"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[everettdasherbreed]

Oj, Rosjo, Rosjo!

Ni mos ty scynścia do niemieckiego wojska, ni mos! Tak bezczelnie torpeduje
waszą współpracę z Niemcami. Niegdyś w 1941 i teraz.

[zdzisiek66]

Kolejny problem dla Rosjan, muszą zarezerwować jeszcze kilka posadek
dla niemieckich generałów. Co za chamstwo ze strony Niemiec,
przecież Rosjanie zapłacili już Schroederowi, żeby wszystko załatwił.

A niech sprzedają sobie gdzie chcą

[2kbb]

Ostatnio Norwegia odkryła jedne z największych złóż światowego gazu i bez
łaski ze strony Rosji możemy ten gaz też importować.
Tym bardziej że ceny rosyjskiego gazu wcale nie są niższe niż z państw zachodnich.
Koniec z utrzymywaniem i popieraniem kwazi dyktatury w Rosji.
Kiedy wy Rosjanie zmądrzejecie i wywieziecie na taczkach tego waszego Putina
stając się prawdziwie wolnym i demokratycznym krajem?

Ruscy mają ceny wyższe

[Gość: z]

Usiłują sprzedawać gaz po 400-450 USD/1000m3, podczas gdy Europa
Zachodnia kupuje gaz po 320 USD/1000m3, Stąd spadek zamówień
tamtejszych klientów o 40-50%. Gdyby nie kretyn Miller, to również
kupowalibyśmy u Norwegów gaz i nie dalibyśmy się szantażować tym
wschodnioeuropejskim Hunom.

[Gość: bleh]

Tylko jest maly problem norwegowie sprzedadza nam gaz i nawet wybuduja gazociag
ale musimy znalezc jeszcze 3 innych odbiorcow... I to jest dos wielki problem bo
czesi nam nie ufaja a slowacy podpisalinowy kontrakt z rosja, ukraina nie ma
pieniedzy i dlatego nie bedzie gazu z norwegii....

[yorek]

No Słowacy to mieli w styczniu okazje się przekonać co warta jest
umowa z Ruskimi.

[poszliwpisdu]

No wlasnie dlatego sie buduje Gazociag Polnocny, zeby rozni zlodzieje z Ukrainy
i Polski nie kradli gazu.

[andrzejto1]

poszliwpisdu napisała:

> No wlasnie dlatego sie buduje Gazociag Polnocny, zeby rozni
zlodzieje z Ukrainy
> i Polski nie kradli gazu.

A kiedy to kradliśmy im gaz ?? Jakieś konkretne przykłady, czy masz
pomroczność jasną???

[poszliwpisdu]

Pomrocznosc jasna to maja twoi idole z PO i PiS.
I to wlasnie ich jako pierwszych posadzalbym o chec kradziezy rosyjskiego gazu.
Bo niby czemu gazociag musi przechodzic przez terytorium Polski? Jedyne
wytlumaczenie jest takie, ze polskie wladze maja chec kontrolowania (czyli
blokowania w przypadku gdy Rosja nie chce sprzedac gazu Polsce) przeplywu gazu.

[andrzejto1]

poszliwpisdu napisała:

> Pomrocznosc jasna to maja twoi idole z PO i PiS.
No widzę, że telepatycznie rozpoznajesz kto jest moim idolem??
Lepiej zapytaj Cyganki, będzie lepsza w te klocki...

> I to wlasnie ich jako pierwszych posadzalbym o chec kradziezy
rosyjskiego gazu.
> Bo niby czemu gazociag musi przechodzic przez terytorium Polski?
Jedyne
> wytlumaczenie jest takie, ze polskie wladze maja chec
kontrolowania (czyli
> blokowania w przypadku gdy Rosja nie chce sprzedac gazu Polsce)
przeplywu gazu.

Tak się jakoś dziwnie składa, że tędy jest najkrótsza droga. I
biznesowo jest to najtańsze rozwiązanie. Tym bardziej, ze jedna
nitka gazociągu już jest, Problemy prawne rozwiązane. Wystarczy obok
położyć druga rurę. Średnio inteligentny szympans by się tego
domyślił. Tyle, że tu nie ma mowy o biznesie, tylko o próbie
podporządkowywania sobie państw. A to już inna bajka. Poza tym, my
na przykład możemy sobie nie życzyć obecności rosyjskiej floty w
naszej strefie ekonomicznej na Bałtyku. Poza tym jeszcze jeden
problem: Kto poniesie koszty ewentualnych strat gospodarczych państw
bałtyckich, jeśli przy budowie tej rury zostanie zatruty cały
Bałtyk. Przypominam, o ogomnej ilości amunicji chemicznej wyrzuconej
do morza nomen omen przez ZSRR.

A kiedy to my ten niby ruski gaz kradliśmy?? Jesteś w stanie mi może
powiedzieć?? Płacimy za niego bez problemów i terminowo. A to, ze
ruska mafia gazowa się pogubiła w tych swoich przekrętach i sami nie
wiedzą kto, od kogo i za ile kupuje, to nie nasz problem.

Każde państwo chce mieć kontrolę nad tym, co się dzieje na ich
terytorium. Dziwne to jest dla ciebie??

[poszliwpisdu]

> > Pomrocznosc jasna to maja twoi idole z PO i PiS.
> No widzę, że telepatycznie rozpoznajesz kto jest moim idolem??
> Lepiej zapytaj Cyganki, będzie lepsza w te klocki...

No widze, ze telepatycznie rozpoznajesz pomrocznosc jasna.
Lepiej zapytaj Cyganki, będzie lepsza w te klocki...
>
> > I to wlasnie ich jako pierwszych posadzalbym o chec kradziezy
> rosyjskiego gazu.
> > Bo niby czemu gazociag musi przechodzic przez terytorium Polski?
> Jedyne
> > wytlumaczenie jest takie, ze polskie wladze maja chec
> kontrolowania (czyli
> > blokowania w przypadku gdy Rosja nie chce sprzedac gazu Polsce)
> przeplywu gazu.
>
> Tak się jakoś dziwnie składa, że tędy jest najkrótsza droga. I

Najkrotsza, nie znaczy najlepsza. Wazniejsze jest bezpieczenstwo inwestycji. Ale
zeby to zrozumiec, to trzeba byc troche inteligentniejszym od szympansa.

> biznesowo jest to najtańsze rozwiązanie. Tym bardziej, ze jedna

Tak - Polak bedzie uczyl Niemcow ekonomii.

> nitka gazociągu już jest, Problemy prawne rozwiązane. Wystarczy obok

Jakos kilkanascie lat temu Rosja chciala polozyc druga nitke, ale oszolomstwo w
Polsce nie chcialo. Bo niby jakies swiatlowody mialy isc.

> położyć druga rurę. Średnio inteligentny szympans by się tego
> domyślił. Tyle, że tu nie ma mowy o biznesie, tylko o próbie
> podporządkowywania sobie państw. A to już inna bajka. Poza tym, my
> na przykład możemy sobie nie życzyć obecności rosyjskiej floty w

Zyczyc to wy (ilu was siedzi przed tym komputerem?) sobie mozecie. Do strefy
ekonomicznej ma prawo wplywac kazda flota wojenna.

> naszej strefie ekonomicznej na Bałtyku. Poza tym jeszcze jeden
> problem: Kto poniesie koszty ewentualnych strat gospodarczych państw
> bałtyckich, jeśli przy budowie tej rury zostanie zatruty cały
> Bałtyk. Przypominam, o ogomnej ilości amunicji chemicznej wyrzuconej
> do morza nomen omen przez ZSRR.

Czy podnosiles te same bzdurne argumenty o broni chemicznej, gdy szajBuzki
chcialy klasc rure z Norwegii?

>
> A kiedy to my ten niby ruski gaz kradliśmy?? Jesteś w stanie mi może
> powiedzieć?? Płacimy za niego bez problemów i terminowo. A to, ze
> ruska mafia gazowa się pogubiła w tych swoich przekrętach i sami nie
> wiedzą kto, od kogo i za ile kupuje, to nie nasz problem.

Jak juz pisalem; gazociag powstaje wlasnie po to, aby nikomu takie pomysly nie
przychodzily do glowy.

>
> Każde państwo chce mieć kontrolę nad tym, co się dzieje na ich
> terytorium. Dziwne to jest dla ciebie??

Rosja nie chce, aby jakies cudaki i mohery kontrolowaly ich gazociagi. Dziwne to
jest dla ciebie??

[poszliwpisdu]

Jeszcze zapomniales napisac, ze jestem agentem FSB i jak miliony innych
internautow siedzimy w ambasadzie FR w Warszawie i piszemy posty na gazeta.pl.
No i naturalnie placa nam za to.

[Gość: y]

a nie placa?
to z wlasnej nieprzymuszonej woli takie bzdury wygadujecie towarzyszu?

w s p o l c z u j e zatem...

[andrzejto1]

poszliwpisdu napisała:

> Jeszcze zapomniales napisac, ze jestem agentem FSB i jak miliony innych
> internautow siedzimy w ambasadzie FR w Warszawie i piszemy posty na gazeta.pl.
> No i naturalnie placa nam za to.

no cóż, każdy ocenia po sobie, takie argumenty nie wpadły mi do głowy. Fakt ich przytoczenia świadczy o metodologii myślenia. Tym bardziej, że wiedzy na ten temat nie masz. Bo gdybyś miał to byś wiedział o co chodziło ze światłowodem i wiedziałbyś, że statki wyładowane bronią chemiczną były topione w pólnocnej i środkowej częsci Bałtyku. Jakoś nie w okolcach norwegii. nie tez nie w okolicach Danii. I to by było na tyle...
A rosja jak chce mieć swój gazociąg to niech go sobie zbuduje. Z poszanowaniem interesów krajów przez których strefy ekonomiczne będzie ta rura biegła, i po wzięci na siebie odpowiedzialności za ewentulane szkody które tą rurą może zrobić.

[poszliwpisdu]

> no cóż, każdy ocenia po sobie, takie argumenty nie wpadły mi do głowy. Fakt ich
> przytoczenia świadczy o metodologii myślenia. Tym bardziej, że

Fakt ich przytoczenia swiadczy o sposobie myslenia przeciwnikow gazociagu,
ktorzy wszedzie widza agentow Rosji.

wiedzy na ten t
> emat nie masz. Bo gdybyś miał to byś wiedział o co chodziło ze światłowodem i w

Odezwal sie ten co wie wszystko...

> iedziałbyś, że statki wyładowane bronią chemiczną były topione w pólnocnej i śr
> odkowej częsci Bałtyku. Jakoś nie w okolcach norwegii. nie tez nie

I Rosja bedzie ryzykowala skazenie wlasnego wybrzeza. No ciekawe koncepcje.

w okolicach
> Danii. I to by było na tyle...
> A rosja jak chce mieć swój gazociąg to niech go sobie zbuduje. Z poszanowaniem

I zbuduje. Cale szczescie. Wbrew woli niektorych politykow w Polsce.

> interesów krajów przez których strefy ekonomiczne będzie ta rura biegła, i po w
> zięci na siebie odpowiedzialności za ewentulane szkody które tą rurą może zrobi
> ć.

