Niemcy chcą zatrudniać inżynierów z Europy Środ...

[Gość: xxx]

w dupe niech sie pocaluja najpierw oplowali polske i inne kraje aa
teraz potrzebuja pracownikow i tylko inz aa inncyh znow maja
gdziesz npewno tam nie pojde

Niemcy chcą zatrudniać inżynierów z Europy Środ..

[Gość: swavek]

No i co Wy na to?.Ja jestem za. Wcale mi sie nie uśmiecha praca w Anglii na zmywaku, na budowie itp.W Niemczech zarobię może mniej od inżyniera angielskiego, ale na pewno wiecęj niż polski hydraulik w Londynie. I jestem panem inżynierm, a nie zmywakowym u Turka czy Chińczyka. Poza tym bliżej domu, życie tańsze,bajeranckie autostrady,
szybkie pociągi itd., itp.

[Gość: mar]

Jakby co to spadam z Polandii,bom prosty inżynier

Pojechalbym z checia gdzie lepiej placa, ale w nie

[Gość: totalizator]

Pojechalbym z checia gdzie lepiej placa, ale w niemczech inzynier
musi miec nie tylko dyplom, musi miec tez wiedze i skutecznosc.
Jestem tylko technikiem, ale robilem wiele projektow dyplomowych
dla inzynierow za kase.

[Gość: mar]

> Pojechalbym z checia gdzie lepiej placa, ale w niemczech inzynier
> musi miec nie tylko dyplom, musi miec tez wiedze i skutecznosc.
> Jestem tylko technikiem, ale robilem wiele projektow dyplomowych
> dla inzynierow za kase.

Tacy "stworzeni" przez ciebie nie pojadą ,na to są za cwani.Swój rozum
mają,mały ale mają.

[olias]

nie jesteś inżynierem. ktoś kto pogardliwie mówi o
innych "zmywakowy" nie jest inzynierem. Nie podszywaj się pod nich.
bo ich obrażasz.
Praca inżyniera jest pracą z ludźmi i dla ludzi o niższym poziomie
wykształcenia niż on sam.

[Gość: inż]

nie wiem o co ci chodzi? skad masz takie wiadomosci??
na wyspach inzynier pracuje w zawodzie a nie na zmywaku,
zreszta dobry inzynier z znajomoscia jezyka pracuje w zawodzie
praktycznie w calej europie
ja jestem inzyniem i pracuje w irlandi na stanowisku inzyniera
projektanta w biurze - placa bardzo dobra, mam znajomych z roku
ktorzy rowniez pracuja w zawodzie i w uk i w holandii i w norwegii...
a otwarcie rynku niemieckiego to zadna rewelacja nie sadze zeby
placili lepiej niz w irlandii, chcesz dowodu? w biurze w ktorym
pracuje zatrudnionych jest 4 niemców, kolejnych dwoje jest na etapie
rozmow o prace, otwarcie mowia ze w niemczech jest bezrobocie i
gorzej placa.

to jakas finta..!

[gostom1]

wielu inzynierow w Niemiec jest bez pracy. To niestety fakt. Wielu z nich z wielkim doswiadczeniem zawodowym. Wydaje mi sie ze ktos probuje wykorzystywac sytuacje. Bo ktory polski inzynier bedzie tu respektowany jako specialista?. Jezyk Niemiecki jest podstawa. A doswiadczenie w zawodzie (referecje) to inna sprawa. Znam wielu inzynierow z Polski ktorzy pracuje na tasmie albo maja zarobek kreslarza. Bardzo dziwne to wszystko.

Koncerny szukaj tanich, bezradnych inżynierów

[eva15]

W Niemczech jest aktualnie 30.000 bezrobotnych inżynierów. Ale wielu
z nich jest w średnim wieku, mają rodziny, czyli są za drodzy. Nie
stać ich na pracę za 1.700 euro i mieszkanie po kilku w pokojach, by
się jakoś taniej utrzymać. Więc lobbyiście siedzą na karku CDU i
cisną. Marzą im się taniutcy (przykład GB działa) pracownicy, którzy
na obcym terenie nie podskoczą, nie zozgorganizują się, nie będą
stawiać żądań.

