrad, szpitali itp.

[polld74]

Czy od roku 1989 był przypadek, że ktoś chciał wybudować prywatną autostradę, lub szpital, a jakaś władza mu zabroniła? Znasz takie przypadki? Więc nie chrzań o tej pajęczynie, chyba że naprawdę w to wierzysz. Możemy zawrzeć kompromis, żadnych przeszkód w działalności gospodarczej ze strony państwa, zakaz zbliżania się do majątku państwowego ze strony biznesu. Wyszłoby że tylko hipermarkety zbudowali i to na wycyganionym za łapówę gruncie, uzbrojonym wcześniej przez gminę.

[xp17]

paolo
Cos tam slyszales, ale nienawisc odebrala ci rozum. Towarzysze czekaja na ciebie
w Korei pln. Tam nie ma karteli i glodu. Sa rzeki plynace miodem i tysiace
kilometrow autostrad.

"Zastanawiam się jakim
> cudem przy oficjalnej inflacji w około 3.5% roczne koszty utrzymania, artykuły
> pierwszej potrzeby, żywność, woda, energia, czynsze, leki itd... rosną z każdy
> m rokiem w tempie dwucyfrowym?"


Zastanawiam sie !!!!!!!ha ha ha
"żywność, woda, energia, czynsze, leki"
Nie wiem gdzie mieszkasz, ale u nas w polsce ceny nie urosly w tempie
dwucyfrowym. Owszem w latach 80 w czasach panowania gospodarki nakazowej tak
bylo. :)

procenty ci się pomyliły

[polld74]

W 1989 roku to był trzycyfrowy wzrost cen inflacja 300% rocznie. A teraz wzrost dwucyfrowy jak najbardziej. 10% to też wzrost dwucyfrowy.

Na szczęście na świecie jest cała masa alternatywnych systemów od Polski i od Korei Północnej. Ten argument o Korei to typowy neoliberalny bełkot, nie jesteś za Balcerowiczem, to jesteś za Kim Dzong Ilem. Tak samo rozumowali komuniści w latach 50-tych, nie popierasz partii, znaczy chcesz powrotu sanacji, albo jesteś faszystą. Ciekaw jestem czy bredzisz tak z siebie, czy to tylko praca.

Jaki problem? Nie kupować produktów firmy Tres...

[miroo]

na jej miejsce w sieci i poza nią pojawi się wielu innych...

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: realista]

Za samo opracowanie i wysyłanie takich pism "pogróżek"powinni zostać ukarani
przez odpowiednie służby .Nie wystarczy że markety zalewają nasz rynek
ustalając swoje wysokie ceny których już często nie można porównać np.w
małych sklepach , bo zostały wykoszone.Teraz próbuje się opanować sklepy
internetowe?Gdzie wolny rynek?

a tak szczerze, to co ten dyrektorek-młotek może

[cillian1]

Przestaną u niego zamawiać, to zmieni zdanie, i będzie sam jeździł, żeby brali!
Dyrektor po szkole?! Jakiej??????

[Gość: t]

pogadamy jak upadną sklepy "na ulicy"
wtedy znikną darmowe show roomy
zobaczymy czy fajnie bedzie wybierac telewizor czy kanapę na podstawie fotografii.
ps. wg prawa polskiego można towar zakupiony w necie zwrocic w ciagu 10 dni.. Co
prawda na swój koszt. Ale jestem ciekawy reakcji sklepu na kilkakrotny zwrot. Na
100% dla tego klienta "zabraknie" towaru. Tak dziala "wolny rynek".

[furry]

Myślę że jak znikną "salony", producenci zaczną robić swoje showroomy.
Niektórym, w przeciwieństwie do pana z firmy Tres zależy na wzroście sprzedaży.

Co do zwrotów w sklepie internetowym... w jednym zabraknie, kupię u konkurencji.
To nie "salon" stacjonarny, że gdy towaru zabraknie, muszę jechać 50km do
następnego. A w środku podobny, niekumaty sprzedawca, który nic nie wie, a w
ogóle to nie jest z tego działu.

[cillian1]

> pogadamy jak upadną sklepy "na ulicy"

tak samo jak nie wszyscy lubią dżem z żółtym serem, tak nie wszyscy lubią
kupować w necie. Zresztą przewidujesz jakiś kataklizm! Jeśli nawet padną zwykłe
sklepy, to nie przez e-sklepy ;)

[Gość: cho]

Darmowe show roomy? A co oni tam pokazują, bo mnie się wydaje, że głównie to,
czego ja nie chce oglądać...
Zakupy w tradycyjnych sklepach ograniczam do minimum, niestety są konieczne np.
w przypadku ciuchów. I mam szczerze dość oglądania znudzonych niuń kiwających
się na obcasach, które na każde pytanie machają niechętnie otipsioną łapką i
burczą coś pod nosem... Nie ma, nie wiedzą kiedy będzie, chyba się nie da
sprowadzić, ojej, połamię sobie paznokietek na klawiaturze!
Nie znoszę tradycyjnych zakupów i naprawdę trudno mi się dziwić.

