Pomysły Pana Mikke

[Gość: Antyliberał]

Ad: www.youtube.com/watch?v=nT544rR9umc&feature=feedrec_grec_index&noredirect=1

Wszystko pięknie, ale ile będzie wtedy zarabiać przeciętny Polak (pytam się raczej o medianę niż o średnią, która będzie wtedy zawyżona przez garstkę superbogatych). Powiedzmy, ze nawet 10 tys. złotych, ALE...
1. Ile będzie kosztować miesięcznie używanie prywatnych dróg i prywatnego samochodu, aby dostać się z domu do pracy? Myślę, ze nie więcej niż tysiąc złotych, ale to jest bardzo niski szacunek, gdyż prywatne koncerny zarządzające drogami i sprzedające paliwo się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
2. Ile będzie kosztować miesięcznie zakup energii (elektryczność, gaz, CO etc.)? Myślę ze też co najmniej tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny energetyczne się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
3. Ile będzie kosztować miesięcznie zakup żywności? Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny mające sieci sklepów i suprmarketów się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
4. Ile będzie kosztować miesięcznie zakup środków utrzymania czystości, gazet, abonament TV kablowej i opłaty za Internet oraz za zakup garderoby etc.? Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny mające TV, serwery, sieci sklepów i supermarketów się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
5. Ile będzie kosztować miesięcznie edukacja potomstwa i własna (aby się utrzymać na rynku pracy)? Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny edukacyjne się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
6. Ile będzie kosztować miesięcznie ubezpieczenie mieszkania i samochodu? Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny ubezpieczeniowe się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
7. Ile będzie kosztować miesięcznie ubezpieczenie medyczne, w tym stomatologiczne i "szpitalne"? Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny ubezpieczeniowe i lekarze oraz prywatne szpitale, nie mając konkurencji ze strony państwowych, się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
8. Ile będzie kosztować miesięcznie prywatna ochrona (z braku państwowej policji)?
Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny ochroniarskie się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
9. Ile będzie kosztować miesięcznie składka emerytalna? Znów szacuje na minimum tysiąc złotych, gdyż prywatne koncerny "emerytalne" się z sobą dogadają, i podbiją wysoko ceny.
10. Zostanie mi wiec tysiąc złotych na rękę, czyli tyle, co dziś zostaje przeciętnemu Kowalskiemu, ale z tego tysiąca będę musiał pokryć wszystkie nieprzewidywalne wydatki, a także spłacać pożyczki, które będą bardzo wysoko oprocentowane gdyż nie będzie górnej granicy ich oprocentowania. I nie będę mieć na ubezpieczenie od bezrobocia, chyba, ze zrezygnuje np. z edukacji dzieci albo z ubezpieczenia medycznego.

Oczywiście, pan Mikke powie zaraz, ze zabroni tworzenia monopoli i koncernów. Ale to będzie przecież oznaczać ingerencje państwa w gospodarkę i wymagać stworzenia olbrzymiej, kosztownej machiny biurokratycznej, prokuratorskiej i sądowniczej do walki z monopolami, a wiec będę musiał też płacić co najmniej tysiąc złotych podatku na miesiąc, aby te machine utrzymać. Tylko że wtedy będę się musiał miesięcznie zadłużać u lichwiarza aby móc zapłacić ten „antymonopolowy" podatek, a monopole i tak będą dalej istnieć, gdyż tak decydują obiektywne prawa rządzące rynkiem, ale nieznane Panu Mikke...

[e-mail]

Bledy Korwina

[Gość: Kagan]

Korwin blednie zaklaada, ze po eliminacji aparatu panstwowego, zapanuje wolny rynek, gdy tynczasem rynek zostanie wtedy opanowany przez prywatne monopole, a wiec ceny detaliczne wszystkiego (oprocz pracy) wzrosna, a bezrobocie bedzie jeszcze wieksze, gdyz znikna wszystkie etaty w administracji panstwowej, zas sektor prywatny zatrudni tylko tylu pracownikow, ilu bedzie mu przynosic zyski. A ze maszyny sa obecnie na ogol tansze niz ludzie, to zatrudnienie bedzie spadac, nawet jesli koszta pracy ludzkiej spadna, gdyz, czlowiek nie jest w stanie pracowac tak wydajnie jak maszyna, czyli non stop, bez przerw na jedzenie, wyproznianie sie i sen.
Poza tym, jak to napisal Norbert Wiener, jesli czlowiek chce konkurowac w pracy z maszyna, to musi stac sie maszyna, a nie o to nam chyba chodzi?
[e-mail]

[Gość: olaf]

Pan Korwin niech się lepiej zajmie brydżem a nie polityką i gospodarką.

