Emeryci dają zarobić

IP: *.icpnet.pl 05.08.08, 00:21
dzis pochwale gazete, obiżka prowizji to genialna sprawa bo strasznie zdzierają. Popieram tą akcje całym sercem.
    • Gość: kamila polskie produkty = wyższe emerytury IP: *.icpnet.pl 05.08.08, 00:24
      Przepraszam ale musze ;)

      Nasze OFE które bedą wypłacać nam emerytury inwestują w polskie firmy i nasze obligacje.
      Nasze emerytury będa pochodzić z zysków naszych firm. Dlatego kupujmy nasze produkty bo zysk z naszych zakupów pewnego dnia do nas wróci.
      • mike-great OFE i działka na księżycu - jest jakaś różnica ??? 05.08.08, 02:10
        OFE i działka na księżycu - jest jakaś różnica ???
        • Gość: ajmax ZUS podał wyliczenia (89 zł/mies) dla OFE 2009 IP: *.aster.pl 05.08.08, 07:11
          Pierwsi emeryci z OFE w 2009 roku będą dostawać kilkadziesiąt
          złotych. Mówią, że tak mało, bo krótki (10 lat) okres.

          Ludzie, to w ogóle nie ma sensu! Po 10 latach jest 89zł, a po 30
          będzie 189 zl. Zabierają nam pieniądze, kiedy są coś warte, a oddają
          grosze, za które nie można kupić nawet 1/3 tego, ile wyniosła
          składka.

          Rozwiązać OFE i zwrócić ludziom pieniądze, póki jeszcze są coś warte!
        • trasat Re: OFE i działka na księżycu - jest jakaś różnic 05.08.08, 10:32
          OFE to kompromitacja nieudolnych autorów pomysłu. Po pierwsze ze
          względu na zmianę relacji pomiędzy czasem pracy i życiem na
          emeryturze wcześniejszy system stawał się niewypłaclny. Trzeba było
          obnizyc wysokość emerytur. I to jest zrozumiałe. Gdy ustanawiano ten
          system, to ludzi pobierali emeryturę tylko kilka lat po zakończeniu
          pracy. Więc ideolodzy neoliberalizmu wymyślili urynkowienie decyzji
          o obniżce emerytur. Chodzi o to, aby to rynek określił jaka będzie
          emerytura. Tylko, że ten rynek jest sztuczny i jak wszedzie na
          świecie regulowny w sposób ukryty ale korzytsny dla określonych
          podmiotów. Tutaj pozwolono na wielkie dochody Towarzystw
          Emerytalnych między którymi konkurencja jest fikcją, bo istnieje
          przymus ubiezpiecznia. Także krytyka poprzedniego stanu, gdzie
          składki na emerytury finansowały budżet jest fikcją. Wtedy z jednej
          strony składki finansowały wydatki budżetu ale z drugiej budżet
          gwarantował wypłacalność emerytur. Teraz składki też finansują
          budżet, bo kupują papiery skarbu państwa. Tylko to finansowanie jest
          droższe, bo na przepływie pieniędzy od osób pracujacych do budżetu
          zarabiają posrednicy (TE) nie ponoszący żadnej odpowiedzialności.
          Czyli system nie jest bardziej wydolny, ale pośrednicy zarabiają na
          samej ideii udawania rynku. Takiej idiotycznej reformy nie
          przeprowadził żaden kraj europejski. Tam są mądrzejsi decydenci.
      • Gość: stan Naiwnych nie sieją IP: 80.240.172.* 05.08.08, 08:10
        Mam kumpla w jednej z "polskich" spółek o których piszesz. Traktuja
        oni emisje akcji które skupują OFE jako źródło taniego kapitału za
        który nic nikomu nie musza dać w zamian. A OFE biora wszystko jak
        leci
    • Gość: z uk skandia IP: *.cable.ubr01.stav.blueyonder.co.uk 05.08.08, 00:28
      moze nie do konca na temat, ale dzisiaj wlasnie rozwiazalem umowe (podpisana
      na 30 lat) ze skandia pl bez utraty wplaconych skladek:) jezeli ktos inwestuje
      za pomoca tej firmy to polecam tak zrobic - prowizje tam sa tez bardzo wysokie.

      pozdro
      • Gość: Darek Re: skandia IP: *.chello.pl 05.08.08, 05:50
        W jaki sposób to zrobiłeś?