Te szkody to pewnie nieplacenie Polsce, Bialorusi i Ukrainie za tranzyt gazu?

gowno zbuduje, rusckie gowno nie jest

[mil1231]

w stanie zbudować dróg a co dopiero gazociągu :) ta rura nigdy nie powstanie, to
jasne

[bohemian1]

Slovaci z problemu s "gazem" vini Ukrajinu...

[jacgg]

HA HA HA! Bundeswehra broni Polski przed Gazpromem... Ciekawe co na to upadający
szeryf Kaczka (wiceszeryf Zioberko już podgryza...)...

[everettdasherbreed]

NATO w praktyce?

[olias]

dziecko ... Ty jesteś taaaakie niemądre. Wszędzie widzisz PiS? a co na to doktory?

[jacgg]

Azaliż nie wódz kwaku kwaku nieustannie przestrzega braci szlachtę przed
germańską zarazą i spuścizną Wehrmachtu, dziaduniu? Zobaczymy, co na to
spin-doktory, cierpliwości dziadziu...

[Gość: Slezak s Polska]

wiadomo, Slovaci to takie Rusaki mówiący v zapadno-ruskim :)

Gazprom zagroził

[Gość: Radek]

Gazprom zagroził, że będzie sprzedawał swój gaz w innych kierunkach? Nierealne.
Rosja jest tak samo uzależniona od sprzedaży gazu w Europie jak Europa od Rosji.
Zdecydowana większość rosyjskiego eksportu pochodzi ze sprzedaży ropy i gazu, a
rosyjski gaz trafia niemal wyłącznie do Europy (nie ma żadnych odbiorców w
Azji). Europa jest bogatym, solidnym i wiarygodnym odbiorcą. Zrezygnowanie z
niego byłoby strzałę we własną stopę.

[Gość: jj]

1. bundeswehra wie że wpuszczenie takiego gazociągu na bałtyk to de facto
przyznanie rosji prawa dominium na Bałtyku. to bezsens ze strategicznego punktu
widzenia. rosja budując taką rurę zdobywa w praktyce prawo obrony własnych
interesów na CAŁYM bałtyku. a każdy chyba wie jak rusini traktują to co nazywają
własną strefą wpływów
2. budowa takiej rury to także budowa stacji przesyłowych które będą idealnie
nadawać się do instalacji podsłuchów i wszelkiej infrastruktury szpiegowskiej.
Szwedzi od dawna o tym mówią i wiedzą ale najwyraźniej teraz doszli do takiego
wniosku i niemcy z bundeswehry. Założe się że zaproponują przesunięcie trasy
bardziej na północ.

poza tym jest wiele przesłanek za tym aby takiej rury nie budować. Główny to
taki właśnie że to bedzie tak naprawde korytarz eksterytorialny który w praktyce
doprowadzi do tego ze rosja uzna że na Bałtyku ma większe prawa niż pozostałe
kraje. Zacznie się od stanu zwiększenia bałtyckiej floty a skończy na próbie
regulacji żeglugi na bałtyku

[everettdasherbreed]

I dlatego należy Rosję z Bałtyku wypchnąć.

A gdyby tak wybudować most od Kotka w Finlandii do Narwy w Estonii?

Albo, jeszcze lepiej, groblę?

[Gość: oj dzeci dzieci]

Nie dziwota z Polacy sa llekem wszelkich kawalow na swiecie zwlaszcza odnoszace sie do glupoty, same bzdury piszecie

[teaforme]

Na calym swiecie powiadasz?,a ten swiat konczy sie 5km za Grajewem i
jest prostokatny, a moskale fruwaja jako anioly, i rzeki pelne sa
ropy.....

Most od Kotka i to most z Cugru

[Gość: japas]

A tow. Miller powinien zostac rostrzelany za zdrade. Juz Ruskie
musieli miec cos na niego, ze zerwal rozmowy z Norwegami. Gdyby byla
norweska rura nie bylo tego rusko-szkopskiego zamieszania na
Baltyku.

[borrka1]

Gość portalu: Radek napisał(a):

> Gazprom zagroził, że będzie sprzedawał swój gaz w innych kierunkach? Nierealne.
> Rosja jest tak samo uzależniona od sprzedaży gazu w Europie jak Europa od Rosji
> .
> Zdecydowana większość rosyjskiego eksportu pochodzi ze sprzedaży ropy i gazu, a
> rosyjski gaz trafia niemal wyłącznie do Europy (nie ma żadnych odbiorców w
> Azji).


to na dzień dzisiejszy,ale już jutro będzie nowy klient i to taki który z
powodzeniem weźmie cały gaz który idzie do Europy!już ruszyła ,z dwóch stron<
budowa gazociągu do Chin z początkową przepustowością ponad 30 mld3 gazu
rocznie,potem druga nitka i dwa razy więcej.Przepustowość baltyckiej rury to
max 50 mld3,czujesz bluesa?Europa może zostać bez rosyjskiego gazu bo mało go i
nie nadążąją z wydobyciem(jeżeli wierzyć Rura-Kublikowi)a chińczycy łykną
wszystko i mają na to kasę,to ponad miliard potencjalnych użytkowników,a europa
ile?marnych 450 mln.Nie wspomnę o rosnących potrzebach chińskiego
przemysłu.Rosja dywersyfikuje sieć sprzedarzy,Polska dyskutuje o dywersyfikacji.


Europa jest bogatym, solidnym i wiarygodnym odbiorcą. Zrezygnowanie z
> niego byłoby strzałę we własną stopę.



to Europa musi się modlić o rosyjski gaz,Norwegia ma go mało,z Kataru i Algerii
daleko i drogo,Iran nieprzyjacielski dostawca a w Rosji gaz jest i będzie
więcej.Rosja(ZSRR) była zawsze wiarygodnym dostawcą nawet w czasach zimnej wojny
kiedy mogła bardziej mieszać,problemy zaczeły się kiedy Rosja straciła kontrolę
nad ,wybudowanymi przez siebie,magistralami przesylowymi kiedy każdy gołodupiec
chce urwać ile można z cudzego kawałka tortu,ja też bym się wku...ał jeżeli ktoś
by mi kradł i psuł reputację ,dlatego Rosja postanowiła dywersyfikować
dostawy,co dziwniejsze wszyscy mówią o dywersyfikacji własnych dostaw ale nikt
nie może przeżyc że Rosja też ma prawo to robic,niech to nawet będzie
ekonomicznie niewygodne(w ich pojęciu)ale to ich wóz i ich będzioe wiózł.

[everettdasherbreed]

Z Algierii do Europy Środkowej wcale nie jest dalej niż z Syberii. Kup sobie
globus, jeśli cię stać.

[Gość: japas]

Metoda na dzika Rosje:
- ropa i gaz sprowadzane statkami, jak to robia Japonczycy
- kanal przez Mierzeje Wislana
...i Rosja nie jest nam juz potrzebna do niczego. No i oczywiscie
wprowadzic rynkowe!!! opaty za wszelkiego rodzaju tranzyty: kolowe,
kolejowe i rurociagowe. Na koniec zyczyc im smacznego gazu i ropy.

[borrka1]

Gość portalu: japas napisał(a):

> Metoda na dzika Rosje:
> - ropa i gaz sprowadzane statkami, jak to robia Japonczycy



a co to za nowa metoda,tańsza?Japończycy właśnie wspólnie z Gazpromem otworzyli
zakład do skraplania gazu na Dalekim Wschodzie i prawie całą produkcję będą sami
zabierać,dla Polski nic nie zostanie:( a to że wożą skroplony a nie budują rury
z Rosji to tylko dlatego że rejon mocno sejsmiczny,rozwalało by im rurę za
każdym wstrząsem,gdyby nie to już dawno by była rura do Japoni.

> - kanal przez Mierzeje Wislana

a cóż to za przeszkoda dla Polski?


> ...i Rosja nie jest nam juz potrzebna do niczego. No i oczywiscie
> wprowadzic rynkowe!!! opaty za wszelkiego rodzaju tranzyty: kolowe,
> kolejowe i rurociagowe. Na koniec zyczyc im smacznego gazu i ropy.


a jakie są teraz,orientujesz się?chyba słabo a poza tym powinniśmy się cieszyć
że obsługujemy tranzyt,,przynajmnie normalne narody się cieszą z tego zawsze i
nie interesuje je kto jeździ,bo pieniądze nie śmierdza,jedynie dla Polish-Jokes:)

[andrzejto1]

>
> a jakie są teraz,orientujesz się?chyba słabo a poza tym powinniśmy
się cieszyć
> że obsługujemy tranzyt,,przynajmnie normalne narody się cieszą z
tego zawsze i
> nie interesuje je kto jeździ,bo pieniądze nie śmierdza,jedynie dla
Polish-Jokes
> :)
>
Zaiste. Jest jednak kwestia nie tylko kasy. Zgodnie z tą twoją
teoryjką należałoby wysłać żonę do burdelu, bo to też przecież
niezły zarobek i każdy normalny człowiek powinien się z tego zarobku
cieszyć. Jednak wiesz, ja jestem Polish-Jokes i te metody mi nie
paszą...

[borrka1]

andrzejto1 napisał:

> >
> > a jakie są teraz,orientujesz się?chyba słabo a poza tym powinniśmy
> się cieszyć
> > że obsługujemy tranzyt,,przynajmnie normalne narody się cieszą z
> tego zawsze i
> > nie interesuje je kto jeździ,bo pieniądze nie śmierdza,jedynie dla
> Polish-Jokes
> > :)
> >
> Zaiste. Jest jednak kwestia nie tylko kasy. Zgodnie z tą twoją
> teoryjką należałoby wysłać żonę do burdelu, bo to też przecież
> niezły zarobek i każdy normalny człowiek powinien się z tego zarobku
> cieszyć. Jednak wiesz, ja jestem Polish-Jokes i te metody mi nie
> paszą...

no faktycznie,polish-*jokes jeżeli dla ciebie tranzyt i burdel to jedno i to
samo,a może twoja zona pracuje w burdelu?

dupku myslisz ze niechodzi ?

[conn-x-5]

chodzi i nawet jej tam dobrze , mowi ze prawie jak U Pana Boga Za
Piecem jej tam jest.
Zastanawia sie nawet czy nie kopnac cie w dupe gdyz jak sama mowi
dosc ma siedzenia pod jednym dachem z jebnietym katolem.
ktory caly dzien slucha RadioMaRyja (swinskiego oczywiscie) i w
przerwach miesza se w gaciach.

[Gość: prostychłop]

Borka1`
> już ruszyła ,z dwóch stron budowa gazociągu do Chin z początkową
>przepustowością ponad 30 mld3 gazu rocznie,potem druga nitka i dwa
>razy więcej.
Owszem, ale nie do Rosjii.
Do Kazachstanu - i tam już zacierają ręce - że sprzedadzą gaz
chińczykom po normalnych cenach - a nie Rosjii po 2 kopiejki za m2.
A wydobycie paliw płynnych i gazowych Rosjii w zeszłym roku było
niewiele większe niż własne zużycie...Oj, nie będzie czego
eksportować...
A EU będzie musiała pomyśleć o uruchomieniu nowych złóż norweskich
i -równie wielkich - ukraińskich.
Taaaak, Rosja już prawie poczuła koniec kryzysu - taki długi i
gruby. W d...