Swego czasu SPD wywalczyła, by dla napływowych specjalistów płace
były niemniejsze niż dla miejscowych. Chodziło o to, by nie
uruchowmić równi pochyłej w dół, tak jak to zrobili Anglicy. Teraz
dzięki CDU bądzie to pewnie przeszłość. Cały spór w koalicji jest
już tylko o to, na ile tym napływowym specjalitom będzie można
obniżyć próg płac. Minimalny próg oficjalny jest i tak, jak wiadomo,
teoretycznym maksimum tego, co pracodawca mógłby, gdyby chciał,
zapłacić, ale na ogół nie chce. CDU ciśnie ten próg możliwie w dół i
pewnie swoje osiągnie.

[Gość: xxx]

Ale kto o zdrowych zmyslach pojedzie do niemiec pracowac za 1700
EURO jak spokojnie moze to zarobic w Polsce???

1700 bruto czy netto? bo 1700 netto to 6500 zł

[Gość: corgan]

ale gdyby to było brutto...

Ja ostatnio uświadamiałem znajomą Polke z zachodnich Niemiec że za
1000e nie znajdzie w Polsce specjalisty od SAP'a. no chyba że jest w
stanie zaoferować 1000e ale netto i to tygodniowo >:))

Nie wiem czy wszedzie ale ona i ludzie z jej firmy naprawdę mieli
wyobrażenie że w Polsce wszyscy zarabiają 300 euro a 1000 euro
pensji ekstra to w Polsce dla specjalisty wielka pensja i że zgodzi
się na nią z pocałowaniem ręki...

[Gość: mar]

> Ja ostatnio uświadamiałem znajomą Polke z zachodnich Niemiec że za
> 1000e nie znajdzie w Polsce specjalisty od SAP'a
Od SAP to może nie znajdzie ,bo szkolenie jest drogie .
Ci co nie byli na początku specami od sapa zostali nimi po szkoleniu ;)

[Gość: Menschenfresser]

Co ma szkolenie SAPa do wiedzy/umiejetnosci w dziezinie SAPa ???!!
Bo mowa o "specach*, czyli o tych "d warsztatu"
(integrator/implementator/wdrazacz/konsolidator/konsultant/....

Widac, nie wiesz, o czym piszesz.

Only hands-on in-depth project experiance, Kochany!

[Gość: Abaper]

Bzdury piszesz. Widziłąeś chociaż na oczy SAPa?

[Gość: emelianenko fiedor]

ja widzialem, w telewizji, bob sap, taki wielki murzyn co walczy w
k1 czy ufc. slaba technika ale masa powala wielu zawodnikow

taaa.. specami od sapa zostali nimi po szkoleniu

[turbo_borgia]

Gość portalu: mar napisał(a):

> > Ja ostatnio uświadamiałem znajomą Polke z zachodnich Niemiec że
za
> > 1000e nie znajdzie w Polsce specjalisty od SAP'a

> Od SAP to może nie znajdzie ,bo szkolenie jest drogie .
> Ci co nie byli na początku specami od sapa zostali nimi po
szkoleniu ;)

taaa... po szkoleniu - to ty ledwo to będziesz wiedział jak SAP
wygląda.... specem od SaP'a to może będziesz --> ale po 10 latach
ciężkiej roboty na nim... ;)

[Gość: Menschenfresser]

> na pracę za 1.700 euro

No bo to nie sa pieniadze.
I nie "praca"m tylko niewolnictwo/wyzysk/ponizenie.

A i importowany inz z PL z powietrza i milosci, na dluzsza mete,
wydajac tu (i placac podatki - mam nadzieje). Druga strona medalu.