        Pozdrawiam.
        • Gość: z uk Re: skandia IP: *.cable.ubr01.stav.blueyonder.co.uk 05.08.08, 09:09
          z tego co czytalem w sieci - ludzie zwykle probuja zrezygnowaz ze skandii metoda 'na prosbe' - tzn prosza o rozwiazanie umowy z powodu ... (zmiana sytuacji materialnej, niechec do dalszego inwestowania itp). to oczywiscie nie dziala.

          punkt pierwszy to uswiadomic sobie swoje prawa, tzn:

          Kkodeks cywilny stanowi, że postanowienia, które nie zostały uzgodnione indywidualnie, nie wiążą konsumenta, jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami i rażąco naruszający jego interesy

          www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/niedozwolone_klauzule/niedozwolone_klauzule__informac/
          www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/zbiorowe_interesy_konsumentow/
          nastepnie nalezy ubrac te dwa linki w maila i sie zapytac czy jest mozliwosc rozwiazania umowy czy nie, i czy w takm razie nalezy sie zwrocic do uokik. za pierwszym razem beda udawac ze tego nie zrozumieli, tj odpisza ze sam zgodziles sie na te warunki swoim wlasnorecznym podpisem. trzeba im wtedy odpisac to samo, tzn ze owszem, zgodziles sie ale te warunki nie byly z toba negocjowane gdyz zostaly one (tj. regulamin) uchwalone uchwala Zarzadu TU Zycie dnia (...) wiec logiczne ze ty tam nie byles. wtedy oni potraktuja to jako reklamacje i na koniec odpisza cos w rodzaju - nie zgadzamy sie ale nasi kliencji sa dla nas najwazniejsi wiec chcemy podpisac ugode:)

          caly proces trwa 1-2 mies.

          za 2-3 miesiace moze udostepnie cala korespondencje w sieci

          a na temat - w uk fundusze nie sa obowiazkowe i dlatego prowizja wynosi 1% (!!!). zamiast przymusu takiego jak w pl jest motywacja finansowa i podatkowa - pracodawca doplaca drugie tyle ile sami zaplacimy - czyli inwestujac £100 mamy na koncie £300.

          pozdro
          • em_obywatel Obowiazkowe OFE to pomylka 05.08.08, 09:25
            Obowiazkowe OFE to pomylka. W Danii kazdy kto przepracowal ilestam czasu ma
            prawo do Folkepension, ok 7000 DKK/mies, a ubezpieczenie w funduszu emerytalnym
            jest dobrowolne. Przymus ubezpieczenia w OFE narusza zasady wolnego rynku bo
            sztucznie wymusza popyt.
    • Gość: kamila Re: Emeryci dają zarobić IP: *.icpnet.pl 05.08.08, 00:29
      dodam jeszcze od siebie że zarządzanie takimi środkami wcale tak dużo nie kosztuje. Jest coś takiego jak skala kiedy OFE zarządzają miliardami zł to mają ogromną kwote na całą administracje. Jezeli PO nie poprze obiżki prowizji to znaczy że dostało w łape.
      • Gość: chickenrun Sprawa jest prosta - prowizja od zysków - nawet 10 IP: *.autocom.pl 05.08.08, 00:36
        procent, ale 0 % prowizji od wpłat!! Bo inaczej to czyste lody - mniam mniam.

        Jeśli na tak będziemy lobbować to panowie posłowie macie mój głos w następnych
        wyborach!!
        • Gość: doda Re: Ludzie gineli, ryzykowali zycie aby teraz taki IP: *.hsd1.ca.comcast.net 05.08.08, 00:47
          e kanalie POst-komunistow I SBecji rzadzily krajem. Wstyd
        • Gość: Niedajmysiędoić Popieram 0% od zysków nie od wpłat! IP: 194.106.193.* 05.08.08, 01:01
          Nie jesteśmy charytatywną organizacją, ja pintole, a od kiedy to na
          finansach głupcze zarabiasz pobierając prowizje od wpłat!.
          Inwestujesz! Zyskujesz. Obecny system jest zwykłym dojeniem nas.
          Najbardziej ubawiło mnie, że moje składki w ciągu 8'miu lat urosły o
          50%!!!! a za ostatni okres stopniały o 8,5%.
          Czyli jeśli kupiłbym ziemie lub mieszkanie, to zyskałbym 1200%, a
          tak zostałem wydymany i przez Państwo i przez towarzystwa!.
          • Gość: tt Re: Popieram 0% od zysków nie od wpłat! IP: 80.240.172.* 05.08.08, 08:13
            Niedawno jeden gośc się sądził z OFE bo chciał by jego kase po
            porost trzymano na koncie bez zadnego kupowania gów.... akcji które
            mogą być nic nie warte. Ale nici z tego. Wszystkich nas zrobią na
            szaro bez mydła i z przyklaskiem naszych przygłupich polityków
            którzy ten temat mają w d....
          • trasat Re: Popieram 0% od zysków nie od wpłat! 05.08.08, 10:37
            Gość portalu: Niedajmysiędoić napisał(a):

            > Nie jesteśmy charytatywną organizacją, ja pintole, a od kiedy to
            na
            > finansach głupcze zarabiasz pobierając prowizje od wpłat!.
            > Inwestujesz! Zyskujesz. Obecny system jest zwykłym dojeniem nas.
            > Najbardziej ubawiło mnie, że moje składki w ciągu 8'miu lat urosły
            o
            > 50%!!!! a za ostatni okres stopniały o 8,5%.
            > Czyli jeśli kupiłbym ziemie lub mieszkanie, to zyskałbym 1200%, a
            > tak zostałem wydymany i przez Państwo i przez towarzystwa!.