[borrka1]

Gość portalu: prostychłop napisał(a):

> Borka1`
> > już ruszyła ,z dwóch stron budowa gazociągu do Chin z początkową
> >przepustowością ponad 30 mld3 gazu rocznie,potem druga nitka i dwa
> >razy więcej.
> Owszem, ale nie do Rosjii.
> Do Kazachstanu - i tam już zacierają ręce - że sprzedadzą gaz
> chińczykom po normalnych cenach - a nie Rosjii po 2 kopiejki za m2.


a co ma Kazachstan do Rosji?wyraźnie napisałem;z Rosji do Chin i nie wyskakuj tu
z Kazachstanem,to inny temat


> A wydobycie paliw płynnych i gazowych Rosjii w zeszłym roku było
> niewiele większe niż własne zużycie...Oj, nie będzie czego
> eksportować...
> A EU będzie musiała pomyśleć o uruchomieniu nowych złóż norweskich
> i -równie wielkich - ukraińskich.
> Taaaak, Rosja już prawie poczuła koniec kryzysu - taki długi i
> gruby. W d...

ty zanim cos napiszesz sprawdź!weź zużycie paliw w Rosji,ile sprzedała i
bedziesz miał klarowną sytuację,a to gdzieś cos przeczytałeś,nie zrozumiałeś i
puszczasz bąki:)))

[Gość: prostychłop]

Borka, > "wyraźnie napisałem;z Rosji do Chin" - pisać to ty se
możesz ,gdzie to budują????
"Innym zagrożeniem dla perspektyw tej branży jest obawa o przyszłość
eksportu do Chin. Obecnie kraj ten importuje skroplony gaz ziemny z
Australii po cenie około 100 USD/1000 m3 i wątpliwe jest, by
przystał na dostawy gazu z Rosji nie istniejącymi jeszcze
rurociągami po cenie 3,5-4 krotnie wyższej."
Gigawat energia Numer 11/2008
Budują -owszem naprawdę - ale do kazachstanu. I jest to JEDYNY
budowany w tej chwili przez Chiny.

zanim cos napiszesz sprawdź!weź zużycie paliw w Rosji,ile sprzedała
i ile importowała z krajów nadkaspijskich bedziesz miał
klarowną sytuację,a to gdzieś cos przeczytałeś,nie zrozumiałeś i
puszczasz bąki:)))
Liczyć (chociaż na palcach) potrafisz???
Łatwo znajdziesz, w ojczystym języku - na oficjalnej stronie
Gazpromu.
google nie boli, nie sądź innych swoją miarą, nie jesteśmy idiotami

[Gość: kacap z moskwy]

Wiec wytlumacz wtedy wszechwedzacy pan, co buduja w Rosji z polnocy Bajkalu nad ocean Spokojny kolo Wladywostoku??? Bawia sie w ukladanie rur? A ze Skoworodino bedzie co? tez zabawa? Moze poczyta pan wiecej? Wtedy sie dowie, ze o gazociag nad ocean walczyli Japonia i Korea przeciw Chinam. I beda miali gaz i jedni i drudzy.

Rosja buduje gazociag i do Kazachstanu. Ale nie tylko zeby pobierac gaz, a zeby tez w razie czego eksportowac do Chin.

Ruszyla budowa zakladu do skrapliania pod Murmanskiem. Rozwaza sie budowe pod Primorskiem kolo S.Petersburga. Bo przez Polske juz nic nie pobegnie. Tylko raciej strumien zmaleje. Po co pomagac rusofobii, no nie?

PS i to tylko chodzi o gaz. Z ropa jeszcze wieksze zaangozawanie z Azja.

[everettdasherbreed]

Nie żaden "Primorsk" tylko Koivisto.
Będziecie musieli oddać.

[Gość: kacap z Moskwy]

No tak, bedziemy musiali znow kanalizacje budowac w Warszawie...

[everettdasherbreed]

Chyba Cytadelę.

[kacap_z_moskwy]

I kanalizacje tez :)

[everettdasherbreed]

Bzdurzysz. Nawet w Moskwie nie ma kanalizacji.

[Gość: prostychłop]

To może do tego bełkotu nie na temat ktoś dorzuci:
No gdzież ten gazociąg budowany przez Chińczyków na pólnoc do
Rosji???? Okoreańskie i japońskie się nie pytałem..:)

[andrzejto1]

borrka1 napisał:

> Gość portalu: Radek napisał(a):
który z
> powodzeniem weźmie cały gaz który idzie do Europy!już ruszyła ,z
dwóch stron
> 0;
> budowa gazociągu do Chin z początkową przepustowością ponad 30
mld3 gazu
> rocznie,potem druga nitka i dwa razy więcej.Przepustowość
baltyckiej rury to
> max 50 mld3,czujesz bluesa?Europa może zostać bez rosyjskiego gazu
bo mało go i
> nie nadążąją z wydobyciem(jeżeli wierzyć Rura-Kublikowi)a
chińczycy łykną
> wszystko i mają na to kasę,to ponad miliard potencjalnych
użytkowników,a europa
> ile?marnych 450 mln.Nie wspomnę o rosnących potrzebach chińskiego
> przemysłu.Rosja dywersyfikuje sieć sprzedarzy,Polska dyskutuje o
dywersyfikacji
> .
No więc rozwiejmy pewne mity. Aby móc sprzedawać gaz, to jest
potrzeban infrastruktura. CZyli rury do każdego dmou czy mieszkania.
Chcesz zasugerować, że Chiny coś takiego mają?? Kupowałeś kiedyś gaz
w butlach do gotowania? O ogrzewaniu nie wspomnę.
Poza tym przeciętnego Chińczyka na to nie stać. To, że państwo ma
kasę, nie oznacza, że ludzie ją mają. Bo beneficjentami dochodu jest
de facto niewielka grupa ludzi. Gro chińczyków żyje w biedzie. Nie
opowiadaj więc, że będzie ich stać na zakup: Kuchenki, przebudowę
domu i butli z gazem. O pieceach do ogrzewania domu nie wspomnę.
Może w większych miastach i to co niektórych. Poza tym ile tego gazu
jest w stanie zużyć przeciętne chińskie gospodarstwo domowe, a ile
europejskie?? Nie wspominam o tym, że kryzys się nie skończył. USA
się zadłużają kolosalnie. Co się stanie jak przestaną spłacać
obligacje?? Chiny zbankrutują. Bo przez swoją głupotę sami
sfinansowali amerykańską konsumpcję. Gospodarka żyjąca tylko i
wyłąćznie z eksportu leci na pysk w czasie kryzysu.
Następna sprawa to to, że wtedy do gry wchodzi Kazachstan, który też
sprzedaje gaz do Chin. >
>
> Europa jest bogatym, solidnym i wiarygodnym odbiorcą.
Zrezygnowanie z
> > niego byłoby strzałę we własną stopę.
>
Nie wspominam, żę Chińczycy chętnie by zawiesili swoje falgi na
Syberii. I Jakby co w wojnie konwencjonalnej Rosja jest BEZ SZANS.
Jesteśmy ich jedynym naturalnym sojusznikiem. Tym bardziej, że nikt
nie rości sobie pretensji terytorialnych do Rosji. A Chiny?? Już od
dawna mimo ładnych gestów jest nieufność.

>
> to Europa musi się modlić o rosyjski gaz,Norwegia ma go mało,z
Kataru i Algerii (mam w domu mapę i jak sądzę z Algierii jest bliżej
niż z Syberii.)
> daleko i drogo,Iran nieprzyjacielski dostawca a w Rosji gaz jest i
będzie
> więcej.Rosja(ZSRR) była zawsze wiarygodnym dostawcą nawet w
czasach zimnej wojn
> y
> kiedy mogła bardziej mieszać,problemy zaczeły się kiedy Rosja
straciła kontrolę
> nad ,wybudowanymi przez siebie,magistralami przesylowymi kiedy
każdy gołodupiec
> chce urwać ile można z cudzego kawałka tortu,ja też bym się
wku...ał jeżeli kto
> ś
> by mi kradł i psuł reputację ,dlatego Rosja postanowiła
dywersyfikować
> dostawy,co dziwniejsze wszyscy mówią o dywersyfikacji własnych
dostaw ale nikt
> nie może przeżyc że Rosja też ma prawo to robic,niech to nawet
będzie
> ekonomicznie niewygodne(w ich pojęciu)ale to ich wóz i ich będzioe
wiózł.

No to dla przypomnienia: Rosja nie była wiarygodnym dostawcą. Po
prostu. Już raz Ci kiedyś o tym pisałem. Mój ojciec budował ZA
Puławy. To jest firma która zużywa 10% CAŁEGO GAZU W POLSCE. Licząc
wydobycie własne i imoport. I od kiedy zostały zbudowane, to jest od
lat 60-tych ubiegłego wieku CO ROKU W ZIMIE BYŁY PROBLEMY Z GAZEM.
Co roku!!!
Poza tym dla ścisłości, to już z Bogdanką budują instalację do
gazyfikacji węgla.
A co do złodziei kradnących gaz, to polska raczej do nich nie należy
z tego co wiem. I każdy kraj który ma na swoim terytorium rury ma
nad nimi kontrolę. Mówisz, że rosja nie ma kontroli nad gazociągami.
A czy Rosja pozwala na przejęcie gazociągów w samej rosji?? Czyli
co. Ruscy chcą, to mamy im dać. A jak chcemy od nich to nie??
Koleżko interesy się robi na zasadzie wzajemności. Poza tym problemy
z gazem to jest zwykła przygrywka i zadyma między ruskimi frakcjami
politycznymi, bo jedna mafia walczy z drugą. Przestań nam tu
opowiadać o jednej Rosji.

A nikt im nie broni dywersyfikowania odbiorców. Szerokiej drogi.
Damy sobie radę, spoko.

[borrka1]

andrzejto1 napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > Gość portalu: Radek napisał(a):
> który z
> > powodzeniem weźmie cały gaz który idzie do Europy!już ruszyła ,z
> dwóch stron
> > 0;
> > budowa gazociągu do Chin z początkową przepustowością ponad 30
> mld3 gazu
> > rocznie,potem druga nitka i dwa razy więcej.Przepustowość
> baltyckiej rury to
> > max 50 mld3,czujesz bluesa?Europa może zostać bez rosyjskiego gazu
> bo mało go i
> > nie nadążąją z wydobyciem(jeżeli wierzyć Rura-Kublikowi)a
> chińczycy łykną
> > wszystko i mają na to kasę,to ponad miliard potencjalnych
> użytkowników,a europa
> > ile?marnych 450 mln.Nie wspomnę o rosnących potrzebach chińskiego
> > przemysłu.Rosja dywersyfikuje sieć sprzedarzy,Polska dyskutuje o
> dywersyfikacji
> > .
> No więc rozwiejmy pewne mity. Aby móc sprzedawać gaz, to jest
> potrzeban infrastruktura. CZyli rury do każdego dmou czy mieszkania.
> Chcesz zasugerować, że Chiny coś takiego mają?? Kupowałeś kiedyś gaz
> w butlach do gotowania? O ogrzewaniu nie wspomnę.
> Poza tym przeciętnego Chińczyka na to nie stać. To, że państwo ma
> kasę, nie oznacza, że ludzie ją mają. Bo beneficjentami dochodu jest
> de facto niewielka grupa ludzi. Gro chińczyków żyje w biedzie. Nie
> opowiadaj więc, że będzie ich stać na zakup: Kuchenki, przebudowę
> domu i butli z gazem. O pieceach do ogrzewania domu nie wspomnę.
> Może w większych miastach i to co niektórych. Poza tym ile tego gazu
> jest w stanie zużyć przeciętne chińskie gospodarstwo domowe, a ile
> europejskie?? Nie wspominam o tym, że kryzys się nie skończył.


a ty rozumiesz określenie ,potencjalny?widzę że ze szczawikiem mam do czynienia
który słucha bajdurzenia taty z czasów PRL-u:)))


USA
> się zadłużają kolosalnie. Co się stanie jak przestaną spłacać
> obligacje??

jak przestaną to znaczy się będą bankrutem i chińczycy i inni wierzytele wezmą z
ameryki to co pozostanie,chyba że komuniści przejmą władzę w stanach i się
wypną,ale na to są środki,patrz Rosja-ZSRR jak tam ten eksperyment się skończył
i jak świat na to reagował.