Chyba ze polscy spece z dyplomem
chca spac we fiaciku i przywozic w bagazniku
worki ziemniakow, cebuli i ogorkow.... :)

1700 netto

[panzet]

Startowa pensja dla inzyniera jest ok 3000 Euro
co daje dla kawalera 1760 netto , dla zonatego jesli zona nie pracuje
w Niemczech ,2060 Euro netto.
Lepsi oczywiscie moga lekko dostac 4000, i wiecej brutto

[Gość: Adas]

1760 euro netto to czasem w pl moge zarobic, po co wyjezdzac do Niemiec?

[Gość: willy]

> 1760 euro netto to czasem w pl moge zarobic, po co wyjezdzac do
Niemiec?

czasem to w de mozna zarobic i 10K euro na miesiac.
a po co wyjezdzac? a np. po to zeby robic przy najciekawszych
projektach na swiecie.

Niemcy chcą zatrudniać inżynierów z Europy Środ..

[Gość: aardvark]

no to kochani inżynierowie- zwóćcie za studia- i już możecie
wyjeżdżać na saksy do Niemiec.

[Gość: kasia]

zwroca, zwroca... z pierwszej pensji, :)... i nie wroca. zostana
same glaby...

kurde

[328i]

jak ja bym chcial sobie postudiowac BWL w Kilonii...

Jak wszyscy to wszyscy...

[Gość: myszek]

Ty zwróć za podstawówkę, szkołę średnią i co tam jeszcze kończyłeś na koszt państwa.

cos sie konczy nad wisla...

[Gość: kasia]

oj, chyba czern w Polsce bedzie musiala zaczac normalnie placic
wyksztalconym ludziom.... dalej sie tak nie da.
na poczatek 2-3 przecietne krajowe (5-7 tys. miesiecznie) dla
lekarza, dla inzyniera, :). nie podoba sie? to zostaniecie sami plus
radio maryja.

[Gość: rewers]

jeszcze cie niemiaszki pogonia. dla nich zawsze bedziesz obca. nigdy cie nie
zaakceptuja. dla nich nawet ci co przyjechali ze slaska nie sa traktowani na
rowno z innymi obywatelami

niemiaszki?

[Gość: kaś]

od wielu mam jak najlepsze doswiadczenia z kontaktow z niemcami.
mimo ogromnej przepasci cywilizacyjnej między nami a nimi nigdy nie
odczulem w ich zachowaniu żadnej wyższości itd. itp. przeciwnie,
byla dobra wola i pomoc. jedyne do czego sie trudno przyzwyczaic to
brak dookola codziennego polskiego chamstwa. nie ma także tego
wszechobecnego brudu, ludzie nie śmierdzą w autobusach, panowie nie
szczają pod murkiem...

[Gość: Menschenfresser]

Szok dla przecietnego czytelnika "wprost". :)
Jakos nie pasuje do dotychczasowego "myslenia".....

Eeech ta Polska.

[Gość: mila_jg]

mam dokladnie te same zdanie. Pracowalem ponad 2 lata w DE jako inzynier. Powrot
do Polski to szok i egzotyka... wszedzie!

Jak przepaść cywilizacyjna ?

[Gość: Milton]

Chyba coś ci się something po..ś i znasz Niemcy z widokówek.
Mieszkałem dosyć długo w Niemczech i wcale nie jest tam tak słodko,
z kolei w Polsce od roku 1989 naprawdę dużo się zmieniło na plus i to zarówno w
zachowaniach ludzi i wyglądzie miast. Trzeba być zakompleksionym człowiekiem o
złej woli.
Nie wiem, gdzie mieszkasz, ale w moim mieście ludzie w tramwajach nie śmierdzą,
a festiwal szczania po ścianach, to masz na OktoberFest w cywilizowanym Monachium.

Jaka przepaść cywilizacyjna ?