            Jesteście charytatywną organizacją, tylko że dla właścicieli i
            pracowników OFE. Bez wysiłku wielkie zyski i wynadrodzenia.
    • Gość: Kamila Jak to działa IP: *.icpnet.pl 05.08.08, 01:00
      Zmniejszenie skałdek to podstawa bo są horendalnie wysokie. Jednak trzeba przyznac że ten system promuje patriotyczną postawe w sklepach. Kupujac produkty firm z naszej giełdy jesteśmy beneficientami zysków. Nawet te wyklinane banki są członkami naszej giełdy dzieki temu beirzemy zyski z przysłowiowej "lichwy" oraz zarabiamy na długach państwa (obligcje)

      Jednak te opłaty to skandal, nie słychacie płaczu OFE i kto nie wesprze cięć w prowizjach ten złodziej. Kolaicja PiS SLD jest orginalna ale w słuszna. Miejmy nadzieje że PO poprze obiżke prowizji. Nie słuchajcie TV bo tu chodzi o miliardy zł a w długim okresie może i biliardy ;) dlatego więc może być nagonka medialna OFe aby zostawić obecne prowizje co jest skandalem.

      I jeszcze raz kupujmy nasze produkty bo w tym momencie w pewnym stopniu odkładamy na nasze emerytury.
    • Gość: Jaro Emeryci dają zarobić IP: *.spray.net.pl 05.08.08, 01:06
      Przyszłego emeryta rucha państwo, OFE, ZUS, US i ch.. wie kto jeszcze.
      Chyba zacznę robić na czarno bo oskubią mnie do reszty, gnoje.
    • Gość: zenn Tylko całkowicie dobrowolny system IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.08.08, 01:07
      emerytalny może zapewnić dobrą emeryturę. Człowiek powinien mieć prawo decyzji o
      tym, na co wydaje swoje pieniądze.
      • Gość: kali Re: Tylko całkowicie dobrowolny system IP: *.icpnet.pl 05.08.08, 01:13
        już widze tych wszystkich ludzi odkładajacych co miesiąc coś na emeryture. Założe się ze był by problem z starcami bez pieniędzy.
        • Gość: Tomek Re: Tylko całkowicie dobrowolny system IP: 65.57.245.* 05.08.08, 02:14
          > Założe się ze był by problem z starcami bez pieniędzy.

          Nie "byłby" tylko "będzie" :)
        • Gość: zenn Dorosły człowiek ma chyba prawo przejeść swoje IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.08.08, 08:44
          wynagrodzenie, prawda? Nie musi nikomu płacić haraczu za nie wiadomo co. Równie
          dobrze mógłbyś wymyślić, żeby nie dawać ludziom pensji, bo przecież mogą ją źle
          wydać, tylko talony na towary. A jaśnie oświecony urzędnik by zdecydował, kto,
          ile i jakich talonów potrzebuje. Wtedy nie byłoby problemów ze źle wydanymi
          pensjami i wszyscy byliby szczęśliwi, prawda?

          A problem z emeryturami i tak będzie. Przy dobrowolnym systemie emerytalnym by
          go nie było, gdyż ten, kto chciałby mieć emeryturę to by ją miał. I sam by
          zdecydował, kto zarządza jego pieniędzmi. W przymusowym systemie emerytalnym
          większość pieniędzy wędruje do pośrednika, a fundusze emerytalne mają klienta w
          d... bo nie muszą się o niego starać. Wiedzą, że pieniądze i tak do nich napłyną.
        • Gość: Paweł Re: Tylko całkowicie dobrowolny system IP: 80.48.71.* 05.08.08, 08:44
          To byłby ich problem, nie nasz. Nie wolno traktować dorosłych, poczytalnych ludzi jak małe dzieci.

          Dość trudno byłoby zainwestować swoje pieniądze (które teraz idą do ZUS i na OFE) gorzej niż obecnie. A OFE zeszłyby z prowizji od wpłat raz-dwa jeśli tylko przynależność do nich nie byłaby obowiązkowa, gdyby tylko była jakaś alternatywa...
          OFE nie prowadzą działalności charytatywnej, a my przymusowi klienci jesteśmy do tego niestety zmuszani...

          " Zmusimy ludzi ustawą do marnego inwestowania, bo sami są tak głupi i nieudolni, że bez tego grzebaliby na starość w śmietnikach"

          Taka +- złota myśl stała u podstaw reformy emerytalnej.
        • Gość: Skrzat Re: Tylko całkowicie dobrowolny system IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 09:44
          Obserwując to co się zapowiada to nędzę będą mieli wszyscy z OFE. A tak mieliby
          tylko niektórzy głupcy.
          Rolnikom, górnikom itp. i tak dołoży Państwo to nie muszą się przejmować. Cała
          reszta natomiast jak nie będzie miała bogatych współczujących dzieci to ....
      • mike-great Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! 05.08.08, 02:13
        Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! (tzn. obecny system...)


