Niezłomny Balcerowicz - komentarz Witolda Gadom...

[Gość: Cold Eye]

No właśnie. Kiedyś Polacy będą stawiać Balcerowiczowi pomniki, nazywać jego
nazwiskiem ulice, ale dziś...? Dziś poziom dyskusji określa poziom
intelektualny polskiego społeczeństwa... tfu, sorry... IV RP i Jej
reprezentacji. Tak czy siak - gnojowisko i żenada. Czy profesor pojawił się
za wcześnie? Chyba w sam raz. Jest papieżem polskich reform gospodarczych. I
tylko umysły o wiedzy ekonomicznej ciasnej jak wąsik Zawiszy mogą na niego
pluć (tak jak Zawsza - tak właśnie pisane). Szkoda że jest ich tak dużo.
Sądziłem, że siedzimy już na parkowej ławce, a jednak nadal tkwmy w
intelektualnym grajdole, któremu bliżej do Białorusi.
Przypomina mi się ostatnia kwestia Salierego z filmu Amadeusz Milos'a
Formana: "Miernoty calego świata - ja was błogosławię". Podobieństwo obecnej
koalicji do Salierego z tego filmu jest zatrważające.

[Gość: narciarz2]

Drogi Cold Eye: jedyne, z czym sie nie do konca zgadzam, to niska ocena
Salieriego. Podobno nie byl zlym kompozytorem. Pomijac Salieriego: pomniki
naleza sie, i na pewno kiedys zostana postawione, Tadeuszowi Mazowieckiemu,
Leszkowi Balcerowiczowi, Jackowi Kuroniowi, Adamowi Michnikowi, oraz - uwaga -
Wojciechowi Jaruzelskiemu, ktory pod koniec lat '80 uczynil to, co nalezalo,
kiedy nalezalo, i jak nalezalo. Po czym wycofal sie z honorem. Wielu obecnych
politykow nie dorasta mu do piet. Do powyzszej listy nalezy dopisac jeszcze
wiele nazwisk z tego okresu. (Zeby nie bylo watpliwosci: nie jestem post-
komunista. Ale uwazam, ze honor i uczciwosc nalezy docenic u przeciwnika, a
moze przede wszystkim u przeciwnika.) Pozdrawiam serdecznie. Wojtek, Rochester
NY, USA.

Gadomski jak zwykle bredzi...

[Gość: janek-007]

Gadomski jak zwykle bredzi jak zahipnotyzowane neoliberalne Voodoo chicken.
Gadomski pisze ze:
1."inflacja niska, z?otówka wymienialna i mocna, wsparta 40-miliardowymi
rezerwami walut zagranicznych." Natomiast Gadomski i Balcerewicz nic nie
wspominaja ile to Polska ma obecnie dlugow czyli 10 a moze i wiecej razy tyle co
rezerw co wcale nie jest powodem do zachwytu i samouwielbienia w jakie wpada
Balcerewicz i inni.
2."Trzeba dbac' o wartos'c' z?otego, by zarobki, emerytury i oszcze;dnos'ci nie
traci?y na wartos'ci. Tylko s?abi w?adcy psuja; pienia;dz, rujnuja;c
gospodarke;." To wszystko prawda, inflacja nie jest pozadana, ale jest jeszcze
druga strona tego co Balcerewicz i jego przyd...s Gadomski wciskaja ludziom;
niska inflacja w wydaniu balcerewiczowskim to ogromne i gwarantowane zyski tak
zwanych 'investorow zagranicznych'. Ta niska inflacje w wydaniu
balcerewiczowskim utrzymuje sie sztucznie na niskim poziomie kosztem
pauperyzacji spoleczenstwa poprzez rozne machinacje i machlojki.

Nalezy wiec miec nadzieje ze Balcerewicz i Spolka odejda w nieslawie i nikt,
oczywiscie oprocz prokuratorow, nie bedzie o nich chcial pamietac.
Co do p.Gadomskiego to chyba nadszedl czas na sepucu a 'obcinakiem' moze byc np.
p.Balcerewicz.