[Gość: kasia]

ano np. taka: oni mają - przeciętnie, co roku - 250% naszego dochodu
na głowę (wedle parytetu siły nabywczej). oni są przodującym pod
wzgledem technologicznym mocarstwem europy, a nasza najlepsza
mlodzież setkami tysiecy zebrze o prace po całym świecie, oni mają
nowoczezny system edukacji, kwitnąca kulturę, tolerancyjne
spoleczenstwo; a my mamy prywatne pseudoszkoły i dyplomy do kupienia
w internecie, mandarynę i dodę oraz rydzyka. w warszawskich
tramwajach i autobusach smierdzi, az sie rozlega; smieci wyrzuca sie
oknem lub wywozi do lasu (widziales jak wygladaja pobocza szos w
Polsce? widziales podmiejskie laski? masz jeszcze jakies pytania?

[fyrlok]

A polskie wojsko wyjezdza na koniec swiata.

Tylko niestety sprzet dostali podarowany,
na przelot raz ich nie stac, raz gubia ekwipunek,
a na miejscu okazuje sie, ze buty, kamizelki,
pasta do zebow, bron, radistacje, jeepy, ....
do kitu.

Pierwsze kilka tygodni siedze bez klimatyzacji
i zebrza u Francuzow o tzw. zelazne porcje (wyzywienie).

Poteeeeeeeeeeeega!


A do tego:
1) nie wiedza, po co i na co tak ryzykuja ? (co najwyzej: za co)
2) nikt tak naprawde nie wie, kto o tym zadecydowal
3) nikt nie zna dalszych palnow, nie ma strategii
4) zero informacji
5) ale ofiary sa "bohaterami"


:(

[Gość: az]

Kontrast miedzy Polska a Europa Zachodnia oczywiscie istnieje, ale
jest duuuuzo mniejszy niz za paninej zasranej komuny, ktora w/g
pani "zostawila tyle dobrego". A Rydzyk, choc za nim nie przepadam,
duzo mniej mi przeszkadza niz Urban.

[Gość: kasia]

a Ty, ciagle jeszcze zyjesz tymi bzdurami? solidarność, zima wasza
wiosna nasza? opornik w klapie? ocknij sie, chlopaku, bo Cie w
międzyczasie okradli, :). a co do rydzyka, to moglby u jurka za
pudla robic, tylko by go trzeba odpowiednio przystrzyc...,:)...

[Gość: rewers]

juz gdzies czytalem takie opinie o niemcach. tylko czy nie to chodzilo o 20
-lecie miedzywojenne?

[fyrlok]

> i to zarówno w zachowaniach ludzi

akurat to wlasnie sie nie zmienilo

NIE ZMIENILO

Polska jeszcze dluuuugo
nie jest w Unii (kto chce, ten zrozumie).

[Gość: myszek]

Ja nie wiem skąd tyle złych stereotypów o Niemcach. Wszystkich których do tej pory spotkałem - inżynierów na praktykach, zwykłych pracowników byli niezwykle kulturalnymi i miłymi ludźmi. Byłem na praktykach w RFN i w Polsce. Właściwie to nie ma porównania - w Polsce chamstwo, szef ma wszysktich za roboli i płaca to raczej nędza.

tyle złych stereotypów o Niemcach - bo .....

[turbo_borgia]

Gość portalu: myszek napisał(a):

> Ja nie wiem skąd tyle złych stereotypów o Niemcach. Wszystkich
których do tej p
> ory spotkałem - inżynierów na praktykach, zwykłych pracowników
byli niezwykle k
> ulturalnymi i miłymi ludźmi. Byłem na praktykach w RFN i w Polsce.
Właściwie to
> nie ma porównania - w Polsce chamstwo, szef ma wszysktich za
roboli i płaca to
> raczej nędza.

myszek!
bo ci ludzie, co tak mówią - to w gó..e byli i gównno widzieli ...
Niemca to tylko z Czterech pancernych i psa albo Hanska Klossa
znają.. i z jakichś pamfletów i nagonek, jakimi się karmi ten durny
naród... Jak ma się takiego prezydenta ( co za granicą nigdy nie
był, języka obcego nie zna) i takich ministrów (co słoma z gumowców
jeszcze wystaje!) --> to co się dziwić?