        Gość portalu: zenn napisał(a):

        > emerytalny może zapewnić dobrą emeryturę. Człowiek powinien mieć prawo decyzji
        > o
        > tym, na co wydaje swoje pieniądze.
        • Gość: on Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.13.rev.vline.pl 05.08.08, 02:17
          Za komuny nikt tak nie kradł jak teraz
          • Gość: romert Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.icpnet.pl 05.08.08, 02:20
            ja sie nie zgodze. prowizje oczywiscie trzeba zmniejszyc ale jestem pewien ze OFE są efektywniejsze niz ZUS w coś inwestują robią kase.
            a kiedys caly czas dziury i strajki. teraz przynajmniej mozna sobie policzyc ile sie bedzie miec.
            • Gość: moki1 Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.chello.pl 05.08.08, 03:33
              Bardzo ciekawe obliczenia: Jakby nie liczył zawsze 0.000. Zadowolony?
              • Gość: Stary Zgred Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 07:33
                Jak emerytura ???
                Juz kilkanaście lat temu przeprowadziłem prosta symulacje Nie potrzeba do niej żadnej wielkiej wiedzy a tylko umiejętności rachowania na poziomie 4 klasy szkoły podstawowej
                Miałem 40 lat dostawałem od firmy na rękę 2500 zł Było nie źle ale symulacja emerytury w wieku 65 lat dawała 1200-1300 zł
                Koszty pracodawcy to pensja, ZUS-y urlop, chorobowe wraz z kosztami zastępstwa na czas mojej choroby, pan od BHP Obowiązkowe badania itd. Itd. W sumie dawało to miesięcznie prawie 4300 zł Przeszedłem na własna działalność . Wypłacałem sobie w dalszym ciągu 2500 zł Płaciłem miesięcznie 600 zł tych podatków obowiązkowych do ZUS-u Pozostałe 1200 zł miesięcznie inwestowałem Obecnie po 17 latach z tych sum zainwestowanych a oszczędzonych na ZUS-sie mam majątek wartości około 630 000 zł. Nie było to specjalna sztuką a kierowaniem sie w inwestowaniu rozsądkiem ostrożnością i metoda trzymania forsy w różnych kieszeniach
                Dobijam do 65 roku życia choć to jeszcze kilka lat
                Moja przypuszczalna emerytura z obowiązkowego zus-u wyniesie około 900-1000 zł Moja emerytura z zainwestowanych samodzielnie pieniędzy wyniesie około 5000 zł
                Jeżeli umrę przed osiągnięciem wieku emerytalnego co zrobiła już znaczna część moich kolegów to dostaną moje dorosłe juz dzieciaki z ZUS-u tak jak inni jedynie zasiłek pogrzebowy. W przeciwieństwie do moich zusowskich kolegów nie zostawię im rat do spłacenia a tyle, że wyprawią mi pogrzeb i nie naplują do trumny
                Jeżeli ciężko zachoruję to będę miał sie za co leczyć, a nie pójdę do umieralni zwanej komunalnym szpitalem jak koledzy co to składali w zus-ie
                Oczywiście mi człowiek wcześniej dojdzie do moich wniosków tym większe ma profity na emeryturze
                A OFE ??? Oni mają gorsze wyniki niż zwykła lokata bankowa
                To jest bandytyzm, rabunek, oszustwo jawne i zalegalizowane A do tego to nie są prywatne firmy to pijawki zaczepione pod mafie zwaną państwem Prywatne były by wtedy gdybym nie musiał wpłacać do nich pieniędzy a tylko mógł Wtedy musieli by mnie przekonać swoimi wynikami ze warto to robić
                • Gość: Paweł Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: 80.48.71.* 05.08.08, 08:51
                  Ładnie napisane.
                  Mam podobne podejście, chociaż jakieś 30 lat mniej na karku...

                  Chcesz mieć godną emeryturę?
                  Oszczędź na nią sam !
                  • Gość: Tiktok Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.opera-mini.net 05.08.08, 09:45
                    Napisane ladnie, bo bajki sa zawsze ladne i ladnie sie koncza. W realnym swiecie pan fantasta jest pewnie nerdem popierajacym jakas kanape w stylu UPR. W zyciu nie pracowal, nie ma 47 lat, 630K majatku i oczywiscie w roku 1991 nie zarabial na reke, po uwzglednieniu denominacji, 25000000 miesiecznie.
                    • Gość: Tomek Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.08.08, 09:55
                      Wątpię. Ja na przykład posiadam około 250K na własnych kontach i nie płacę ani
                      grosza do ZUS-u. Też kłamstwo?
                      • Gość: Tiktok Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.opera-mini.net 05.08.08, 10:28
                        Tego nie wiem. Natomiast wiem, ze opowiesc S.Z kupy sie nie 3ma.
                • Gość: Tomek Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.08.08, 09:31
                  Gratuluję (rzadko spotykanego) rozsądku i sukcesów w życiu. Ale zgredem to nie
                  jesteś - zgredami można nazwać takich, co nic nie mają i zrzędzą na rząd.
            • Gość: emeryt OFE są bardziej efektywne od ZUS??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 06:23
              Koszty ZUS to jakieś 2% od kwot jakimi obraca. OFE biorą 7% na wejście od
              wpłaconych kwot + za zarządzanie. Razem około 10%. Co by się zgadzało z
              powszechnie znaną w ekonomii teorią, że prywatne firmy są jakieś 5 razy
              efektywniejsze w ru..iu klientów.
            • trasat Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! 05.08.08, 10:36
              Niestety kolego UFE nie są bardziej efektywne. Też zajmują się
              głównie finansowaniem budżetu kupując papiery skarbu państwa. A do
              tej czynności nie potrzeba kwalifikacji opłacanej pensjami na
              poziomie kilkudziesięciu tysięcy złotych. To może realziowac
              pracowanik kosztujący 4-7 tys. zl. Wiem coś o tym, bo lata
              pracowałem w banku na kierowniczych stanowiskach.
        • Gość: zenn Re: Jaka emerytura? To pierdutnie za parę lat! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 05.08.08, 08:47
          Oczywiście, że pierdutnie. Dlatego, że jest obowiązkowe. Gdyby każdy mógł wybrać
          CZY i gdzie chce sobie kupować polisy emerytalne czy jakby się to mogło, toby
          nie pierdutnęło.