Chiny zbankrutują. Bo przez swoją głupotę sami
> sfinansowali amerykańską konsumpcję. Gospodarka żyjąca tylko i
> wyłąćznie z eksportu leci na pysk w czasie kryzysu.
> Następna sprawa to to, że wtedy do gry wchodzi Kazachstan, który też
> sprzedaje gaz do Chin. >



jak myślisz,dlaczego Kazachstan olał Kaczyńskiego i spółkę z byłych
postsowieckich republik odnośnie gazu i ropy z Kazachstanu zamiast z
Rosji?poczytaj,pokumaj i nie będziesz w błędzie,bo teraz jesteś.
> >
> > Europa jest bogatym, solidnym i wiarygodnym odbiorcą.
> Zrezygnowanie z
> > > niego byłoby strzałę we własną stopę.
> >
> Nie wspominam, żę Chińczycy chętnie by zawiesili swoje falgi na
> Syberii.

tak ci powiedzieli?

I Jakby co w wojnie konwencjonalnej Rosja jest BEZ SZANS.


doktryna obronna Rosji uwzględnia użycie arsenału nuklearnego gdy bezpieczeństwo
państwa jest zagrożone i nikt nie będzie z chńczykami bił się na bambusowe
pałki,o czym oni sami doskonale wiedzą i może dlategi ci poufnie powiedzieli że
chętnie by flagę zawiesili na Syberii,ale tylko na chęciach się kończy.


> Jesteśmy ich jedynym naturalnym sojusznikiem. Tym bardziej, że nikt
> nie rości sobie pretensji terytorialnych do Rosji. A Chiny?? Już od
> dawna mimo ładnych gestów jest nieufność.
>
> >
> > to Europa musi się modlić o rosyjski gaz,Norwegia ma go mało,z
> Kataru i Algerii (mam w domu mapę i jak sądzę z Algierii jest bliżej
> niż z Syberii.)
> > daleko i drogo,Iran nieprzyjacielski dostawca a w Rosji gaz jest i
> będzie
> > więcej.Rosja(ZSRR) była zawsze wiarygodnym dostawcą nawet w
> czasach zimnej wojn
> > y
> > kiedy mogła bardziej mieszać,problemy zaczeły się kiedy Rosja
> straciła kontrolę
> > nad ,wybudowanymi przez siebie,magistralami przesylowymi kiedy
> każdy gołodupiec
> > chce urwać ile można z cudzego kawałka tortu,ja też bym się
> wku...ał jeżeli kto
> > ś
> > by mi kradł i psuł reputację ,dlatego Rosja postanowiła
> dywersyfikować
> > dostawy,co dziwniejsze wszyscy mówią o dywersyfikacji własnych
> dostaw ale nikt
> > nie może przeżyc że Rosja też ma prawo to robic,niech to nawet
> będzie
> > ekonomicznie niewygodne(w ich pojęciu)ale to ich wóz i ich będzioe
> wiózł.
>
> No to dla przypomnienia: Rosja nie była wiarygodnym dostawcą. Po
> prostu. Już raz Ci kiedyś o tym pisałem. Mój ojciec budował ZA
> Puławy. To jest firma która zużywa 10% CAŁEGO GAZU W POLSCE. Licząc
> wydobycie własne i imoport. I od kiedy zostały zbudowane, to jest od
> lat 60-tych ubiegłego wieku CO ROKU W ZIMIE BYŁY PROBLEMY Z GAZEM.
> Co roku!!!



a co ma do tego dostawca że w Polsce była bieda i nie było kasy na gaz?mieliśmy
największe wydobycie węgla a w domach też bylo zimno i ciemno bo węgiel za psie
pieniądze szedł na zachód.Spytaj tatusia czy czasami Puławy bezpośrednio nie
umawiały sie z dostawcą o gazie,bo może nie płacili i im odcieli?byłby to jedyny
przypadek w tamtych czasach bo o innych nie słyszałem,cały zachód do dziś
potwierdza że dostawy były zawsze realizowane bez przerw.



> Poza tym dla ścisłości, to już z Bogdanką budują instalację do
> gazyfikacji węgla.
> A co do złodziei kradnących gaz, to polska raczej do nich nie należy
> z tego co wiem. I każdy kraj który ma na swoim terytorium rury ma
> nad nimi kontrolę. Mówisz, że rosja nie ma kontroli nad gazociągami.
> A czy Rosja pozwala na przejęcie gazociągów w samej rosji??



ja mówię że nie ma kontroli i nie może odpowiadać za tych co je kontrolują,a w
wypadku Ukrainy ktoś chce jej problemy zzrzucić na gazprom,przecież w wiaderkach
nie będą ten gaz dostarczali na zachód kiedy chochły nie puszczają bo się
okazało że gaz techniczny przejedli a on potrzebny do przesyłu.poza tym nie
płacąc za gaz chcą mieć gaz a jak nie to biorą właśnie ten z tranzytowej
rury,gdzie tu wina gazpromu?
Io to mi chodziło że kiedy za ZSRR oni odpowiadali za przesył rurociągami
problemów nie było,pojawili się nowi właściciele,pojawiły się problemy i to nie
wymyślone przez rosjan a prawdziwe potwierdzone przez stronę ukraińską.


Czyli
> co. Ruscy chcą, to mamy im dać. A jak chcemy od nich to nie??
> Koleżko interesy się robi na zasadzie wzajemności. Poza tym problemy
> z gazem to jest zwykła przygrywka i zadyma między ruskimi frakcjami
> politycznymi, bo jedna mafia walczy z drugą. Przestań nam tu
> opowiadać o jednej Rosji.



jaka jedna i druga firma? jest gazprom odpowiedzialny za eksport i z nim
rozmowa,a ze Polska w ramach dywersyfikacji postanowiła z szemraną spółką RUE
podpisać umowę na dostawy to teraz sami plujmy sobie w twarz ze ta spółka
okazała się pośrednikiem i w wyniku tarć na Ukrainie pozbawili ją gazu,skutkiem
tego mamy niedobór gazu właśnie o tą ilość bo gazprom nie podpisał umowy na
dodatkowe dostawy,nie ich problem.


>
> A nikt im nie broni dywersyfikowania odbiorców. Szerokiej drogi.
> Damy sobie radę, spoko.


nikt nie broni ale kij w szprychy się wkłada,ale oni sobie radę dadzą,za to my
bez ich gazu niestety nie,nie oszukuj się:)))to jest powioedziane na szczeblu
państwowym jakbyś nie wiedział,bo to co się mówi na rodzinnych dyskusjach czy
pod budką z piwem,przy kielichu,nie ma znaczenia,ot tak dla pokrzepienia ducha...

>

[andrzejto1]

borrka1 napisał:

>
> a ty rozumiesz określenie ,potencjalny?widzę że ze szczawikiem mam do czynienia
> który słucha bajdurzenia taty z czasów PRL-u:)))
>
Potencjalny, czyli ten, który chce a nie może. Tak to nalezy w tym konkretnym przypadku rozumieć.

> USA
> > się zadłużają kolosalnie. Co się stanie jak przestaną spłacać
> > obligacje??
>
> jak przestaną to znaczy się będą bankrutem i chińczycy i inni wierzytele wezmą
> z
> ameryki to co pozostanie,chyba że komuniści przejmą władzę w stanach i się
> wypną,ale na to są środki,patrz Rosja-ZSRR jak tam ten eksperyment się skończył
> i jak świat na to reagował.

No nie, tu mnie rozbawiłeś... Co niby sobie wezmą?? Co powiedzą im tak: za wasze długi zabieramy wam Alaskę??Poza tym komuniści w USA?? Jak przejmą władze?? Stary, daj mi numer do swojego dilera, takiego zioła to chyba nikt nie ma!! Chłopie, weź sobie gumowy młotek i stuknij się... No po prostu wymiekłem!!!

>
>
> jak myślisz,dlaczego Kazachstan olał Kaczyńskiego i spółkę z byłych
> postsowieckich republik odnośnie gazu i ropy z Kazachstanu zamiast z
> Rosji?poczytaj,pokumaj i nie będziesz w błędzie,bo teraz jesteś.

A jak ma ten gaz do polski dostarczać?? Objaśnij mnie łaskawie! Po to byla zadyma w Gruzji, żeby taką możliwośc wykluczyć. Ta mozliwośc do Ciebie nie dotarła??


> doktryna obronna Rosji uwzględnia użycie arsenału nuklearnego gdy bezpieczeństw
> o
> państwa jest zagrożone i nikt nie będzie z chńczykami bił się na bambusowe
> pałki,o czym oni sami doskonale wiedzą i może dlategi ci poufnie powiedzieli że
> chętnie by flagę zawiesili na Syberii,ale tylko na chęciach się kończy.
>
Jak na razie, sa za słabi, Nie wiadomo co będzie jak będa mieli nieco więcej głowic. Czas gra na niekorzyśc Rosji.

>
>
> a co ma do tego dostawca że w Polsce była bieda i nie było kasy na gaz?mieliśmy
> największe wydobycie węgla a w domach też bylo zimno i ciemno bo węgiel za psie
> pieniądze szedł na zachód.

No chyba u ciebie było zmino i ciemno, Ja jakoś nie przypominam sobie tego. A zyję już lat 40, więc te bajeczki to możesz swoim wnukom opowiadać, jesli ich się dorobiłeś.

Spytaj tatusia czy czasami Puławy bezpośrednio nie
> umawiały sie z dostawcą o gazie,bo może nie płacili i im odcieli?byłby to jedyn
> y
> przypadek w tamtych czasach bo o innych nie słyszałem,cały zachód do dziś
> potwierdza że dostawy były zawsze realizowane bez przerw.
>

To chyba mało słyszałeś, Tak jakby się kto pytał, to polska się rozliczała z ówczesnym ZSRR w tzw rublach transferowych. Więc eksport węgla za dolary nie miał związku z handlem w ramach RWPG. Poza tym dostawcą gazu był i po dziś dzień jest PGNIG, więc twoje informacje sa mocno nieścisłe. ZA o to walczylo z kolejnymi rzadami, bo chcieli sami kupiwac gaz, ale wszyscy mają to gdzieś. A że zachód potwierdza regularnośc dostaw? Pewnie własnie dlatego, że im gazu NIE KRADLIŚMY.