[Gość: FAMA]

w niemchech nik nie placi 2-3 srednich krajowych

[Gość: antykasia]

poczatkujacym inzynierom czy lekarzom, nie plec. Tam jest lepiej na starcie, ale
nie az tak, a mozliwosci rozwoju zawodowego gorsze, bo oni uwazaja, ze prawdziwy
inzynir jest tylko made in germany, chocby mial problem z calkowaniem

[fyrlok]

> ze prawdziwy inzynir jest tylko made in germany

Co Ty pleciesz ? Gdzie to wyczytales ???

Pol Siemensa i SAPa jest nie-niemiecka.
Nie wspominajac o FrauenhofInstytucie czy MaxPlanckGesellschaft.

Wypiles cos albo po prostu
jakies stare (np.hist.) porachunki z Niemcami ?

antykasia - farmazonisz i tyle...nie syp propagand

[turbo_borgia]

nalezy wprowadzic platne studia -nie ma rady

[Gość: x]

nalezy wprowadzic platne studia -nie ma rady
Nie moze byc tak ze placimy na ludzi ktorzy ksztalca sie dla
Anglikow, Niemcow etc.

jak zaplaca za studia -prosze bardzo droga wolna.

[Gość: rewers]

a jest cos to takiego jak calkowicie bezplatne studia??

[barbara.borowiec]

W kwestii studiow platnych/nieplatnych. Chetnie bym zaplacila za
studia, jesli tylko bylaby taka mozliwosc. Ale nie ma... Co najwyzej
zostaje mi darowizna na rzecz uczelni, ktora pewnie nie za madry
dziekan wyda w nie za madry sposob.
Poza tym - to prawda, inzynierow to chyba maja niedosyt nasi
sasiedzi... Nie dalej jak 3 miesiace temu mialam przyjemnosc
odrzucic propozycje pracy za 7000E miesiecznie + dom... W Lipsku.
Ale co tam - nie beda moje podatki szly na emerytury dla starych
esesmanow:-)

[Gość: Menschenfresser]

> 7000E miesiecznie + dom... W Lipsku.

Uwierzylbym. Ale wpadlas: nie w Lipsku. :)

Chyba ze absolutny, aktualnie fest poszukiwany spec IT
z doswiadczeniem, np. saper. Jestes ?

lol - 7000E miesiecznie + dom! - śpij dalej :))))!

[turbo_borgia]

[Gość: klajper]

Sorka koleś ale ja się kształce za podatki swoich rodziców a twoje
podatki pewnie idą na twoją emeryture albo rente.

[Gość: bipi]

Gość portalu: x napisał(a):

> nalezy wprowadzic platne studia -nie ma rady
> Nie moze byc tak ze placimy na ludzi ktorzy ksztalca sie dla
> Anglikow, Niemcow etc.
>
> jak zaplaca za studia -prosze bardzo droga wolna.

a potem lamenty, ze brakuje inz!! takim rozwiazaniem jeszcze
bardziej narobilbys kolo d u p y swojej ojczyznie bo nikt by juz na
politechnike nie szedl.. nawet jak jest (niby)darmowa edukacja to na
polibudzie wolnych miejsc jest w 3 i troche..

Polak "panem inz" w Niemczech? hhihihih

[Gość: x]

Polak "panem inz" w Niemczech? hhihihih
zebys sie nie zdziwil ze tak cie beda traktowac:)))

a jak niby? już jestem - nawet Panią inż.!

[turbo_borgia]

null problemo - man!

!Uwaga oszust!!

[Gość: xxyyzz]

Grzegorz Masłyk
ul. Węgierska 24
Gorlice
Pod żadnym pozorem nie pożyczajcie pieniędzy takim osobnikom.

[Gość: myszek]

"Dobry zwyczaj nie pożyczaj". Byłeś debilem i pożyczyłeś to już twój problem...