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[furry]

Zlikwidować internet!

Nie będzie internetu! Nie będzie niczego!

producenci niech się walą

[Gość: andiamo]

niech się walą na ryj, nic im do tego. Po wyprodukowaniu i sprzedaży to już nie ich business. W Polsce jest już i tak drożej niż w innych krajach na zachodzie.

Już wiem, że produktów firmy TRES nie kupię

[Gość: Mich]

skoro działają na moją szkodą to niech te swoje kraniki wsadzą sobie
w ...

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: hump]

W tym akurat przypadku sprawa dot.artykolow wyposazenia lazienek i jest to
osobny drazliwy temat. Troche inaczej jest z AGD czy TV, mniejsze ceny i
wieksza ilosc sprzedanych urzadzen. Jezeli chodzi o lazienki to od dawna
obserwuje narastanie zjawiska tzw.rabatow gdzie przecietny Kowalski z ulicy
wchodzac do sklepu z plytkami czy wyposazeniem typu wanna,umywalka z gory
glosno zada rabatu rzedu 20%.Ten sam Kowalski kupujac chleb, maslo, buty,
garnitur itp,raczej rzadko upomni sie o rabat, a jezeli juz to nie w tym tonie
i nie takiej wysokosci. Na producentow wyposazenia lazienek naciskaja przede
wszystkim sklepy z wyposazeniem. To do nich klienci przychodza "pozwiedzac".
Sklep traci /jednoczesnie caly czas ponoszac koszty zwlaszcza zrobienia
tzw.boxow i musi placic za wystawe mimo wszystko dosc duze pieniadze/a klient
i tak kupuje w necie. Sek w tym ze sklep zlikwiduje wystawy z tymi towarami na
ktorych najwiecej traci/najmniej zarabia. Wtedy mimo nizszej ceny w necie
obrot radykalnie spadnie, bo nikt nie kupi za duze pieniadze wyposazenia
lazienki raz na ~15lat nie widzac go i nie sprawdzajac samemu jak cos wyglada,
dziala itp.W konsekwencji ucierpia obie strony bo wybor towarow bedzie
mniejszy, ceny stana albo pojda do gory. Wypadaloby znalezc zloty srodek,
przynajmniej do czasu gdy mozliwosci "sprawdzania" towaru w sieci nie wzrosna
wraz ze wzrostem technologicznym.Bo jak na razie to gro sklepow z kosztownymi
wystawami pracuje na siebie i tych ktorzy sprzedaja w necie.Tv czy czajnik
mozna postawic na prostej polce lub na kartonie, podac parametry techniczne i
ok, z wanna w cenie tv juz nie jest tak prosto.

[Gość: Koshy]

Firmy, które myślą zauważyły ten trend i znalazły rozwiązanie. Gdy wyposażałem
nowe mieszkanie, na etapie wyboru płytek czy mebli kuchennych, pojechałem po
prostu do wstępnie wybranych salonów wystawowych producentów (prowadzonych
właśnie przez nich). Obejrzałem, wybrałem, zamówiłem w necie. Zadowoleni byli i
producenci i sprzedawcy, każdy swoją część tortu dostał. A mnie nie stać, by
płacić za ekspozycje robione dla 3 klientów na krzyż (a taką sytuację obserwuję:
mnóstwo sklepików z wyposażeniem mieszkań, obrót żaden a marża zabójcza dla
klienta).
Pzdr
Koshy

[furry]

Ale weź mi jeszcze jedno wytłumacz, bo czegoś nie rozumiem.

Urządzając mieszkanie, zastanawiało mnie dlaczego ceny w "salonach" w mniejszych
miastach są wyższe niż w Warszawie ? Wyższe nawet niż katalogowe ceny producentów.

Policzmy... koszty wynajmu lokalu niższe, pracownikowi można mniej zapłacić.
Kafelkarz robiący te boksy też mniej weźmie niż w Warszawie.

Może miej biorą, to mają mniejsze rabaty? A może chodzi o brak konkurencji i w
związku z tym ustalanie marż wg własnego widzimisię?

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[net_friend]

Takie rządanie to po pierwsze akt rozpaczy po drugie strzał w kolano, bo wyrób
droższy i z któtszą gwarancją przestaje być konkurencyjny.

Producenci nie chcą, aby w internecie było za t...