[Gość: kagan]

Moze tez sie zajac szachami - one sa bardziej prestizowe niz brydz.

[truten.zenobi]

powiem tak: w 89 (a może nawet wcześniej) doszło do uwolnienia rynku samochodów... po 20 latach prawie każdego stać na auto. i wielkie koncerny jakoś nie stworzyły oligopolu...

masz rację! drogi, paliwa, i parę innych przypadków gdzie łatwo by było osiągnąć firmie pozycję monopolisty mogą znacznie zdrożeć... ale na pewno nie gazety czy mydło! - no chyba że zamiast wolnego rynku mielibyśmy monopol utworzony przez państwo.

[Gość: kagan]

W Polsce nie ma dzis praktycznie rynku na NOWE samochody, a na swiecie rynek nowych samochodow to praktycznie oligopol kontrolowany w zasadzie przez 16 firm:
Firma Sprzedaz w roku 2010
Toyota 8,557,351
GM 8,476,192
Volkswagen 7,341,065
Hyundai 5,764,918
Ford 4,988,031
Nissan 3,982,162
Honda 3,643,057
PSA 3,605,524
Suzuki 2,892,945
Renault 2,716,286
Fiat 2,410,021
Daimler 1,940,465
Chrysler 1,578,488
BMW 1,481,253
Mazda 1,307,540
Mitsubishi 1,174,383
en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry#By_manufacturer

[Gość: kagan]

Inne przyklady monopolizacji: w Australii jest dzis tylko 1 gazeta ogolnokrajowa (The Australian) i po max. 2 tytuly dziennikow na kazdy stan, z czego jeden to w miare powazny "broadsheet", np. The Age w Melbourne i jeden brukowiec. Produkcje mydla na swiecie tez kontroluja wielkie koropracje takie jak np. Colgate Palmolive czy tez Procter & Gamble albo Johnson & Johnson.

[qwww]

>Produkcje mydla na swiecie tez kontroluja wielkie koropracje t
> akie jak np. Colgate Palmolive czy tez Procter & Gamble albo Johnson & Johnson.

tiaa, dlatego mydło jest tak drogie, że prawie nikogo na nie nie stać...
BTW co znaczy "poważny" dziennik ? czy GaWno jest na ten przykład "poważnym" pismem ? czy może "Gazeta "polska" (he, he) Codzienna" ?

[Gość: Kagan]

Mowa jest o mydle kosmetycznym, ale oczywiscie mozna sie rownie dobrze myc mydlem "szarym", tyle ze ono smierdzi.
A powazny dziennik to np. Guardian, Daily Telegraph, Financial Times czy tez Frankfurter Allgemeine Zeitung, a nie gazetka Michnika!

[Gość: Kagan]

Ale FAKTem jest, ze WYBORCZA jest jednak powazniejsza niz FAKT.

[truten.zenobi]

Australii jest dzis tylko 1 gazeta ogoln
> okrajowa

powiem tak:
"całkiem przypadkowo" dość dobrze znam polski rynek prasowy i od lat obserwuję stały spadek zainteresowania dziennikami.

ludzie mają TV, radio, internet, ... komu potrzebne są "aktualności" z poprzedniego dnia (lub nawet kilku dni!)?
pewnie wiele gazet tak naprawdę jest wydawanych jakby z "przyzwyczajenia" - bo tak naprawdę przychody z ich sprzedaży nie są w stanie pokryć kosztów druku.

na TV i radio jest oczywiście ustanowiony monopol państwowy ale internet? tu w każdej chwili może zacząć publikację praktycznie nie ponosząc kosztów.

wiec przyjmując ogólnie media mamy do czynienia z konkurencją doskonałą - każdy w każdej chwili może opublikować co mu się żywnie podoba. a ponieważ różne media są wzajemnie do siebie konkurencyjne to nie możesz twierdzić że na rynku prasy powstał monopol.
to że jest tam mało firm wynika właśnie z dużej konkurencji innych mediów - wydają tylko ci którzy wytrzymują ta konkurencję (np. otwierając własne serwisy internetowe) lub pasjonaci...