[Gość: Guest]

David Perez, MD, NYC The Unethical Doctor www.myspace.com/137515230

niemcy to kretacze

[dobiczek]

pracowalem kilka at jako inzynier w niemczech. to kretacze nie placa
za nadgodziny,bezczelnie zaniżaja faktury, solidnosc sprowadza sie
do wymagania od innych , sa zaklamani beszczelni i zazdrosni.
wszystkie przywary charakteru z których u nas wyrasta siew
przedszkolu tam rozkwitaja. donosicielstwo jest na porzadku dziennym
i ne jest nicym nagannym . ciesze sie ze otworzyly sie rynki
skandynawskie placa lepiej , sa mili , uczciwi do kosci i milo siez
nimi pracuje. niemcom polecam rumónow kiedys byli przecież partnerami

[Gość: Menschenfresser]

Zycie to nie bajka.

Polecam Amerykanow, Rosjanow, Chinczykow, .....

Marzysz.

[Gość: fama]

donosicielstwo? a co myślałeś że na krętactwie ci

[turbo_borgia]

się uda? spokojnie - zaręczam, że takich to w skandynawi tak samo
nie potrzębują - jak chcesz kręcić i zawyżać faktury - to spadaj
koleś lepiej do Polski --> tam czekają właśnie na takich jak ty ....
Dlatego tak tam wygląda, jak wygląda...

a w ogóle ty myślisz że w tej skandynawii - to tak

[turbo_borgia]

ooOOO - czy jak? Jak zapłacisz 60% podatku od zarobku - to ci się
koleś odechce.... Never!

[Gość: Menschenfresser]

> oplowali

polski inzynier :)

Niemcy chcą zatrudniać inżynierów z Europy Środ..

[ergoproxy]

Wiedza odnosi zwyciestwo - juz nie hydraulik, czy murarz - moze to nas przekona do tego, ze inwestycja w wiedze jest dlugoterminowym, skutecznym dzialaniem ....

W dobie gospodarki wiedzy wydatków na kształcenie nie wolno klasyfikować po stronie kosztów. To są po prostu inwestycje...

Zwodzic to sobie moga, a zatrudniac i tak nie beda

[monela]

U nich siedza bez pracy inzynierowie na dlugotrwalym bezrobociu.
Wiec niech przestana podpuszczac. Zreszta na kazdym rogu ulicy
pisza " wynocha cudzoziemcy", a grupy niemcow napadaja na
cudzoziemcow, tluka i kalecza.

[Gość: kasia]

sranie w banie. jakby u nas było PARE PROCENT obcych, kolorowych, to
bys dopiero zobaczyla, co to znaczy RASIZM STOSOWANY a'la katolicka
Polska . Poki co jest tak, ze wiele tysiecy kolorowych znajduje w
Niemczech bezpieczenstwo i dobrobyt. I tyle.

A "naukowców" z ipeenu by nie chcieli?

[Gość: ZiomisławPaliblant]

A "naukowców" z ipeenu by nie chcieli?

Niemcy chcą zatrudniać inżynierów z Europy Środ..

[Gość: stary inzynier]

W wielu firmach brakuje dobrze wykwalifikowanych inzynierow to jest faktem.
Najwieksze braki sa tam, gdzie miesieczna placa brutto wynosi w granicach 3000
do 3500 Euro. Za normale wynagrodzenie w granicach 4000 do 5000 mozna zatrudnic
juz kogos z paroletnim doswiadczeniem a powyzej 6000 Euro brutto mozna znalezc
naprawde dobrych niemieckich specyjalistow. Wszystkie te dane dotycza naturalnie
mojego regionu (okolice Aachen). W Monachium sa wynagrodzenia nieco wyzsze.
Koszty zycia w porownaniu z Aachen sa jednak o okolo 30 % wyzsze.

Czy warto za te 3500 brutto szukac pracy w Niemczech musi kazdy sam zadecydowac.
Na stanowiska za 6000 euro albo wiecej jest tu dostatecznie duzo niemieckich
kandydatow. Po 10 latach pracy zarabiam tu 5970 euro brutto. Studia skonczylem
w Niemczech i podyplomowe studia ekonomiczne w Anglii.