[Gość: ROB]

Bredzisz. Po pierwsze za dług państwa odpowiada rząd a nie NBP bo to rząd
emituje obligacje. Po drugie to rząd akceptuje rynkową cenę obligacji czyli tzw.
odsetki, a cena ta jest wypadkową ryzyka inwestowania w polskie papiery
wartościowe vs. ryzyko inwestycji w papiery zagraniczne (np. Niemieckie,
Amerykańskie itd.) Po trzecie niska inflacja jest najbardziej korzystna właśnie
dla najbiedniejszej części społeczeństwa bo zarobki tych ludzi nie rosną a
inflacja to po prostu ukryty podatek, który najbardziej uderza w
najbiedniejszych (drożeją podstawowe dobra i usługi które stanowią blisko 100%
budżetu domowego najbiedniejszych). Bogaci z wyższą inflacją sobie poradzą i jej
zbytnio nie odczują. Po czwarte to za bezrobocie i pauperyzację części
społeczeństwa odpowiadają głównie rządy które prowadzą taką a nie inną politykę
gospodarczą. To nie NBP uchwala ustawy tylko Parlament, to nie NBP wydaje
rozporządzenia tylko Rząd. Po piąte wreszcie piszesz "machlojki i machinacje"
bez podania konkretów o co Ci chodzi. Mam wrażenie że Twoja wiedza ekonomiczna
jest zaczerpnięta wyłącznie z wywiadów z "czołowymi ekspertami ekonomicznymi"
partii takich jak Samoobrona, PiS i LPR i że powtarzasz bez zrozumienia bzdury
które tamci sprzedają "ciemnemu ludowi, który to kupi". Lepiej mniej patrz w TV
a otwórz książkę i trochę poczytaj, to może będziesz lepiej wiedział jak świat
może funkcjonować normalnie.

Przestan bredzic, zacznij myslec...

[Gość: janek-007]

Obawiam sie ale to niestety ty bredzisz. Te argumenty ktore przedstawiasz to sa
wlasnie dyzurne argumenty bezmozgowych aparatczykow typu balcerewiczowskiego i
spolki. Niska inflacja najbardziej jest potrzebna wlasnie rzadzacym i bankowcom
z jednego tylko bardzo prostego powodu, niekontrolowane niezadowolenie
spoleczne, Przy bezczelnym ograbianiu spoleczenstwa takie niezadowolenie byloby
'deadly' dla neoliberalnych Voodoo szamanow chcacych uchodzic za elity.

Co do odpowiedzialnosci rzadu za dlugi itd. itp. to wlasnie ten argument udalo
wam sie wciskac spoleczenstwu od 1989 do 2005 roku. W tym to wlasnie czasie
rzady byly poslusznymi i bezwolnymi wykonawcami neoliberalnej polityki
ekonomicznej nie kogo innego ale wlasnie Balcerewicza i Spolki.

Wciskanie kitu ze to rzady a przez to spleczenstwo jest odpowiedzialne za zly
stan rzeczy jest czystym kretynstwem z twojej i myslacych jak ty strony. Taki
sposob myslenia to wlasnie percepcja jaka chcecie wytworzyc dla wlasnej obrony
za swoje lajdactwa. Mozna latwo wykazac ze w latach 1989 do dnia dzisiejszego
rzad, ekonomisci i bankowcy tworzyli pewngo rodzaju ekonomiczna piramide niby to
legitymujaca sie demokratycznym aktem urodzenia. Przestan bredzic, zacznij myslec.

Ło matko... co za niereformowalny baran

[Gość: Simon]

żadnych argumentów.. same slogany... jak człowiek napisał coś z sensem to ten
powtarza swoją mantrę..
Jak taki bezmyślny matoł może innym zarzucać brak myślenia??
Kiedyś ty tu człowieku widział jakąś neo czy całkiem liberalną politykę
gospodarczą?? I co to według ciebie znaczy??
Pamiętasz może tzw. dziurę Bauca??... wiesz czym ona była??.. wiedz co z Baucem
miała wspólnego??... jak została "zlikwidowana"??
Nie liczę na sensowne odpowiedzi i nie zasugeruję abyś zaczął myśleć... bo nawet
jeśli zaczniesz myśleć to bedzie to myślenie oparte o wiedzę zdobytą z programu
samoobrony.... a mając zle dane nie można mieć dobrych wyników.