          Proponuję czytać ze zrozumieniem.
    • olias Emeryci dają zarobić 05.08.08, 06:45
      dziękuję wszystkim wyborcom PO i Tuska. dzięki wam pójdę na
      emeryturę 5 lat później i będę ją miał o 1/3 niższą niż miałbym bez
      reformy w waszym wykonaniu. O ile oczywiście przetrwam kilka lat na
      śmietniku wyrzucony z pracy jako stary niepotrzebny rupieć.
      Ale to wszystko zapewni cudowne posady ludziom elit.
      • Gość: Robert Re: Emeryci dają zarobić IP: 80.51.48.* 05.08.08, 06:58
        Ale glupi artykul. Robienie afery z tego, ze instytucja finansowa
        wykazuje zyski w dobie kapitalizmu od jakies 1989r skladnia mnie do
        refleksji, iz z niektorymi dziennikarzami jest naprawde zle. Ciekaw
        z czego zyje jego firma. Pewnie dziennikarze doplacaja do tego, ze
        tam jeszcze pracuja.
        • Gość: qaz Re: Emeryci dają zarobić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.08, 07:21
          W ktorym OFE pracujesz? Wytlumacz mi czym rozni sie zarzadzanie kasa w OFE a
          kasa w funduszach inwestycyjnych? Tylko tym, ze przy wplacie kasy do funduszy
          nie place prowizji!
          • zuzur Re: Emeryci dają zarobić 05.08.08, 07:56
            Są 2 różnice.
            W OFE pieniądze nie są już Twoje.
            Z OFE nie możesz ich wypłacic.
            • jedyny.resistance No i własnie, palant ma pretensje do Tuska 05.08.08, 09:41
              a nie szuka odpowiedzi kto stworzył takie parszywe prawo
            • Gość: Tomek Re: Emeryci dają zarobić IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.08.08, 09:53
              > W OFE pieniądze nie są już Twoje.
              Jakby ktoś tego nie rozumiał, to rozstrzygnął to niedawno sąd:
              praca.gazetaprawna.pl/orzeczenia/20627,pieniadze_ubezpieczonych_pozostana_w_ofe.html
              Kto zrozumie, ten nie będzie za 10-20-40 lat miał pretensji do przyszłego
              premiera, że ten mu coś tam "obciął" czy "zabrał" i "przez niego" będzie miał
              "zmniejszoną" emeryturą. Otóż nie, proszę państwa, stan Waszego konta w OFE
              wynosi 0 zł.
              • zuzur Re: Emeryci dają zarobić 05.08.08, 10:34
                Dokładnie. Szkoda czasu na myślenie o OFE. Ja nie rozumiem ludzi,
                którzy oburzają się na 7, 10, 50%. Co to kogo obchodzi? To nie są
                już ich pieniądze. Kolejny podatek i nic ponad to. Należy się
                zastanawiać (przede wszystkim) jak zarabiać kasę oraz jak chronić ją
                przed fiskusem.
          • Gość: Wielki Defekator Jawny bandytyzm IP: 213.25.44.* 05.08.08, 08:59
            Fundusze emerytalne działają na zasadzie funduszu zrównoważonego (do 40% aktywów w akcjach) i nie powinny pobierać więcej niż 1,5% prowizji. Jeśli w innych krajach tyle pobierają i osiągają zysk to i u nas byłoby to możliwe. Tymczasem fundusze w większości wydają pieniądze na bezpieczne obligacje i zdzierają maksymalne 7% plus coraz większe prowizje od zarządzanych aktywów. Bandyci w białych kołnierzykach kradną u nas w każdej dziedzinie działalności finansowej (najwyższy spread między wysokością lokat i kredytów itd). Jeśli sekretarka w małym OFE zarabia 8,5 tys. złotych to jak to nazwać jak nie sku..syństwem.
        • Gość: bur Re: Emeryci dają zarobić IP: *.acn.waw.pl 05.08.08, 07:21
          "Robienie afery z tego, ze instytucja finansowa
          > wykazuje zyski"

          taaaa. Placisz SWOJE pieniadze, na przyszla emeryture.
          Od tych pieniedzy pobierane sa NAJWYZSZE prowizje dopuszczalne prawem (i chyba najwyzsze od jakichkolwiek uslug bankowych w Polsce)