> ja mówię że nie ma kontroli i nie może odpowiadać za tych co je kontrolują,a w
> wypadku Ukrainy ktoś chce jej problemy zzrzucić na gazprom,przecież w wiaderkac
> h
> nie będą ten gaz dostarczali na zachód kiedy chochły nie puszczają bo się
> okazało że gaz techniczny przejedli a on potrzebny do przesyłu.poza tym nie
> płacąc za gaz chcą mieć gaz a jak nie to biorą właśnie ten z tranzytowej
> rury,gdzie tu wina gazpromu?
> Io to mi chodziło że kiedy za ZSRR oni odpowiadali za przesył rurociągami
> problemów nie było,pojawili się nowi właściciele,pojawiły się problemy i to nie
> wymyślone przez rosjan a prawdziwe potwierdzone przez stronę ukraińską.

Zaiste. Zapomniałeś dodać, że RUSUKRENERGO jest spółką-córką Gazpromu. I słuzyła do dojenia kasy prze ruskie władze. Bo gazprom sprzedawał tej firmie gaz za cene wewnętrzną, a od Ukrainy i dalszych odbiorców RUE brał juz cenę eksportową. Różnica znikała gdzieś w czeluściach szwajcarskich banków.

>
> jaka jedna i druga firma? jest gazprom odpowiedzialny za eksport i z nim
> rozmowa,a ze Polska w ramach dywersyfikacji postanowiła z szemraną spółką RUE
> podpisać umowę na dostawy to teraz sami plujmy sobie w twarz ze ta spółka
> okazała się pośrednikiem i w wyniku

To GAZPROM wskazał RUE jako firmę z którą PGNiG ma handlować. sięgnij nieco do histori tych konfliktów. RUE jest spółką Gazpromu i jakiegoś ukraińskiego oligarchy. Pokłócili się o podział zysków i zaczeła się zadyma.

[borrka1]

andrzejto1 napisał:


> Potencjalny, czyli ten, który chce a nie może. Tak to nalezy w tym konkretnym p
> rzypadku rozumieć.


borrka1;
co nie znaczy że w przyszłośći(niedalekiej)będzie mógł i to więcej niż się
domyślasz.Ale to ty zacząłeś twierdzić o każdym chińczyku jako o kupującym
którego nie stać,ja wskazałem że tam mieszka ponad miliard POTENCJALNYCH
klientów!kto w to nie wierzy ten kiep!jeszcze niedawno na Chiny patrzono z góry
iz uśmiechem ,jak swego czasu na Japonię,jak to dzisiaj wygląda sam widzisz.


>
> > USA
> > > się zadłużają kolosalnie. Co się stanie jak przestaną spłacać
> > > obligacje??
> >
> > jak przestaną to znaczy się będą bankrutem i chińczycy i inni wierzytele
> wezmą
> > z
> > ameryki to co pozostanie,chyba że komuniści przejmą władzę w stanach i si
> ę
> > wypną,ale na to są środki,patrz Rosja-ZSRR jak tam ten eksperyment się sk
> ończył
> > i jak świat na to reagował.
>
> No nie, tu mnie rozbawiłeś... Co niby sobie wezmą?? Co powiedzą im tak: za was
> ze długi zabieramy wam Alaskę??

borrka1;

może...jak nie będą mieli czym zapłacić za długi,przecież uczciwość nakazuje
być wiarygodnym,nie?

Poza tym komuniści w USA?? Jak przejmą władze??
> Stary, daj mi numer do swojego dilera, takiego zioła to chyba nikt nie ma!! Chł
> opie, weź sobie gumowy młotek i stuknij się... No po prostu wymiekłem!!!

borrka1;

słuchaj,ty czasami nie masz 10 lat?żadnej fantazji,poczucia humoru a przede
wszystkim zrozumienia tego co piszę!!!wróć jeszcze raz do tego co napisałem i
kilkakrotnie przeczytaj,może załapiesz,na razie to załapujesz jak disel na mrozie.
>
> >
> >
>
>
> A jak ma ten gaz do polski dostarczać?? Objaśnij mnie łaskawie! Po to byla zad
> yma w Gruzji, żeby taką możliwośc wykluczyć. Ta mozliwośc do Ciebie nie dotarła
> ??


borrka1; no z Kazachstanem Kaczor próbował na długo wcześniej do kaukaskiej
zadymy Sra i kwili,Kaczor już wtedy dostał "rozworot od worot" bo wdepnął na
pole działań i wpływu Rosji,a lanie gruzina nie ma tu nic wspólnego z tym.


>
>
> > doktryna obronna Rosji uwzględnia użycie arsenału nuklearnego gdy bezpiec
> zeństw
> > o
> > państwa jest zagrożone i nikt nie będzie z chńczykami bił się na bambusow
> e
> > pałki,o czym oni sami doskonale wiedzą i może dlategi ci poufnie powiedzi
> eli że
> > chętnie by flagę zawiesili na Syberii,ale tylko na chęciach się kończy.
> >
> Jak na razie, sa za słabi, Nie wiadomo co będzie jak będa mieli nieco więcej gł
> owic. Czas gra na niekorzyśc Rosji.




borrka1;

za słabi na co?na puszczanie nuków?są silniejsi i to nie odważają się na to bo
wiedzą czym ta zabawa może się skończyć,masz chińczyków za samobóji?czy za
debili którzy czekają momentu kiedy sklecą więcej bombek atomowych i wtedy
pomyślą że wygrają?W wojnie atomowej nie będzie wygranych,nie łudź się.
>
> >
> >
> > a co ma do tego dostawca że w Polsce była bieda i nie było kasy na gaz?mi
> eliśmy
> > największe wydobycie węgla a w domach też bylo zimno i ciemno bo węgiel z
> a psie
> > pieniądze szedł na zachód.
>
> No chyba u ciebie było zmino i ciemno, Ja jakoś nie przypominam sobie tego.


borrka1;

no jak mieszkałeś na wsi to rozumiem,ale mnie wkurzało ciągłe wyłączanie
światła,przerwy w ogrzewaniu,nie wielkie co prawda ale trworzące,no i te sławne
stopnie zasilania gazem.Poza tym trudności dla odbiorców indywidualnych z
zakupem węgla,mazutu,gazu dla ogrzewania domów ,gdzieżeś ty się chował?


A z
> yję już lat 40, więc te bajeczki to możesz swoim wnukom opowiadać, jesli ich si
> ę dorobiłeś.
>
> Spytaj tatusia czy czasami Puławy bezpośrednio nie
> > umawiały sie z dostawcą o gazie,bo może nie płacili i im odcieli?byłby to
> jedyn
> > y
> > przypadek w tamtych czasach bo o innych nie słyszałem,cały zachód do dziś
> > potwierdza że dostawy były zawsze realizowane bez przerw.
> >
>
> To chyba mało słyszałeś, Tak jakby się kto pytał, to polska się rozliczała z ów
> czesnym ZSRR w tzw rublach transferowych. Więc eksport węgla za dolary nie miał
> związku z handlem w ramach RWPG. Poza tym dostawcą gazu był i po dziś dzień je
> st PGNIG, więc twoje informacje sa mocno nieścisłe. ZA o to walczylo z kolejnym
> i rzadami, bo chcieli sami kupiwac gaz, ale wszyscy mają to gdzieś.




borrka1;

znowu masz problemy z tekstem,jeżeli ZA miały kłopoty z zaopatrzeniem w gaz
,sami nie kupowali bezpośrednio od ruskich to gdzie wina Rosji(ZSRR)że zakład
gazu nie dostał jak rządził nim PGNiG?znaczy się rząd mało kupował,albo na tyle
go było stać

A że zachód
> potwierdza regularnośc dostaw? Pewnie własnie dlatego, że im gazu NIE KRADLIŚM
> Y.

borrka1;
no i doszliśmy do wspólnego punktu,regularność dostaw była?była a ty twierdzisz
co innego wcześniej na podstawie opowieści taty,może tata mówił jedno a ty
zrozumiałeś drugie?w tym jednym wspólnym czynnikiem było brak gazu,a przyczyna
już różna.


>
> > ja mówię że nie ma kontroli i nie może odpowiadać za tych co je kontroluj
> ą,a w
> > wypadku Ukrainy ktoś chce jej problemy zzrzucić na gazprom,przecież w wia
> derkac
> > h
> > nie będą ten gaz dostarczali na zachód kiedy chochły nie puszczają bo się
> > okazało że gaz techniczny przejedli a on potrzebny do przesyłu.poza tym n
> ie
> > płacąc za gaz chcą mieć gaz a jak nie to biorą właśnie ten z tranzytowej
> > rury,gdzie tu wina gazpromu?
> > Io to mi chodziło że kiedy za ZSRR oni odpowiadali za przesył rurociągam
> i
> > problemów nie było,pojawili się nowi właściciele,pojawiły się problemy i
> to nie
> > wymyślone przez rosjan a prawdziwe potwierdzone przez stronę ukraińską.
>
> Zaiste. Zapomniałeś dodać, że RUSUKRENERGO jest spółką-córką Gazpromu.

borrka1; mylisz pojęcia spółka i udział!gazprom ma 50% udziału a to nie własność
i dlaczego nie zarabiać pieniędzy jeżeli są frajerzy?Przecież to nie tajemnica
była że gazprom ma tam udziały i sprzedaje gaz tej spółce,za to frajerzy kupili
u pośrednika przepłacając:))))




I słuzył
> a do dojenia kasy prze ruskie władze. Bo gazprom sprzedawał tej firmie gaz za c
> ene wewnętrzną, a od Ukrainy i dalszych odbiorców RUE brał juz cenę eksportową.
> Różnica znikała gdzieś w czeluściach szwajcarskich banków.



borrka1;frajerów nie sieją,sami rosną:)))to jest biznes a nie komuna,w komunie
mogłeś żądać jednakowych cen,monopolu państwa na dostawy itd. jak tak było to
było be,teraz każdy robi się biznes na jednym i tym samym towarze kilkakrotnie,a
to już ponoć wolny rynek,też źle...

>
> >
> > jaka jedna i druga firma? jest gazprom odpowiedzialny za eksport i z nim
> > rozmowa,a ze Polska w ramach dywersyfikacji postanowiła z szemraną spółką
> RUE
> > podpisać umowę na dostawy to teraz sami plujmy sobie w twarz ze ta spółka
> > okazała się pośrednikiem i w wyniku
>
> To GAZPROM wskazał RUE jako firmę z którą PGNiG ma handlować. sięgnij nieco do
> histori tych konfliktów. RUE jest spółką Gazpromu i jakiegoś ukraińskiego olig
> archy. Pokłócili się o podział zysków i zaczeła się zadyma.



borrka1;
nie słyszałem aby gazprom przykazał nam kupować gaz u tej spółki,a sugerować to
mógł,a nóż widelec klient się kupi,i kupił się. A to dlatego pewnie że z
ukraińskiej strony interesy miał w tym Juszczenko,więć Kaczor rozkazał. A jak
się Juszczenko pluł kiedy Timoszenko odłącz

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[ambl]

Poza w/w tuzami powinien jeszcze się spotkać z Żyrinowskim

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn..