[piotr_ogorek]

z tego swiat a to ty nie za duzo rozumiesz, janeczku

[Gość: pj]

z Was akurat janeczek ma najwięcej racji,
co do propozycji poczytania, to propozuję Wam (oprócz janeczka bo on chyba
zajrzał) do przeczytania czegoś więcej niż wywiady mainstreamowych ekonomistów i
podstawowe książki ekonomiczne...prześledzcie historię kanady przy bardzo
niskiej inflacji, zobaczcie o co chodzi w regule Howitta,
na dzisiejszej za niskiej inflacji, a szczególnie na jednych z najwyższych w
OECD realnych stopach procentowych (ok. 3% w tym momencie) niestety sporo tracimy...

[Gość: gro]

oj, kolega/koleżanka zbyt bardzo wierzy w spekulacje...

[cyber.wernyhora]

Cyber-lira dlugo moglaby pisac o roli Balcerowicza. Jedna z najciekawszych
postaci historii polskiej gospodarki.

Robil bledy – oczywiście, ale latwo jest być madrym po fakcie. Tutaj cyber-lira
nie spiewa o niektórych amatorach z FK, ale o niektórych tzw. polskich
ekonomistach. Przeciez Polska poza Balcerowiczem nie ma ani jednego uznawanego
w swiecie ekonomisty. Aby nie być chwalca – Balcerowicz jest znany nie dla
wielkiej glebi swych mysli, ale ze pewna konsekwencje w prowadzeniu skutecznej
polityki ekonomicznej w roznych fazach reform.

Ma domoroslych chwalcow i domorosłych krytykow. Najżałośniejsze jest to, ze być
może teraz zaczna dominowac ci ostatni. Na szczescie gdyby rozni eksperci na
skale galaktyczna z komisji bankowej naprawde zaczeli cos zlego polskiej
gospodarce robic, to dostana powazne ostrzeżenie od „rynkow” – i chyba
od „ciemnego ludu”. Nie wiem, czy Bracia K. pozwola sobie na takie igraszki.
Chociaż w tym przypadku nic nie wiadomo.

Proba dla Braci K. będzie wybor następcy Balcerowicza. Tutaj widac ciekawa
alternatywe. Albo jakas kontynuacja polityki Balcerowicza – wtedy zdrada
wlasnego twardego elektoratu, albo proba znaczącej zmiany – wtedy polska
gospodarka będzie mieć problemy.

Cyber-lira może długo na ten temat, ale szkoda czasu. Nikt jej nie placi za
posty (twardymi zlotymi- dzieki Leszkowi B.), co dotyczy b. wielu, którzy na
owego Leszka B. narzekaja na tym forum.

Czekajmy wiec na jesien, gdy komisje i Leszek B. odejdzie.

Zrobil dla Polski kawal dobrej roboty. A ze nie ma ideałów, to przeciez
normalne.

Grabskiego też w II RP opluwano... A teraz

[Gość: historyk]

jego nazwisko widnieje w podręcznikach.

Szkoda, ze odchodzi jeden z najwiekszych politków.

[Gość: mastroianni]

Jestesmy wdzieczni Panu, bo to dzieki panu, Polska jest, gdzie jest, czyli w
zupelnie innym miejscu niz bylaby za rzadow komuchów, czy populistów. Pomniki
za pare lat beda :)

Przestancie piac z zachwytu nad zwyklym...

[Gość: Tytus]

...komuszym klarnetem. Ta cala orgia peanow jest smieszna.

Tylko Polską rządził Balcerowicz, dlatego ostatni

[Gość: ed]

w miejsce zajmujemy w UE we wszystkich statystykach. Czy to nie jest
wystarczający argument do oceny działalności Pana Balcerowicza. Był nie tylko
Prazesem NBP, ale 5-lat był wice-premierem i ministrem finansów. W tym czasie
dwukrotnie doprowadził do potężnej dziury budżetowej (91 i 2001roku). Natomiast
przemówienie w sejmie ( nie pierwszy raz) szanowny Panie Gadomski było
naładowane puchą i arogansją jak stodoła po żniwach i nic więcej. Czy Polacy są
głupsi od Litwinów,Czechów, Łotyszów i innych narodów. Nie, tylko zostali
zamurowani przez idiotyczne reformy opracowane przez profesorów ekonomii,
którzy ani jednej nie przeprowadzili dobrze merytorycznie i organizacyjnie,
łącznie z Panem Balcerowiczem. Polska ekonomia przestała być nauką, a stała się
bełkotem, typu "albo ja, albo Białoruś" "albo ja, albo ocet i sól" --kompletne
bzdury.

