Gość: krzyysiek IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 16.07.03, 20:43 Łezka się w oku kręci... Kiedyś byliśmy potęgą, teraz - szkoda gadać. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: docent Re: Ostatni komputer IP: *.chello.pl 16.07.03, 20:49 George 3 był jednym z nalepszych systemów operacyjnych ever. Pamietam, ile trzeba sie bylo napocic, żeby go wywalić. Super język batchowy, świetne kompilatory. No i te panie operatorki, które przekolejkowywały joby. To były czasy .............. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Ostatnia Polska fabryka IP: *.z064220066.chi-il.dsl.cnc.net 16.07.03, 21:08 Kiedy przestanie dzialac ostatnia polska fabryka ? Niebawem. To jest ambicja wielu politykow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk inz. Karpinski K 202? co sie z nim dzieje? IP: *.twcny.rr.com 16.07.03, 21:21 Co sie dzieje z inz. Karpinskim, konstruktorem jednego z pierwszych polskich komputerow K202? pamietam ze wspominano o tym na studiach, jak rowniez to ze ruscy cale przedsiewzieie wykonczyli bo ponoc bylismy za dobrzy: w ramach RWPG, produkcje komputerow przejelo ZSRR i Bulgaria; potem gdzies czytalam ze inz. Karpinski prowadzil farme swin gdzies na Kujawach czy bardziej na zach.; czy ktos cos wie o Jego losach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JGA Re: Ostatni komputer IP: *.navtelcom.com 16.07.03, 23:06 Krotka notatka prasowa wspomina o komputerze ODRA 1305, ale byly rowniez inne modele. Na przyklad model bodajze ODRA 1003 mial pamiec operacyjna na bebnie z powloka magnetyczna i produkowano ten model zdaje sie do 1969 roku. ODRA 1204 to model z pamiecia ferrytowa 16K x 24 bity, technologia tranzystorowa, zdaje sie oryginalna, zaprojektowana w polsce architektura. System ten byl bardzo popularny na wyzszych uczelniach. Maszyna miala maly system operacyjny i "rozumiala" jezyk ALGOL ZSRR zakupilo kilkadziesiat systemow ODRA 1204. ODRA 1304 to system zaprojektowany wg. architektury ICL 1900 w IMM w Warszawie i wdrozony do produkcji we wroclawskim Elwro. Ten system byl przeznaczony do obrobki danych i mial pamieci tasmowe PT2. Technologia tranzystorowa, ta sama jak ODRA 1204. ODRA 1325 i 1305 byly kontynuacja architektury ODRA 1304 na technologii ukladow scalonych (produkcji czeskiej i zachodniej). Gabaryty i waga tych komputerow byla znacznie mniejsze niz ODRA 1304. W systemie pracowaly pamieci tasmowe PT3. Nie pamietam ile systemow wyprodukowano, ale bylo to rzedu "kilkuset". ZSRR zakupil okolo 20 systemow ODRA 13xx, glownie do Instytutu Fizyki Jadrowej w Nowosybirsku gdzie w latach 1970-tych polskie ODRY automatyzowaly sterowanie duzych instalacji do eksperymentow naukowych (akceleratorow). Potem byly Riady.. i .. koniec polskiej przygody z komputerami. Moze konstruktorzy z Elwro nie zauwazyli rewolucji z mikroprocesorami i pamiecia na ukladzie scalonym? A szkoda. Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xegar Re: Ostatni komputer IP: *.dtvk.tpnet.pl 17.07.03, 01:59 Gość portalu: JGA napisał(a): > Moze konstruktorzy z Elwro nie zauwazyli rewolucji z > mikroprocesorami i pamiecia na ukladzie scalonym? Zauwazyli. RIAD-34 byl wyposazony w takie pamieci, chyba 256kslow. Ale to byl mainframe, a wowczas zaczela sie moda na mikrokomputery. "Elwro" produkowalo juz takie rzeczy. Np. "minikomputer" (wielkosci stolu) Elwro 513, a potem 523. Procesor 8080A, RAM bodaj 64KB w nowszej wersji, system operacyjny CP/M, naped dyskietek 8" produkcji bulgarskiej, monitor znakowy bodaj 64x25 i drukarka rozetkowa NRDowskiej produkcji. Potem "Elwro 801AT", prawdopodobnie jedyny zaprojektowany od zera w Polsce komputer klasy AT. Oryginalna plyta zawierala 512KB RAM i procesor 80286 taktowany zegarem 6 MHz. "Chipset" skladal sie z ok. setki ukladow scalonych, przewaznie malej skali integracji. Poczatkowo wyposazano go w napedy dyskow twardych 5.25" ST-225 o zawrotnej pojemnosci 20 MB, ktory szybko zamieniono na 40-ke ST-251. Do tego 2 napedy dyskietek 5.25" (1.2MB i 360 KB), karta graficzna Hercules, monitor "bursztyn" albo smieszna polska "kostka" z zielonym luminoforem. Komputerow z ta plyta wyprodukowano co najmniej kilkaset, zanim nie okazalo sie tansze sprowadzenie czesci z Tajwanu. Wiekszosc pojechala do Sojuzu. W firmowym sklepie jeszcze przez pare lat mozna bylo kupic klawiatury z cyrylica. Z mniej profesjonalnych produktow: Elwro 800 Junior, produkowany dla szkol. Byl kompatybilny z ZX-Spectrum, ale mogl tez pracowac pod kontrola systemu zgodnego z CP/M . Mial naped dyskietek 2 x 5.25", dostepny takze w trybie Spectrum. Komputerki te mozna bylo laczyc w calkiem przyzwoita siec (wlasny standard) pozwalajaca m.in. wspoldzielic naped dyskowy i drukarke. Siec Junet (tak sie nazywala) umozliwiala takze rozeslanie programu na wszystkie stanowiska i dawala nauczycielowi zdalny dostep do stanowisk uczniow. O ile o "Juniorze" wielu prawdopodobnie slyszalo, to calkiem malo znany jest Junior tzw. rynkowy (aka Elwro 804 Junior PC). Konstrukcyjnie dosc podobny do Juniora (dalej Z80A i CP/M, dodano oprogramowanie umozliwiajace odczyt dyskietek PC) ciekawie przeprojektowany (mial np. wbudowana stacje dyskietek 3.5"), okazal sie jednak porazka. Poprzednikiem Juniorow byl Elwro 700 Solum. Udawal ZX-Spectrum, ale dosc nieudolnie i nie byl z nim kompatybilny. W tym przypadku rowniez skonczylo sie na prototypach. Pozdrawiam, Xe. PS. "Zaglada" Elwro wynikla nie tylko z "zagapienia" technologicznego i zalamania rynku ZSRR. Zaklady sprzedano Siemensowi, ktory je praktycznie zlikwidowal. To byla jedna z pierwszych tzw. "prywatyzacji" skutkujacych likwidacja polskiego zakladu, mogacego byc zalazkiem konkurencji dla zagranicznego nabywcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Ostatni komputer IP: 217.13.182.* 17.07.03, 09:36 Elwro konkurecja dla Siemensa??? hahahahu, pekne ze smiechu! Gość portalu: xegar napisał(a): > PS. "Zaglada" Elwro wynikla nie tylko z "zagapienia" technologicznego i > zalamania rynku ZSRR. Zaklady sprzedano Siemensowi, ktory je praktycznie > zlikwidowal. To byla jedna z pierwszych tzw. "prywatyzacji" skutkujacych > likwidacja polskiego zakladu, mogacego byc zalazkiem konkurencji dla > zagranicznego nabywcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Ostatni komputer IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 17.07.03, 00:07 Nie przesadzaj z tą potęgą - wyprodukowano kilkaset sztuk topornych maszyn z oprogramowaniem na obcej licencji. Też mi potęga... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wszystko kiła Re: Ostatni komputer IP: *.chello.pl 17.07.03, 01:13 Gość portalu: tomek napisał(a): > Nie przesadzaj z tą potęgą - wyprodukowano kilkaset sztuk topornych maszyn z op > rogramowaniem na obcej licencji. Też mi potęga... Otóż to. Brawo tomek! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nova Re: Ostatni komputer IP: *.wcss.wroc.pl 17.07.03, 08:59 Faktycznie, przesadzać nie ma co, ale warto sobie przypomnieć w jakiej izolacji technologicznej/informacyjnej wtedy żyliśmy. Osadzając maszyny Odra i inne w takim kontekście można, sądzę, śmiało uznać, że osiągneliśmy wiele. Spróbuj z 4 zapałek zbudować model wieżowca. A jak z warunków sztucznej ekonomii przeniesie się prawie z dnia na dzień zakład tej wielkości co Elwro w 'gospodarkę wolnorynkową' z całą masą produktów zachodnich, to tak jakby oczekiwać, że dziecko, któremu nie pozwalano chodzić w wieku 5 lat wstanie i pobiegnie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawianin Re: Ostatni komputer IP: 157.163.188.* 17.07.03, 07:48 JESZCZE NIC STRACONEGO! WCIAZ JESZCZE MOZEMY STAC SIE POTEGA! ZAKASAJMY REKAWY I ZACZNIJMY OD POSPRZATANIA SEJMU! JAK MAWIAL TOW. GIEREK; POLAK POTRAFI!!! A JA DODAM; JAK MU SIE CHCE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Ostatni komputer IP: 217.13.182.* 17.07.03, 09:48 tak do boju towazyszu , bedziemy potega! co do sejmu: jest taki na jaki zaslugujemy , w koncu sami go wybralismy niestety Gość portalu: wroclawianin napisał(a): > JESZCZE NIC STRACONEGO! WCIAZ JESZCZE MOZEMY STAC SIE POTEGA! > ZAKASAJMY REKAWY I ZACZNIJMY OD POSPRZATANIA SEJMU! JAK MAWIAL > TOW. GIEREK; POLAK POTRAFI!!! A JA DODAM; JAK MU SIE CHCE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Elwro ofiarą polityki... IP: *.ibch.poznan.pl 17.07.03, 11:53 Finowie też swoją Nokię stworzyli z niczego. W Polsce potrafiono kiedys robic komputery z myslą o zamknietym rynku bylych demoludow. Byly to maszyny sredniej klasy, tak jak wszystko co sie u nas wytwarzalo. Po 89 r przyjeto zalozenie, ze bardziej oplaca sie handlowac niz produkowac, co jest prawda, tyle ze nie kazdy moze to robic. Polska utracila spora czesc przemyslow, zamiast je rozwijac juz w nowych warunkach. Przypuszcalnie mozna bylo rozwinac takie Elwro w jakas polska marke. Tyle ze firma ta stala sie swego zcasu ostoja Solidarnosci, i ludzie w niej politykowali zamiast ulepszac swoje produkty. Co do losow inzyniera Karpinskiego, to sadze ze jest to jedna z licznych "Solidarniosc story", ktore celowo rozpuszczano w walce z rezimem. Wowczas w te glupoty wszyscy wierzylismy, ale dzisiaj Solidaruchow dobrze znamy. Gdyby ten inzynier byl tak dobry jak o tym mowiono to z pewnoscia zamiast hodowac swinie znalazłby swoje miejsce np. w IBM czy u Billa Gates'a. PS Slyszalem ze slynny "offset" za przeplacone F16 to jedna wielka bzdura. Amerykanie nie kwapia sie do high-tech inwestycji. Polska gospodarka i nauka nic na nim nie zyskają. Odpowiedz Link Zgłoś
bopin na studiach 17.07.03, 14:27 Ehhh pamietam na 1 i 2 roku, programy w Fortranie, na kartach perforowanych, cuda panie cuda sie dzialy Odpowiedz Link Zgłoś