[Gość: daro]

Niech ktos wytlumaczy skad sie bierze ta milosc Niemcow do Rosji? Po tym co wycierpial narod niemiecki od Armii Czerwonej jest to zaiste bardzo zastanawiajace. Czy Niemcy to narod masochistow? W Rosji przeciez wielu ludzi ciagle traktuje Niemcow jak najezdzcow i okupantow, ktorzy wyrzadzili ichniej Ojczyznie ogromne szkody.

[Gość: Radek]

Strach, respekt i pragmatyzm. Niemcy nie graniczą z Rosją, więc nie mają się
czego obawiać. Za to mogą z Rosjanami robić interesy, więc je robią. Proste.
Poza tym przez większą część historii Niemiec i Rosji interesy obydwu krajów
rzadko ze sobą kolidowały. Niemcy i Rosjanie nie mają też powodów do odmiennego
interpretowania historii. Niemcy postrzegają Rosjan zupełnie inaczej niż my.

[teaforme]

Nie ma zadnej milosci jest pragmatyzm (niemiecki) i szelmostwo
(moskalskie). Niemcy traktuja moskali jak dzikusow., moskale
traktuja niemcow jako edukatorow. Mylisz sie co do historii, rozne
panstwa niemieckie byly w ciaglym konflikcie z moskalskimi hordami.

[Gość: jj]

> Niech ktos wytlumaczy skad sie bierze ta milosc Niemcow do Rosji?

nie ma w europie narodów bardziej nienawidzących sie niz rosjanie i niemcy.
Przecież Rosjanie to naród wychowany na wojnie ojczyźnianej w której wiadomo kto
był wrogiem. To trwa do dzis tylko medialnie jest to przedstawiane zupełnie inaczej.
ich wzajemne dobre ponoć stosunki to wynik róznych interesów. Rosja chce Niemcy
kupić tanim gazem i ropą mając w perspektywie uczynienia z Niemców swoim
reprezentantem i środkiem nacisku na Unię. Niemcy udają że tego nie widzą i na
razie korzystają z róznych prezentów i uprzywilejowanej pozycji niemców w Rosji.
Do czasu. Niemcy są cwańsi , Rosjanie silniejsi. Załozę się ze Niemcy jak tylko
Rosjanie zarządaja spłaty długu za te wszystkie interesy i uprzejmości zwiną
manatki i powiedzą ze dla niemiec najważniejsze jest partnerstwo
euroatlantyckie. W domyśle: wzmacnianie pozycji Rosji to osłabianie pozycji
niemiec w europie a niemcy idiotami nie są i na coś takiego sobie nie pozwolą.
Poza tym niemcy z Rosjanami żyką w zgodzie tylko wtedy gdy pomiędzy sobą maja
bufor który od czasu do czasu staje się poligonem - Polskę. Wejscie do Nato i
unii sprawiło ze teoretycznie zamiast poligonu mają obecnie poligon na własnej
zagrodzie. Czy to źle czy to dobrze i na ile gwarancje natowskie sa realne -
zobaczymy.
Rosja przestanie być krajem takim jakim jest obecnie dopiero wtedy gdy otworzy
sie na swiat zachowując jednocześnie wlasną kulturową odrębność. Pytanie tylko
na ile to jest możliwe bo Rosję kupie trzyma na dziś tylko sztucznie strach
przed zachodem. Pytanie tez na ile tak wielkie państwo jest zdolne do rezygnacji
z mocarstwowych aspiracji. Moim zdaniem jet to możliwe ale na dłuższą metę
demkracja zachodnia w Rosji bedzie tylko eksperymentem i prędzej czy później ten
kraj znów wejdzie na droge ręcznie sterowanej demokracji . Też wolałbym
kasparova zamiast miedviedieva i putina ale żeby było to możliwe to naród
rosyjski musiałby przede wszystkim przejsć głęboką mentalną metamorfozę a to
bylaby rewolucja nie wiem czy nie bardziej daleko idąca jak ta burząca bastylię
i ta komunistyczna razem wzięte. to naród wychowany na kulcie siły - poza
nielicznymi środowiskami które w pełni zasługują na przynależnośc do kręgów
zachodniej kultury to w większości Rosjanie to społeczeństwo skażone azjatyckim
modelem kulturowym - opartym na silnej władzy centralnej jednego batiuszki
rozdzielającego razy tęgim batogiem. To co udało się w japonni nie uda się moim
zdaniem w Rosji i to społeczeństwo bezi emusiało prejsć długa jeszcze drogę .
Tak samo zresztą jak ukraińcy. Z tym ze tam jedyny problem jest taki jak to
napisał Sołzenicyn że najwiekszym grzechem ukrainy jest to że w jej granicach
znalazły się ziemie które nigdy do niej należec nie powinny. Czytaj - ziemie
zamieszkane prze Rosjan. Zachód ukrainy nie miałby problemu z przełknięciem
unifikacji z zachodem . Ta wschodnia część to część rosyjska tak naprawdę i to
ciąży Ukrainie bardziej niż cywilizacyjne zapóźnienie.

[everettdasherbreed]

Gdzie jest ta "siła" Rosji?

Pod względem ludności i potencjału gospodarczego są poniżej Brazylii, Nigerii,
Pakistanu, Bangladesz. Niedługo spadną poniżej Meksyku, Egiptu, Turcji,
Tajlandii, Filipin i Wietnamu.

Niemcy są (gospodarczo) za duże, aby można było je kupić jakimś surowcem.

[swiblowo]

Alleee Cie ponioslo.
Prosze, nie zycz Ruskim Kasparowa na prezydenta.
Ruskim druga Ukraina niepotrzebna.

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[jasio.4]

Od czasu sprzedaży Alaski, Rosja bardzo dba o swoje strategiczne interesy.
Zapewne to strategiczny interes skłonił ją do tej ogromnie kosztownej
inwestycji. Prawie pewnym jest, że obok rury ułożone będzie jeszcze coś, a
Rugia była brana pod uwagę. Do Rosji należy mieć zaufanie!

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[Gość: lubuszanin]

zawsze tak było,że jak Niemcy z Ruskimi się dogadują to Polska na tym traci!
i co na to nasz Parlament i rząd?czy to was nie obchodzi?

Gaz Norwegów lepszy lecz koszta rury wieksze .

[maciejkozlowski]

Przecież już kilka lat temu Polska pisała wstepne porozumienia z Norwegią o
gaz. Dlaczego zostały zamrożone ? Zagadka. Można tylko przypuszczać, że poszło
o koszty rury, lecz żadnego mądrego tekstu na ten temat nie znalazłem. Szkoda
, bo tak chciałbym abyśmy raz na zawsze wypieli się na kacapów. Na tych
bezczeli i szantażystów !! Marzę o dniu gdy bedą mogli sobie ten swój gaz
wpompować w rury....wydechowe.

[stolat3]

maciejkozlowski napisał:

> Przecież już kilka lat temu Polska pisała wstepne porozumienia z
Norwegią o
> gaz. Dlaczego zostały zamrożone ? Zagadka. Można tylko
przypuszczać, że poszło
> o koszty rury, lecz żadnego mądrego tekstu na ten temat nie
znalazłem. Szkoda
> , bo tak chciałbym abyśmy raz na zawsze wypieli się na kacapów. Na
tych
> bezczeli i szantażystów !! Marzę o dniu gdy bedą mogli sobie ten
swój gaz
> wpompować w rury....wydechowe.

Wypiąć to się może bogaty , choć tego nie zrobi bo bogaty nie może
być głupi. Gołodupiec musi brać co leci i zabiegać by go
nie "wykolegowali". Niestety wychodzi na to że nas wykolegują w ten
sposób że będziemy kupować ruski gaz od Niemca . I to dlatego że
niektórzy rządzący mają takie samo pojęccie o polityce i gospodarce
jak ty.

[borrka1]

stolat3 napisał:


> Wypiąć to się może bogaty , choć tego nie zrobi bo bogaty nie może
> być głupi. Gołodupiec musi brać co leci i zabiegać by go
> nie "wykolegowali".


tu masz rację,wypina się tylko biedny bo go i tak dymają z każdej strony więc
jego zadanie zawsze w odpowiednią stronę się wypiąć,mniej będzie bolało,a
pozycja od wieków ta sama,nie ma do czego przywykać:)))dlatego biedacy i głupcy
tak często wspominają o wypinaniu się.

[johnny-kalesony]

Jesteś Rosjaninem, który ma za sobą karierę szeregowca w tamtejszym wojsku?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[borrka1]

maciejkozlowski napisał:

> Przecież już kilka lat temu Polska pisała wstepne porozumienia z Norwegią o
> gaz. Dlaczego zostały zamrożone ? Zagadka. Można tylko przypuszczać, że poszło
> o koszty rury, lecz żadnego mądrego tekstu na ten temat nie znalazłem. Szkoda
> , bo tak chciałbym abyśmy raz na zawsze wypieli się na kacapów. Na tych
> bezczeli i szantażystów !! Marzę o dniu gdy bedą mogli sobie ten swój gaz
> wpompować w rury....wydechowe.


hehehe,jak umrzesz to taki dzień nastąpi,dla ciebie!na razie w rury wydechowe to
ty pompujesz...benzyne z ruskiej ropy(o tempora o mores!)jak będziesz bardziej
pragmatycznie podchodzić do Rosji to masz szansę na uniknięcie wrzodów na
żołądku(w najlepszym wypadku)a tak to tylko sam sobie zdrowie psujesz!aha,to
znowu ci ruscy winni,cyrk...

[johnny-kalesony]

Co według ciebie oznacza w kontekście kontaktów z Rosją słowo "pragmatycznie"?
Bo według mnie po raz kolejny po prostu nie jesteśmy się w stanie porozumieć za
sprawą odmiennego rozumienia pewnych pojęć.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[borrka1]

johnny-kalesony napisał:

> Co według ciebie oznacza w kontekście kontaktów z Rosją słowo "pragmatycznie"?
> Bo według mnie po raz kolejny po prostu nie jesteśmy się w stanie porozumieć za
> sprawą odmiennego rozumienia pewnych pojęć.


a tobie nie wydaje się że to nie przypadek i raczej nie powinniśmy
dyskutować?zresztą ja nie dyskutuje z tobą...

[andrzejto1]

borrka1 napisał:
>
> hehehe,jak umrzesz to taki dzień nastąpi,dla ciebie!na razie w
rury wydechowe t
> o
> ty pompujesz...benzyne z ruskiej ropy(o tempora o mores!)jak
będziesz bardziej
> pragmatycznie podchodzić do Rosji to masz szansę na uniknięcie
wrzodów na
> żołądku(w najlepszym wypadku)a tak to tylko sam sobie zdrowie
psujesz!aha,to
> znowu ci ruscy winni,cyrk...
>
Czy jesteś w stanie objaśnić mnie tępego polaczka na czym ma polegać
pragmatyzm wobec Rosji?? Bo jakoś ruskiego pragmatyzmu nie
zaobserwowałem. Raczej jestem spostrzegawczy. A tu jakos nie udało
mi się nic dojrzeć...

[Gość: Krzysiek]

Sprawa jest taka, ze rzeczywiście rura byłą droga podobnie jak gaz, jednak
sytuacja się zmieniła. Dziś gaz z Rosji jest droższy, a rura (Nord Stream)
rosyjska będzie droższa niż Norweska, dodatkowo jak powstanie to obecna rura
(przyjaźń) przestanie być eksploatowana na obecnym poziomie.