[Gość: Simon]

w '91 nie było dziury budżetowej
a w 2001 w momencie uchwalenia ustaw prospołecznych przez AWS Balcerowicz
wyszedł z koalicji gdyż nie chciał firmować rozdawnictwa jakie zafundował nam
mister Krzaklewski w imię "sprawiedliwego dzielenia PKB".

[Gość: ed]

Balcerowicz uciekł w roku 2000 bo dobrze wiedział czym skończy się jego
schładzanie gospodarki od 1998roku. Natomiast partia Pana Balcerowicza UW
głosowała za tym budżetem (2001 roku) i twierdziła, że to dobry budżet, chcą
umożliwić przejęcie przez swego przewodniczącego funkcję Prezesa NBP. Jest to
niepotykany w cywilizowanym świecie przekład korupcji, kiedy dla stanowiska
handluje się budżetem państwa.

[Gość: senatorr]

balcerowicz MUSI ZOSTAC

Gadomski napisał:

[Gość: vice_versa]

"Tylko słabi władcy psują pieniądz, rujnując gospodarkę. "

Kopernik uważał inaczej.
Regan, Greenspan i Bernanke też uważają inaczej.
Gadomskiemu nikt pleść nie zabroni, wydaje się jednak, że tylko mądrzy władcy
psują pieniądz w taki sposób by nie rujnować gospodarki i nie zachwiać zaufania
inwestorów. Władcy czasami wiedzą, ze aby ich gospodarka odzyskała rentowność
muszą zwiększyć ilość papieru.
Wydaje się też że dwa organy państwa jakim jest NBP i rząd muszą współpracować
by móc sprzedać więcej papierów.
Pewne jest jedno: dezinformacja i propaganda są podstawowymi narzędziami
prowadzenia wojny.

[Gość: :))))]

Gość portalu: vice_versa napisał(a):

> "Tylko słabi władcy psują pieniądz, rujnując gospodarkę. "
>
> Kopernik uważał inaczej.
> Regan, Greenspan i Bernanke też uważają inaczej.
> Gadomskiemu nikt pleść nie zabroni, wydaje się jednak, że tylko mądrzy władcy
> psują pieniądz w taki sposób by nie rujnować gospodarki i nie zachwiać zaufania
>
> inwestorów. Władcy czasami wiedzą, ze aby ich gospodarka odzyskała rentowność
> muszą zwiększyć ilość papieru.

A teraz wytłumacz prostemu człowiekowi, jajcarzu, co mi z tego przyjdzie, że zamiast złotówki w
portfelu, będę miał dwa złote warte trzy razy mniej? No? Tak prostymi słowy, proszę.

Portugalia do 1974r. miała najsilniejszą walutę w

[Gość: edd]

Europie i była najbiedniejszym krajem. Natomiast Włochy w tym czasie walutę
mieli słabą, dużą inflację a rozwijały się wpaniale, stając się jednym z
najbogatszych krajów świata. Panie Gadomski prawa ekonomiczne nie są dogmatami.

[Gość: vice_versa]

Gość portalu: edd napisał(a):
Panie Gadomski prawa ekonomiczne nie są dogmatami.

Ale prawo Kopernika jest dogmatem: słabsza waluta wypiera mocniejszą...
Dzięki temu upadł ZSRR za dwa trzy lata padną Chiny. Naprawdę wiara w silną
walutę jest antyekonomiczną brednią, tyle że wiara w słabą walutę jest brednią
jeszcze większą, bo potencjał drukarki NBP i drukarki FEDu jest trochę inny...

[Gość: edd]

szanowny kolego, słaba waluta to nie znaczy zła, a mocna to nie znaczy dobra
dla gospodarki oraz obywateli. Ekonomia bez filozofii, logiki, etyki,
matematyki i teologii, nie jest nauką a tylko bełkotem nawiedzonych profesorów.