Pozdrowienia i duzo powodzenia

[firmland]

niech sie smoknom w tyłet teraz my juz nie musimy jechac do niemec bo mozemy wszędzie zwłąszcza inzynierowie

niech wezwa sobe rumunów

[Gość: dobiczek]

Jestem elektronikiem wyksztaconym w Californi

[bambooko]

czekam na oferty do Niemiec.
Hmm, skoro tak dobrze mi bedzie.

[Gość: stary inzynier]

Dobra praca w US przynosi zdecydownaie wiecej pieniedzy (netto). Ja jestem
czesto ze wzgledu na moje projekty w TN i znam zarobki moich amerykanskich
kolegow. Wielu z nich zarabia powyzej 120 tys $ (brutto, ale Tax w Tennessee to
okolo 20 %) do tego maja jeszcze sporo "benefits". Moje roczne niemickie zarobki
brutto to okolo 77.000 euro (z premia). Jezeli masz dobre doswiadczenia w US to
powinnes tam czekac na jakies oferty. Zycze Ci tez powodzenia z wizami (H1B albo
L1, a moze jestes tak dobry, ze w jakis magiczny sposob dostaniesz od razu green
card). US jest naprawde super!!! Jestem tam 5 do 6 razy w roku, ale zawsze tylko
po 2 albo 3 tygodnie aby troche pocharowac dla mojej niemieckiej firmy.

Typowe chamskie kapitalistyczne zagranie

[olex5]

Typowe chamskie kapitalistyczne zagranie.Niemcy mają dużą ilość własnych
inżynierów bezrobotnych.Bezrobocie tej grupy wynosi około 25% ale ich nie
zatrudnią bo musieliby im płacić godziwe pensje więc poco jeżeli Polak jest o
połowe tańszy i może pracować po 12 godzin dziennie.Tak postępują dziś wszystkie
koncerny sprowadzając człowieka do poziomu szmaty.

[fyrlok]

> inżynierów bezrobotnych.Bezrobocie tej grupy wynosi około 25%

Szefie, nie pij. Albo czytaj ze zrozumieniem.
Pomyliles 25.000 z 25procent. :)

[Gość: az]

Nie ma to jak dzentelmenskie socjalistyczne zagrania, gdzie kazdy
inzynier byl wywyzszany do poziomu futra z gronostajow.

[Gość: kaska]

moze i masz racje,ale zarob sobie w Polsce tyle co w Niemczech,nawet jak na warunki niemieckie beda ci niewele placic

Polacy powinni pracować w Polsce !!!

[Gość: Tomasz.]

To nasi kochani okupanci stworzyli takie warunki życia nad Wisłą,
że tysiące młodych, dobrze wykształconych Polaków musi opuszczać
swoją ojczyznę w poszukiwaniu godnego życia. Wykonując często prace
poniżej swoich umiejętności i możliwości mają znacznie wyższy
standard życia niż gdyby zostali w Polsce jako "wykształciuchy".
Właśnie zbliżają się wybory i Polacy idąc do urn powinni wyciągnąć
wnioski z ostatnich lat oraz określić kto tak naprawdę ich tak
urządził.

okupanci?

[Gość: kasia]

najpierw przesralismy, co dobrego zostawila komuna. a teraz od 17
lat rzadzimy sie sami. i sami zgotowalismy sobie ten los. wiec nie
pieprz, chlopcze, bajek o jakis "okupantach". naszym okupanetm jest
polska głupota i polskie wady. ostanio przyjeły one formę tych
mutantow z pisu. w kolejce czekają chlopaki do donalda, :).

[Gość: az]

I Polacy, i nie-Polacy powinni pracowac tam, gdzie chca i moga. Jak
chca w Polsce, to niech pracuja, a jak nie chca, to nikogo to nie
powinno obchodzic, dokad jada do pracy.

[fyrlok]

Aktualny artykul o najlepszych pracodawcach:
www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,501809,00.html

Chcą, ale mogą się pocałować w ...

[Gość: mloop]

Chcą, ale mogą się pocałować w ...