[Gość: Robert]

Jedna z osób napisała, że Centrum Komputerowe ZNAK, które jakiś czas temu
upadło miało najtańsze akcesoria - hahaha - owszem - takie miało reklamy - ale
ja mam (a raczej miałem) ten sklep blisko miejsca zamieszkania - kilka
drobiazgów tam kupiłem, a dośc regularnie śledziłem cenniki - i niestety - z
tego co ja widziałem, to ten sklep upadł chyba właśnie przez WYSOKIE ceny -
owszem niektóre rzeczy miał w cenach średnich, a czasem były nawet niezłe
promocje ... ale większość towarów miał drogich lub bardzo drogich ... kilka
razy jak porównałem ceny u nich a w sklepach internetowych to doznawałem szoku !!
A co do esklepów - jestem ich zwolennikiem i często kupuje w takich sklepach
czy na Allegro - jest wygodniej i najczęściej taniej - a wybór mamy "przed
oczami" - gdybym nie raz chciał zapoznać się z parametrami danej rzeczy
różnych producentów to musiałbym zwiedzić przez cały dzień kilka sklepów
tradycyjnych ... i najczęściej wysłuchać bzdur i kłamstw od sprzedawców ...
więc co się dziwić - ja owszem - pójdę do sklepu tradycyjnego jak bądę tam
miał przy towarze DOKŁADNE o nim dane, spotkam FACHOWEGO sprzedawcę oraz KAŻDY
nawet mały (teoretycznie) przedmiot dowiozą mi do domu za 15 zł (nie każdy
może dzwigać nawet nawet 5 czy 10 kg) - i jak będzie taka wygoda to za towar
mogę zapłacić nawet więcej niż w Internecie - TYLKO więcej w przyzwoitym
zakresie - bo jak TV 19 cali w necie kosztuje około 850 zł - to w normalnym
sklepie mogę dać 900 zł ... ale nie 1000 zł !!

[Gość: gość]

ja dodałbym jeszcze jeden warunek -towar dostępny będzie od ręki.
Często bowiem się zdarza, że słyszy się tekst, ze ten model jest
tylko na wystawie, a do mnie dostarczą za tydzień lub dwa.

Niech biorą przykład z EURO AGD

[Gość: Juzek]

EURO AGD ma sieć salonów i doskonały sklep internetowy z całkiem
dobrymi cenami - niższymi niż w ich salonach.

Mogę wejść do sklepu internetowego, wybrać produkt, sprawdzić gdzie
mogę go obejrzeć (w którym salonie jest na ekspozycji) a potem
zamawiam transport do domu lub dowolnego ich salonu w Polsce.

Tres..... może warto zacząć omijać

[zarejestruj_sie]

tak dla pokazania że czasy komuny minęły i nie będzie rządził jakiś miernej
jakości dyrektorek

Producent ma 5% zysku, sklep 30%

[Gość: men]

W obecnych czasach producenci na swoich towarach uzyskują na ugół
marże jednocyfrowe, często poniżej 5%. Jeżeli sklepy na tych samych
towarach chcą uzyskać 30%, to nie ma co sie dziwić, że niewiele
sprzedają.
Taka marża, to nie marża, ale wrabunek (a pamietać trzeba, że swoją
marżę biorą tez hurtownie).
Produkuję np. łubiankę z plastiku. Materiał 1,5 (i nie da rady
taniej jesli ma być wyrób do kontaktu z żywnością. Moje koszty ok.
40 gr, zysk 5 gr, sklep bierze ja ode mnie za 1,95 (nie hurtownia,
ale sklep!). Na półce łubianka kosztuje 4,3. Podatek, koszty
prowadzenia sklepu, ryzyko handlowe - ale i tak zysk jest
wielokrotnie wiekszy niz mój.
Do tego wiele sklepów płaci po sprzedazy, jeśli nie sprzeda, wymusza
zgodę na zwrot towaru. Interes? Czy bandytyzm?
Niech żyje więc handel internetowy.

[Gość: biegacz]

bzdura..chyba myli Ci się marża z zyskiem? Chyba wogóle nie wiesz o
co chodzi??? Wiesz co to jest marża producenta? To producent
najczęściej sugeruje cenę detaliczną (cennik) tak, aby zapewnić
godziwą marżę dla każdego ogniwa w dystrybucji dla pokrycia kosztów,
na rozwój i wypracowanie zysku, który jest podstawą każdej
działalności gospodarczej. Jeżeli ktoś tego nie wie to myli dochód z
przychodem i skazany jest na "śmierć w męczarniach",....

firma Tres, tak?

[Gość: uwagiluzne]

zapamiętajcie nazwę firmy, kochani, i przestańcie kupować. Odechce im się
wymuszonego kartelu.

Producenci nie zatrzymają postępu...

[mariusz2010]

Producenci nie zatrzymają postępu...Muszą dostosować się do zmian, a nie wkładać kamienie w tryby. Kto dziś żałuje producentów klisz fot, stacjonarnych telefonów, stołów kreślarskich, czy kineskopów..? Ci którzy byli mądrzy, przestawili się. A troglodyci, jak choćby poczta polska, czy TP SA, robią wszystko by postęp powstrzymać.
Jasne jest, że przyszłość należy do sprzedaży internetowej. Pozostaną tylko te sklepy, w których zakupy będą wygodniejsze niż w internetowych. Z korzyścią dla nas wszystkich. ;)))))