[Gość: Kagan]

W sektorze radia i telewizji mamy wszedzie licencje, a prywatne "gazety" internetowe (na ogol w formie blogow) trafiaja tylko do nielicznych czytelnikow, a wiec maja znikomy zasieg. Przeciez rynek prasy "elektronicznej" jest tez opanowany jest przez koncerny - np. elektroniczne wydania "Wyborczej" czy "Polityki" maja tysiace wiecej czytenikow niz blogi publikowane przez licznych pasjonatow, ale ktore sa z reguly czytane tylko przez owych pasjonatow...

[truten.zenobi]

blogi publikowane przez licznych pasjo
> natow, ale ktore sa z reguly czytane tylko przez owych pasjonatow...
ale są
a to czy dany blog ma jednego czytelnika (autora) czy więcej zależy od jakości publikacji i marketingu - cóż takie prawa rynku
tak czy inaczej trudno mówić o monopolu...

[Gość: kagan]

Te blogi to jest nieliczacy sie margines rynku, podobnie jak produkcja Tarpanow (pardon, Honkerow) w Polsce...

[truten.zenobi]

16 firm to całkiem spora konkurencja, zwłaszcza że produkcja auta to nie "klejenie kopert"
ceny aut zaś świadczą o tym że nie jest to rynek zmonopolizowany - fakt faktem nowe są stosunkowo drogie ale też bez przesady, zresztą jeśli o tanie auta rynek jest zaspokajany przez używane - bo tu trudno by było konkurować producentom ceną i jakością.

co do cen należy tez pamiętać że znaczna ich część stanowią różne daniny państwowe.

[Gość: Kagan]

Te 16 firm, z czego tak naprawde to liczy sie gora 6, to typowy przyklad oligopolu. Jesli da sie zapisac nazwy firm dzialajacych na danym rynku na 1 kartce notesu, to znaczy, ze mamy oligopol, gdyz z gory jest wiadomo, ze te firmy sie dogadaja, wiedzac dobrze, ze konkurencja cenowa moze je tylko wszystkie zrujnowac...
Stad tez mamy te smiesznie wrecz wysokie ceny nowych samochodow, co zreszta jest zle dla oligopolistow, gdyz ogranicza sprzedaz, a wiec i zyski. Po prostu, wbrew temu czego ucza na kursach mikroekonomii", producenci nie znaja dokladnie swych kosztow, a szczegolnie kosztow marginalnych (kosztow produkcji kolejnego samochodu), wiec tez nie znaja dokladnie swych zyskow, wiec "na wszelki wypadek" uzgodnili, ze nie beda obnizac ceny nowych samochodow ponizej pewnego, a dosc wysokiego poziomu. Zamiast tego oferuja klientom pozyczki na lichwiarskich warunkach oraz liczne, a oszukancze promocje...
A co do owych "danin" - one sa kompensowane licznymi subsydiami dla kupujacych nowe samochody.
[e-mail]

[truten.zenobi]

nie przesadzajmy! nowe samochody nie są takie drogie!

[Gość: Kagan]

Nie sa drogie? Wolne zarty. Nowa Toyota Corolla, czyli samochod sredniej klasy (tanszych typu Dacii czy Fiata nie warto kupowac, gdyz to jest na ogol szmelc) to dzis jest w Polsce wydatek od conajmniej 60 tys. zlotych do prawie 100 tys., czyli jakies 3 do 4 lat pracy w Polsce.
www.nowe.mojeauto.pl/cennik-dane-techniczne-wyposazenie/Toyota/Corolla/

[truten.zenobi]

powiem tak: do pisania starczy długopis za 40gr, ale oczywiście parker jest o niebo lepszy.
To Twoja decyzja ile chcesz wydać, jeśli stać Cię i zależy ci na jakości kupuj parkera... tylko nie tłumacz mi że ten po 40gr do niczego się nie nadaje.
a jeśli nie stać Cię na parkera i zżymasz się że jest za drogi to nie wmawiaj mi że parker ma monopol na długopisy.
;)

[Gość: kagan]

Zly przyklad. Mowa jest tu o dwoch, zupelnie odrebnych rynkach, czyli dla nowych i dla uzywanych samochodow: w pierwszym mamy monopol (dokl. oligopol),a w drugim niemalze idealnie wolna konkurencje, co jednak nie przeszkadza handlarzom nagmninnie oszukiwac kupujacych...
Pozdr.