Moim zdaniem Polska powinna zabiegać o kupno tego gazu z Norwegii i całkowicie
zrezygnować z gazu z Rosji, nawet jakby trzeba było wydać na to kilka miliardów
(choć myślę, ze aż tyle to nie będzie kosztować) - w końcu bezpieczeństwo jest
bez cenne.

[borrka1]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Sprawa jest taka, ze rzeczywiście rura byłą droga podobnie jak gaz, jednak
> sytuacja się zmieniła. Dziś gaz z Rosji jest droższy, a rura (Nord Stream)
> rosyjska będzie droższa niż Norweska, dodatkowo jak powstanie to obecna rura
> (przyjaźń) przestanie być eksploatowana na obecnym poziomie.
>
> Moim zdaniem Polska powinna zabiegać o kupno tego gazu z Norwegii i całkowicie
> zrezygnować z gazu z Rosji, nawet jakby trzeba było wydać na to kilka miliardów
> (choć myślę, ze aż tyle to nie będzie kosztować) - w końcu bezpieczeństwo jest
> bez cenne.


toz ci już ktos powyżej pisał że sam koszt rury to pestka,zwróci się wcześniej
czy później(dla inwestorów)problem w tym że ilość gazu pompowana przez tą rurę
jest nie do strawienia przez Polskę,potrzebaby znaleźć takich karłow w rejonie
co najmnie trzech aby ją odebraćchochły biedne i w długach,Słowacja dogadała się
z ..ruskimi<o czizis!więc kto weźmie resztę?takich jeleni jak Polska mało w
regionie,niestety dla nas:)))

[johnny-kalesony]

Kiedy powstanie gazoport, a powstanie niedługo, wtedy sobie porozmawiamy.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[borrka1]

johnny-kalesony napisał:

> Kiedy powstanie gazoport, a powstanie niedługo, wtedy sobie porozmawiamy.



tylko czy aby ten gaz nie będzie rosyjski?tylko kilkakrotnie kupiony-sprzedany w
czasie rejsu jak to bywa w handlu:)?bo dziwnym trafem rosjanie stawiają na
skraplanie gazu,ostatnio podpisali z...norwegami umowę na dostarczenie
technologii do skraplania gazu już na etapie wydobycia co będzie szybsze i
tańsze,oczywiście zapłacą norwegom udziałami w gazie więc to może byc ten dla
Polski,oczywiście odpowiednio drożej bo skandynawowie mają wysokie ceny.Tak
będzie,wspomnisz me słowa.

[olias]

tak przy okazji - Norwegowie niedawno ogłosili że mają nowe i to bardzo duże
złoża gazu. jeśli Merkel i Putin nie zablokują dostaw gazu ze złóż norweskich do
Europy to ich gaz-rurka będzie baaardzo kosztowną imprezą polityczną.

Niemcy to pragmatycy, rosjanie szantazysci.

[teaforme]

Teraz w kryzysie brakuje pieniedzy, i Niemcy bardziej sceptycznie
podchodza do tego projektu. Okazalo sie tez zw bieda-moskovia sama
nie majaca pienidzy liczyla na duze pieniadze z zachodu, okazalo sie
to jednak bledne. Wiele nowych problemow naroslo...Gazprom stal sie
nieciekawym partnerem...upadek kapitalu z $350 mld rok temu do $110
mld dzisiaj, kolosalne dlugi i wciaz brak pieniedzy na ich splate i
rozwoj (obecnie staraja sie o nowa pozyczke $10,5 mld) Moskovia-
szantazysta znana jako nierzetelny dostawca, moze w przyszlosci
wykorzystac nowa rure do szantazow. Ginace zasoby ropy i gazu w
moskovi i zaawansowane prace nad biofuels w USA i EU moga sprawic ze
istnienie kosztownej baltyckiej rury i jej wielkich kosztow
utrzymania stanie sie nieoplacalne. Niemcy maja dylemat...czy
finansowac ten projekt majac w perspektywie powyzsze problemy i
wspolprace z nierzetelnym azjatyckim(moskovia) partnerem...czy tez
porzucic go teraz bez bolu glowy i zaoszczedzajac olbrzymie
pieniadze.

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn..

[borrka1]

tutaj akurat nie ma się co podniecać,Bałtyk to bajoro gdzie na każdym kroku jest
czyjś interes stąd te problemy z gazociągiem.Konsorcjum na pewno brało pod uwagę
różnego rodzaju podwodne miny,dosłownie i w przenośni,które ich oczekują na
trasie budowy.Jedno zawsze powtarzałem,nie ma z czego się cieszyć z powodu
wzrostu kosztów,my za to zapłacimy nie spółka,interes się robi aby zarobić a nie
stracić,kwestia mocnych nerwów i finansowych możliwości a jedno i drugie jest
obecne więc to tylko pożywka dla nerwowych ruso- i gazofobów(i niemcofobów też).
Jak mawiał klasyk,problemy to nasza specjalność:)))
Wszelkie inne dodatkowe koszty to nie żadna strata,klient zwróci z
nawiązką,gorsze byłoby zrezygnowanie z projektu,włożono masę pieniędzy i to
byłaby faktyczna strata.Zresztą budowa już ruszyła,lądowa część jak i produkcja
podwodnych rur,czekamy na "gołuboj ogoniok" na europejskim końcu rury:)))

[Gość: japas]

Mam jedno pytanie: "Czy ty Ruski gadajacy po polsku czy Polak -
zaprzedaniec?" Nie mam wiecej pytan, Wysoki Sadzie.

[Gość: Kresowiak]

sądząc po stylu i rusycyzmach, to Rosjanin, udający Polaka

[johnny-kalesony]

Rosja już wielokrotnie dawała dowody umiłowania wobec takich absurdalnych
inwestycji, które padały z wielkim hukiem. To kwestia mentalności. Dla nich
najważniejsze są te wszystkie hieratyczne gesty, celebrowanie własnego
dostojeństwa, wynikające z kompleksów niższości wobec zachodu w tym - wobec Polski.
A że to kosztuje wiele? Kto się tam przejmuje kosztami. Naród wyżywi się korą z
drzew, popijaną bimbrem utoczonym na brudnych onucach. Najważniejsze, żeby
pokazać własną wielkość. Tak jak każda inwestycja "na pokaz" zakończy się
kompromitacją, podobną do elektrowni atomowych, łodzi podwodnych i całej
rosyjskiej cywilizacji.
Teraz dużo puszenia się cmokania, imperialnych gestów, ale zakończy się jak
zwykle - kupą śmiechu.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[andrzejto1]

borrka1 napisał:

> tutaj akurat nie ma się co podniecać,Bałtyk to bajoro gdzie na
każdym kroku jes
> t
> czyjś interes stąd te problemy z gazociągiem.Konsorcjum na pewno
brało pod uwag
> ę
> różnego rodzaju podwodne miny,dosłownie i w przenośni,które ich
oczekują na
> trasie budowy.Jedno zawsze powtarzałem,nie ma z czego się cieszyć
z powodu
> wzrostu kosztów,my za to zapłacimy nie spółka,interes się robi aby
zarobić a ni
> e
> stracić,kwestia mocnych nerwów i finansowych możliwości a jedno i
drugie jest
> obecne więc to tylko pożywka dla nerwowych ruso- i gazofobów(i
niemcofobów też)
> .
> Jak mawiał klasyk,problemy to nasza specjalność:)))
> Wszelkie inne dodatkowe koszty to nie żadna strata,klient zwróci z
> nawiązką,gorsze byłoby zrezygnowanie z projektu,włożono masę
pieniędzy i to
> byłaby faktyczna strata.Zresztą budowa już ruszyła,lądowa część
jak i produkcja
> podwodnych rur,czekamy na "gołuboj ogoniok" na europejskim końcu
rury:)))


Zabawna jest dyskusja z tobą. Bo tak się jakoś składa, że
konkretnych argumentów nie przedstawiasz. Tylko narzekasz i
komentujesz innych. Może tak dla odmiany opowiedz nam jaka wizja
byłaby dla nas najlepsza?? Objaśnij nas tu ciemnych i tępych ruso,
germano i gazofobów co nam teraz czynić należy??

[borrka1]

andrzejto1 napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > tutaj akurat nie ma się co podniecać,Bałtyk to bajoro gdzie na
> każdym kroku jes
> > t
> > czyjś interes stąd te problemy z gazociągiem.Konsorcjum na pewno
> brało pod uwag
> > ę
> > różnego rodzaju podwodne miny,dosłownie i w przenośni,które ich
> oczekują na
> > trasie budowy.Jedno zawsze powtarzałem,nie ma z czego się cieszyć
> z powodu
> > wzrostu kosztów,my za to zapłacimy nie spółka,interes się robi aby
> zarobić a ni
> > e
> > stracić,kwestia mocnych nerwów i finansowych możliwości a jedno i
> drugie jest
> > obecne więc to tylko pożywka dla nerwowych ruso- i gazofobów(i
> niemcofobów też)
> > .
> > Jak mawiał klasyk,problemy to nasza specjalność:)))
> > Wszelkie inne dodatkowe koszty to nie żadna strata,klient zwróci z
> > nawiązką,gorsze byłoby zrezygnowanie z projektu,włożono masę
> pieniędzy i to
> > byłaby faktyczna strata.Zresztą budowa już ruszyła,lądowa część
> jak i produkcja
> > podwodnych rur,czekamy na "gołuboj ogoniok" na europejskim końcu
> rury:)))
>
>
> Zabawna jest dyskusja z tobą.


nie wiem od jakiego momentu dyskutujemy,bo akurat z tobą tego nie robię.


Bo tak się jakoś składa, że
> konkretnych argumentów nie przedstawiasz. Tylko narzekasz i
> komentujesz innych.


Komentuję bo to jest pozycja;komentarze do artykułu

Może tak dla odmiany opowiedz nam jaka wizja
> byłaby dla nas najlepsza?? Objaśnij nas tu ciemnych i tępych ruso,
> germano i gazofobów co nam teraz czynić należy??




jak zacznę się bawić blogami to może cię zaproszę,na razie mnie to nie
interesuje a na odpowiedź możesz liczyć co robię a ty to uwarzasz za
narzekania,no cóż punkt widzenia...
>

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[Gość: berdys]

Niech groza ile chca i sprzedaja gdzie chca. Zeby zrealizowac grozbe, musieli by sporo zainwestowac w te "nowe Kierunki" Grozby bez pokrycia. Gdzie znajda jeleni, ktorzy beda placic terminowo rachunki w twardej walucie ? Niech sproboja poszukac na wschodzie... Ruskie scierwa...

[borrka1]

Gość portalu: berdys napisał(a):

> Niech groza ile chca i sprzedaja gdzie chca. Zeby zrealizowac grozbe, musieli b
> y sporo zainwestowac w te "nowe Kierunki" Grozby bez pokrycia. Gdzie znajda jel
> eni, ktorzy beda placic terminowo rachunki w twardej walucie ? Niech sproboja p
> oszukac na wschodzie... Ruskie scierwa...