          Ale te pieniadze nie są TWOJE, TWOJA rodzina ich nie dziedziczy i w dodatku wcale nie będzie ich tak dużo jak miało być.
          Czyli ZUS2.
          Roznica jest taka, ze na TWOICH pieniadza pasą się doskonale PRYWATNE instytucje. Nawet nie państwo
        • Gość: Pavol Re: Emeryci dają zarobić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.08, 07:34
          No "pięknie" napisałeś...
          Tylko do jasnej cholery II FILAR jest instytucja PRZYMUSOWY!!! Goście bez żadnej roboty 7% na wejściu biorą....
          Czy się stoi, czy się leży 7% się należy!!!
        • trasat Re: Emeryci dają zarobić 05.08.08, 10:42
          Gość portalu: Robert napisał(a):

          > Ale glupi artykul. Robienie afery z tego, ze instytucja finansowa
          > wykazuje zyski w dobie kapitalizmu od jakies 1989r skladnia mnie
          do
          > refleksji, iz z niektorymi dziennikarzami jest naprawde zle.
          Ciekaw
          > z czego zyje jego firma. Pewnie dziennikarze doplacaja do tego, ze
          > tam jeszcze pracuja.

          Chodzi o to, że nie zarabiają na rynku, tylko korzytsają z
          ustawowych przywilejów. Jak większość neoliberałów gębę mają pełną
          frazesów, ale zarabiają głównie na regulacjach państwowych.
      • Gość: z Re: Emeryci dają zarobić IP: 217.98.20.* 05.08.08, 07:56
        Podziękuj przede wszystkim swoim pissgłówkom, bo przez 2 lata nie
        zrobili nic, żeby choć spróbować naprawić system. Najlepiej pochować
        głowy w piasek i udawać że nic się nie dzieje, prawda pisiorku?
        • Gość: cc Re: Emeryci dają zarobić IP: 80.240.172.* 05.08.08, 08:16
          Wszyscy politycy i z lewa i prawa to w polsce debilstwo do kwadratu
          które tylko o swojej d... mysli i ewentualnie o klejnych wyborach.

      • Gość: inthekitchen Generali wyrzuca pracownikow IP: *.chello.pl 05.08.08, 08:42
        aby uniknac ochrony przedemerytalnej. Strach pomyslec jak rozprawi sie z emerytami.
      • Gość: Tomek Re: Emeryci dają zarobić IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.08.08, 09:34
        > dziękuję wszystkim wyborcom PO i Tuska. dzięki wam pójdę na
        > emeryturę 5 lat później i będę ją miał o 1/3 niższą niż miałbym bez
        > reformy w waszym wykonaniu

        Całe życie robili Cię w bambuko, a Ty nawet nie wiesz kto Cię na kasę rolował.
    • Gość: BogatyOjciec.info Emeryci dają zarobić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.08, 07:37
      Jeśli są wśród Was osoby, które szukają wiedzy na temat inwestowania i
      prowadzenia własnego biznesu oraz takie które mogłyby się nią podzielić z
      początkującymi inwestorami, to zapraszamy serdecznie na forum i blogi
      Przyjaznych Inwestorów.

      Chcielibyśmy stworzyć miejsce gdzie nikt nikogo nie obraża i nie wyzywa.
      Prawdę mówiąc miejsce już stworzyliśmy, tematów do rozmów też nam nie brakuje,
      jedynym deficytowym towarem są nowi użytkownicy forum, których właśnie
      poszukuje wśród Was :)

      Osoby które już dłużej zajmują się inwestowaniem mogłyby podzielić się z
      innymi na blogu Przyjaznych Inwestorów czyli blogPi.pl