Swego czasu byla zielona karta dla informatykow

[Gość: willy]

w latach 1999/2000 jak byl ten szal internetowy.
Warunki byly calkiem godne.

taaa... Inder statt Kinder! Jakie to niby warunki

[turbo_borgia]

były godne? Przyjechało może paruset - ale szybko się zwineli dalej -
do Angli, Stanów, Canady... Kto tu w sumie będzie chciał
przyjeżdżać - jak w krajach sąsiedzkich płaci się dwa razy tyle? No
kto? Jak zwykle Merkel sobie coś przyśniła i myśli , że już tu będą
jej drzwiami i oknami napierać ..... Bzdura! Nikt nie jest głupi i
będzie tu robił za 1700 Euro - bo tak sobie Merkel wymarzyła...
OK - z drugiej strony - ta oferta nie tyczy się tylko Polaków -->
Może Rumuną albo Bułgarą lepiej to spasuje - ale i oni z czasem też
im wyparują.... dalej- gdzie lepiej płacą...

Niemcy chcą zatrudniać inżynierów z Europy Środ..

[Gość: stary inzynier]

Te 1700 euro (netto) to nie za wiele ale.....
Dla kogos, kto zakonczyl wlasnie studia, jest sam, nie ma zony, nie ma dzieci i
nie ma np. psa ;-) to juz jest cos. Ja przed 10 laty zaczynalem za 2300 DM =
1150 euro netto. Zanim ktos bedzie w pelni wartosciowym inzynierem i przyniesie
swojej firmie jakies korzysci i bedzie w stanie efektywnie pracowac potrzebuje
zdobyc troche doswiadczenia. Ja powiedzialbym przynajmniej 3 do 5 latek. Ja
pracuje juz od 10 latek jako inzynier i nadal nie sie ucze :-). Jak juz
napisalem zarabiam prawie 6000 euro/miesiac (brutto :-( ). W miedzy czasie
kieruje juz zespolem (20 osob, w tym 15 inzynierow, dwoch z tytulem doktora).
Nowi inzynierowie, ktorzy u nas zaczynaja dostaja w granicach 3200 do 3500
brutto. Pierwszy rok zajmuje prawie wylacznie szkolenie (CATIA V, ANSYS albo
dla E-inzynierow nauka w dziale elektroniki albo w rozwoju i w serwisie). W
drugium roku zaczyna sie konfrontacja z prawdziwym zyciem i pierwsze male
zadania itd. Zanim wiec ktos bedzie zarabial troche pieniazkow dla mojej skapej
firmy i sprawial mi wiecej radosci niz klopotow przemijaja jakies 2 do 3 lat! W
tym czasie jego pensja z ubezpieczeniami kosztowala nas okolo 180.000 Euro do
tego szkolenia i praktyki jakies 50.000 do 70.000 euro, do tego dochodzi
wyposazenie (Laptop, PC oraz drogie licencje programow). Sa to wiec jakies
300.000 euro jako inwestycja w mlodego inzyniera. Znam te summy, poniewaz moj
zespol prowadzimy jako Profit Center. Te 300.000 tys euro musimy z innymi
kolegami najpierw zarobic aby zintegrowac mlodego inzyniera. Powiedzialbym, ze w
dopiero w 3 albo 4 roku zaczyna taki mlody pan zarabiac pieniazki. Jezeli jest
dosc dobry przynosi taki mlody pan w servisie albo jako konstruktor do 100
euro/h. Przy 160 h sa to 16.000 euro/miesiac. Po 3 latch jego pensja jest juz
naturalnie nieco wyzsza. Mozna by sie tu dlugo rozpisywac, taki inzynier
przynosi mojemu zespolowi po odliczeniu wszystkich kosztow jakies 60.000
euro/rok zysku. A wiec dopiero po dalszych 5 latach zwracaja sie te 300.000
euro. Bilans jest taki: Po 8 latch mlody pan sie czegos nuczyl, poznal rozne
projekty, zobaczyl troche swiata (USA, Francja i Japonia) a firma nie poniosla
straty.

Jedno tylko: Mam tez jednego bardzo dobrego pana z Rumunii w mojej grupie!