      aby wejść na nasze forum wystarczy wpisać w wyszukiwarce " forum przyjaznych
      inwestorów " lub " forumPi "
    • Gość: cc Bo Polska to wspaniały kraj Daje wszystkim zarobić IP: 80.240.172.* 05.08.08, 07:39
      U nas każda lewizna przejdzie. Każdy przekręt idzie bez problemu.
      Jesteśmy chyba ostatnim krajem w europie okradanym na potęgę w
      majestacie prawa "którego nijak zmienić się nie da".
    • Gość: rr Bo Panśtwo ma to w d....... IP: 80.240.172.* 05.08.08, 07:44
      Gdyby nie prasa to politycy nigdy w żadnej sprawie d.... by nie
      ruszyli. Zresztą jedyne co i tej sprawie zrobią to zwalą winę na
      poprzedników. A prawa nie zmienią bo nasi posłowie zaraz i w tej i w
      każdej innej sprawie skłócą się i tyle.
      Będziemy bulić do śmierci bo nic sie nie da zmienić
    • Gość: ginlo Zadana obnizka prowizji, zadnych prowizji bo za co IP: 87.205.147.* 05.08.08, 08:01
      Niech GW nie pieprzy. Najpierw zgarneli kase za napedzenie klientow,
      a teraz udaja, ze sa po naszej stronie. Niech opublikuja liste
      dziennikarzy i ludzi, ktorzy zyli na koszt towarzystw przy
      wprowadzaniu reformy (wycieczki do Ameryki Pd., wyklady, pr), a
      wtedy dowiemy sie kto gra fair. W systemie Szwedzkim jest tylko b.
      mala oplata za zarzadzanie i nieco wieksza za suckes, brak
      ograniczenie i kosztow przy realokacji skladki miedzy funduszami i
      ponad 100 funduszyz mozliwoscia wejscia nowych. Tam jest konkurencja
      i sa wyniki. U nas brak konkurencji i skorumpowane Media. Chce
      wiedziec jaka agencja PR napisala temu "dziennikarzowi" ten artykul
    • Gość: szwadron zlikwidować przymus ubezpieczeń IP: 82.160.76.* 05.08.08, 08:09
      najprościej i najtaniej. wtedy prowizje bez żadnych ponagleń polecą w dół. I
      nikt nie będzie miał pretensji do towarzystwa bo sam wybiera w jakim i czy w
      ogóle się ubezpiecza. A ta akcja wybiórczej jest śmieszna.
    • Gość: Joe Emeryci dają zarobić IP: *.bielsko.dialog.net.pl 05.08.08, 08:14
      Never ending story - wcześniej bandycka prywatyzacja bez kapitału by obecni
      emeryci mieli emerytury, dzisiaj ubezwłasnowolnienie ustawą emerytalną co do
      pieniędzy odkładanych w OFE.
      Miejsce akcji - Polska
      Występują -40 ml obywateli
      Reżyseria - cwaniaczki warszawskie ("elita bez zasad")
      • Gość: maka Re: Emeryci dają zarobić IP: *.chello.pl 05.08.08, 08:17
        I to jest cała rzeczywistość
        Emeryci i renciści są tylko po to by z nich ściągać kasę i odkładać na własnych kontach.
    • Gość: dd To nasze Państwo daje zarobić IP: 80.240.172.* 05.08.08, 08:19
      To Nasz kochany Sejm uchwalił ustawy dzieki którym to tak pięknie i
      z korzyścią wyłącznie dla OFE działa.
      Drugiego takiego państwa dającego okradać własnych emerytów nie ma
    • Gość: przemyslak Emeryci dają zarobić IP: *.mcon.pl 05.08.08, 08:28
      Czy pani Lewicka, to nie ta sama osoba, która w telewizyjnych
      spotach reklamowych przekonywała nas jak to pieknie będzie na
      emeryturach z OFE? Czy pan Bauc - b. minister finansów rządu Buzka -
      dalej kosi 116 tys. miesięcznie na stołku prezesa jednego z OFE? Dla
      kogo była ta pseudoreforma, jak nie dla swoich z TKM-u? Czy nie
      pachnie tu conajmniej Trybunałem Stanu dla twórców tego badziewia?
    • Gość: Skrzat 400 mln zł zysku na przyszłych emerytach w najg... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 10:14
      Wszyscy się zgadzają, że składki PFE /jak i cała reforma/ są do bani.
      Problem jest tylko jeden - nikogo nie ma żeby to zmienił, przynajmniej w
      zakresie stawek. Jeśli stawki były ustalona w ramach ustawy to przecież b.
      prosto można wprowadzić nowe. Tylko trzeba to przepchnąć w Sejmie. I od razu
      widać jak posłowie przejmują się naszą przyszłością - na razie niektórzy co
      najwyżej deklarują poparcie jeśli akurat jest kamera czy inne media, a w
      praktyce nie robią nic.
      O przepraszam, udało im się uchwalić, że środki zgromadzone na indywidualnym
      koncie nie będą dziedziczone tylko zostaną ukradzione tzn zostaną w systemie.
      Pozdrawiam tych co liczą że będzie dobrze, ja już w to nie wierzę. Jedyne co
      mnie powstrzymuje przed rozpaczą to to, że szanse doczekania emerytury
      /wiekiem/ są dla mnie 50/50.
    • koneser10 zniesc przymus ubezpieczen!!! 05.08.08, 10:18
      cala ta reforma to wielki przekret! Miala byc mozliwosc wyplaty
      kapitalu emerytalnego w calosci - skonczylo sie na tym, ze pieniadze
      nie naleza do emeryta tylko do systemu i zadnej wyplaty nie bedzie.
      Ta reforma to bezczelne zlodziejstwo - najwiekszy przekret zrobiony
      przez Buzka i spolke.
      Give my my money back!!!
      Rozpoczynanie wojny o obnizenie oplat to sciema i odwracanie uwagi -
      problem jest gdzie indziej - problem to przymus ubezpieczen -
      wypychajacy ludzi w lapy tych zlodzieji z OFE. Nie bedzie przymusu
      nie bedzie problemu wysokich skladek.
    • rojberek Właśnie dostałem rozliczenie z CU i stracili 13% 05.08.08, 10:20
      ... w ciągu ostatniego roku i mają czelność chwalić się, że wypracowują dla
      mnie zysk!?
      Taki zysk jaki oni wypracowali przez moje lata pracy to ja sam bym osiągnął na
      zwykłych lokatach bankowych i to nawet płacąc podatek Belki.
      • Gość: Grzesiek Re: Właśnie dostałem rozliczenie z CU i stracili IP: *.cust.tele2.pl 05.08.08, 10:59
        To policz ile miałbys na lokacie w ciągu tych dziewieciu lat a potem
        sobie wypisuj na forumie
    • Gość: ed na tej reformie zarobią tylko zarządy i rady nadzo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 10:25
      rcze funduszy. Reforma emerytalna to największy przekręt w 1000
      letnie historii państwa polskiego. Twórcy jej (Balcerowicz i jego
      klakierzy) downo powinni stanąć przed TS.
    • Gość: kaj 400 mln zł zysku na przyszłych emerytach w najg... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 10:25
      zlikwidować te złodziejskie fundusze emerytalne nie sieją a koszą
      potęzna kase zostawcie tylko ZUS albo te fundusze mają być
      dobrowolne a nie przymusowe
    • Gość: angrusz emerytury tylko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 10:28
      w takiej wysokości w jakiej ktoś odprowadza sładki : wysokość i
      okres czasu .

      I ani złotówki więcej nawet jak emeryci będą jęczeć , skamleć i
      grozić .

      Emerytura to nie zasiłek z opieki społecznej .

      Jak mało to do MOPS-u albo Caritas
    • pro13 Bezprawie ZUS trwa 05.08.08, 10:54
      Dyrektor oddziału ZUS we Wrocławiu Antoni Malaka i szef prawników
      tegoż oddziału ZUS Zbigniew Rak przyłapani na okłamywaniu swoich
      warszawskich zwierzchników i sądu. Oszukiwali, by zatuszować
      sabotowanie polityki prozatrudnieniowej rządu i bezprawne
      represjonowanie bezrobotnego za jego aktywność zawodową. Wpisz w
      wyszukiwarce: Bloger Adam Kłykow i czytaj „ZUS – szczyt głupoty”.
      Coś ze świata absurdu, legislacyjne polish jokes.
      Wszystkich niezainteresowanych przepraszam za te powtórki, ale
      dopóki na prawniczy debilizm urzędników ZUS nie reagują nadzorujące
      tę instytucję Kancelaria Premiera oraz Ministerstwo Pracy i Polityki
      Społecznej - dopóty mam zamiar być tą kroplą, która drąży skałę...
    • Gość: pawel OFE to oszustwo miało być 1% za zarządzanie IP: *.run.pl 05.08.08, 11:05
      tak jak proponował autor z Chile. Ustawodawca pozwolił na pobieranie wysokich
      opłat to kroją potencjalnych emerytów. A wyniki ich działalności widać jak
      zmniejsza się wartość jednostek. Poza tym fundusze są zobligowane do
      inwestowania w obligacje skarbu państwa. A to tak jakbyśmy strzelali sobie w
      nogę. Państwo pożycza a potem spłaca z podatków które z nas ściąga.
      • stolat3 Re: OFE to oszustwo miało być 1% za zarządzanie 05.08.08, 11:28
        Kilku pismaczków - cwaniaczków napisało trochę głupot na temat
        prywatnych funduszy emerytalnych im ciemny lud to kupił.Pamiętam
        jaka euforia towarzyszyła tworzeniu OFE. Wszyscy widzieli siebie na
        Kanarach i plażach Meksyku po przejściu na emerytury. Przeciwników
        wyzywano od komuchów i złodziei , a teraz słyszę lament . Nowe
        przysłowie Polak sobie kupi....
    • Gość: dyletant 400 mln zł zysku na przyszłych emerytach w najg... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.08, 11:27
      Opłaty za zarządzanie powinny być powiązane z przyrostem wartości jednostek
      uczestnictwa. W przypadku zmniejszenia wartości jednostek opłaty te nie
      powinny być pobierane. Nie można opłacać przecież kogoś za źle wykonaną pracę.
      Dotychczas OFE ograniczały swoje obowiązki do bezmyślnego kupowania akcji
      spółek akcyjnych nawet w sytuacji, gdy było wiadomo, że ich ceny są znacznie
      zawyżone przez spekulantów lub po prostu na fali hossy giełdowej. Świadomy
      inwestor stara się ograniczyć portfel akcyjny gdy ceny spółek rosną 10 i
      więcej razy. Taka sytuacja miała miejsce rok temu. Na GPW jest wiele spółek
      stworzonych tylko do wyciągania pieniędzy od niedoświadczonych inwestorów.
      Istnieje jeszcze problem uzyskiwania prywatnych korzyści majątkowych przez
      zarządzających funduszami OFE. Manipulując cenami akcji szczególnie małych
      spółek i znając kierunek przyszłej zmiany ceny można zarobić prywatnie bardzo
      dużo kosztem funduszu, którym się zarządza.
Pełna wersja