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=96460585&a=96465819

[everettdasherbreed]

Ewentualna inwestycja w rurociągi do Chin będzie straszliwie kosztowna (tysiące
kilometrów przez góry i w zimie) a ekonomicznie niepewna. Chińska gospodarka w
każdej chwili może się zawalić (wystarczy seria reklamacji jakościowych lub
procesów o piractwo). Do tego Chińczycy mogą pomyśleć "Po co płacić, skoro można
wziąć?"

[borrka1]

everettdasherbreed napisał:

> Ewentualna inwestycja w rurociągi do Chin będzie straszliwie kosztowna (tysiące
> kilometrów przez góry i w zimie) a ekonomicznie niepewna. Chińska gospodarka w
> każdej chwili może się zawalić (wystarczy seria reklamacji jakościowych lub
> procesów o piractwo). Do tego Chińczycy mogą pomyśleć "Po co płacić, skoro możn
> a
> wziąć?"


wiem że jesteś niedoinformowany,ale to wina polskich mediów,dla nich to
niewygodne newsy,ale budowa JUŻ ruszyła i jego długość niewiele ponad tysiąc km
co nie dłuższy niż bałtycka rura a koszt ?przecież sami oszołomy twierdzicie że
po lądzie taniej,to jak z tym jest?
Co do bankructwa Chin to nie śmiszyłbyś moje kapcie:)))zanim Chiny padną to
najpierw pociągną na dno USA a ci nie mogą do tego dopuścić,cały ich przemysł
lekki wyemigrował do Chin,czy ty żydów trzęsących Ameryką uważasz za idiotów?
A co do "wzięcia" to pomyliłeś epoki,te czasy minęły,poza tym było wielu co
chciały sobie wziąść od ruskich,i brali ale mocne baty!Chyba że masz na myśli
sztuczne zmniejszenie populacji chińczyków zaplanowane przez nich samych,no cóż
na pewno ich ruski nie zawiedzie,pomoże w biedzie:)))

[teaforme]

Mysle, ze on nie Zydow, ale ciebie uwaza za idiote...z ktorego to
opinia i ja sie zgadzam. Pleciesz bzdury chloptasiu i robisz z
siebie posmiewisko. Radze tobie najpierw poczytac rzetelne gazety i
informacje, a nie kremlinskie tabloids, a nastepnie pracowac nad
wlasciwym wyciaganiu wnioskow z tej lektury. Twoje phobie do Europy,
Ameryki, polakow, zydow etc.....sa zrozumiale w moskovi, ale
tutaj....swiadcza o prymitywizmie i braku kultury.

[borrka1]

teaforme napisał:

> Mysle, ze on nie Zydow, ale ciebie uwaza za idiote...z ktorego to
> opinia i ja sie zgadzam. Pleciesz bzdury chloptasiu i robisz z
> siebie posmiewisko. Radze tobie najpierw poczytac rzetelne gazety i
> informacje, a nie kremlinskie tabloids, a nastepnie pracowac nad
> wlasciwym wyciaganiu wnioskow z tej lektury. Twoje phobie do Europy,
> Ameryki, polakow, zydow etc.....sa zrozumiale w moskovi, ale
> tutaj....swiadcza o prymitywizmie i braku kultury.


no widzę że kulturą błysnąłeś,nie mówiąc o pozostałej zawartości,a wszystko
według zasady,najlepszą obroną(w tym wypadku ,swojej pozycji) jest atak,tylko
dlaczego taki chamski?argumentów zabrakło?

[Gość: japas]

Mam jedno pytanie: "Czy ty Ruski gadajacy po polsku czy Polak -
zaprzedaniec?" Nie mam wiecej pytan, Wysoki Sadzie.

[andrzejto1]

>
> wiem że jesteś niedoinformowany,ale to wina polskich mediów,dla
nich to
> niewygodne newsy,ale budowa JUŻ ruszyła i jego długość niewiele
ponad tysiąc km
> co nie dłuższy niż bałtycka rura a koszt ?przecież sami oszołomy
twierdzicie że
> po lądzie taniej,to jak z tym jest?

Jesteś w stanie podać skąd dokąd jest ta rura?? Bo z tego co wiem,
to z Kazachstanu, a nie z Rosji. Może tego nie wiesz, ale to jakby
nie powiedzieć osobne państwa są...

> Co do bankructwa Chin to nie śmiszyłbyś moje kapcie:)))zanim Chiny
padną to
> najpierw pociągną na dno USA a ci nie mogą do tego dopuścić,cały
ich przemysł
> lekki wyemigrował do Chin,czy ty żydów trzęsących Ameryką uważasz
za idiotów?

To ty chyba rozśmieszasz wszystkich, Wystarczy, że USA przestaną
spłacać swoje obligacje. I wtedy Chiny właśnie sią obudzą bez
oszczędności. Bo durnym komuchom się wydawało, że dzięki temu mają
USA w garści. A tu niestety. Złapał Kozak Tatarzyna... Chińska
waluta jest utrzymywana sztucznie na niskim kursie. Tylko dzięki
temu ten chiński eksport się opłaca. W przypadku załamania
gospodarczego w USA i spadku kursu dolara Chiny leżą i kwiczą.


> A co do "wzięcia" to pomyliłeś epoki,te czasy minęły,poza tym było
wielu co
> chciały sobie wziąść od ruskich,i brali ale mocne baty!Chyba że
masz na myśli
> sztuczne zmniejszenie populacji chińczyków zaplanowane przez nich
samych,no cóż
> na pewno ich ruski nie zawiedzie,pomoże w biedzie:)))
>
>
W prszypadku konfliktu konwencjonalnego Rosja nie ma szans. Po
prostu. Ruscy się cofnęli, Chińczycy poszli do przodu. Skopiowali
nawet ruskie myśliwce. Gdybyś się zainteresował konfliktem z Gruzją,
to byś o tym wiedział.

[teaforme]

Mysle, ze to Moskovia, a nie Chiny sa w wielkich tarapatach.
Dzisiejsza Moskovia to ekonomiczny bankrupt.Pieniedzy na rure do
Europy chcieliby wyzebrac od niemiec, ale sami niemcy stali sie
bardziej sceptyczni do wspolpracy z nierzetelnym partnerem.
Rusophile i Europhobi na tym forum pomijaja fakty i szerza
dyzinformacje.... moga sobie pisac bajki, ale rzeczywistsc jest inna
i niemcy moga w kazdej chwili odciac sie od tego projektu.
Dzisiejsza Moskovia z prymitywna technologia moze sobie budowac rure
do Chin przez nastepne 1000 lat, jesli do tego czasu nie wymra a
putopolityka wciaz bedzie zywa...no i jesli beda mieli pieniadze,
ktorych dzisiaj brakuje.

[borrka1]

teaforme napisał:

> Mysle, ze to Moskovia, a nie Chiny sa w wielkich tarapatach.
> Dzisiejsza Moskovia to ekonomiczny bankrupt.Pieniedzy na rure do
> Europy chcieliby wyzebrac od niemiec, ale sami niemcy stali sie
> bardziej sceptyczni do wspolpracy z nierzetelnym partnerem.
> Rusophile i Europhobi na tym forum pomijaja fakty i szerza
> dyzinformacje.... moga sobie pisac bajki, ale rzeczywistsc jest inna
> i niemcy moga w kazdej chwili odciac sie od tego projektu.
> Dzisiejsza Moskovia z prymitywna technologia moze sobie budowac rure
> do Chin przez nastepne 1000 lat, jesli do tego czasu nie wymra a
> putopolityka wciaz bedzie zywa...no i jesli beda mieli pieniadze,
> ktorych dzisiaj brakuje.


pozwól że,po przeczytaniu tego "tekstu" zakończę dyskusję z tobą ponieważ nie
chcę się zniżyć do twego poziomu!bez odbioru.

[everettdasherbreed]

Ojej, jaki wrażliwy!

[kph]

Borrka1: niestety tu nie ma miejsca na merytoryczną dyskusję. Jeśli ktoś pisze
Moskovia czy polaczki - to dyskusji nigdy nie było.
Zbyt emocjonalnie podchodzi do tematu większość forumowiczów. Gdyby chodziło o
gazociąg Nowa Zelandia <-> Australia moglibyśmy pewnie obiektywnie zacząć
wyliczać czy po wodzie czy po lądzie czy przez miny czy przez Chiny itp
Brak po obu stronach poszanowania siebie nawzajem. Żywe kompleksy wiecznie
niedocenianego kraju nad Wisłą, żywe kompleksy wiecznie niedoeuropeizowanego,
niedookreślonego i niepewnego siebie imperium.
Z jednej strony Polska z gestem cywilizująca dziki Wschód, z drugiej kurica ne
ptica Pol'sha nie zagranica.
Jeśli ktoś nie podejmie wysiłku wyjścia poza ramy wzajemnych uprzedzeń -
dyskusji nie będzie nigdy. Będzie tylko skądinąd dobrze znana pyskówka i
przerzucanie epitetów. I cieszenie się że sąsiadowi zdechły 2 krowy a nam jeno 1.

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[hugow]

a niech sprzedaja w innych kierunkach - nie ma powodu do obaw - gaz
i tak gdzies musza sprzedac

Zróbcie rure do Chin!

[kozaczek3]

I po ptokach!

[everettdasherbreed]

Tylko czy ich na to stać?

[Gość: ojej]

Budowa rur do chin ale takze na caly rynek azjatycki idzie pelna para
(ESPO)
Ciekawe kto umoczy w nocniku
hahaha

[Gość: ojej 2]

> Budowa rur do chin ale takze na caly rynek azjatycki idzie pelna
para
> (ESPO)
> Ciekawe kto umoczy w nocniku
> hahaha

Do tego terminal LNG i podpisanie umowy z Japonią na 20 lat na
dostawę LNG?

Polscy zaklinacze rzeczywistości o Rosji

[eva15]

Większość Polaków to zaklinacze rzeczywistości o Rosji. Zaciskają mocno powieki
i z uporem powtarzają, że Rosja się wali i jest od Zachodu, czyli to niby od
nich zależna. Bo teraz Polska po wejściu do EU, to już Zachód (mapy zmieniono) i
to bogaty i może patrzeć na Moskwę z góry.

Przez zamknięte oczy świata realnego nie widać: ale właśnie dzięki temu można
mieć świetne samopoczucie.

[everettdasherbreed]

Prawie 100 % Rosjan i tzw. "lewicowych intelektualistów" to zaklinacze
rzeczywistości o Rosji. Napatrzyli się na zdjęcia różnych carpuszek na Kremlu,
przed oczami mają mapę, zwłaszcza w siatce Merkatora, i wydaje im się, że Rosja
to jakieś mocarstwo.

Siatka Merkatora powiększa obszary bliskie biegunów kosztem obszarów bliskich
równika.

Na siatce Merkatora Rosja wygląda ogromnie a Brazylia czy Nigeria malutko. Gdy
jednak porównać wskaźniki demograficzne i ekonomiczne...

[pumpernik]

Większość?
Skąd ta pewność?

[Gość: kacap z Moskwy]

Smiesznie to jest. Ale i niepokoi. Bo wymysla cos i jeszcze jakas kaczka wojna na nas pojdzie... I juz nie smiesznie.

[everettdasherbreed]

Nie pójdzie. Kaczki to wasi agenci.

Zróbcie rure do Chin! Już robią, tow. ciemniaku

[eva15]

Oj ciemniaki, wolne ptaki, dużo piszą, niczego nie czytają.

news.money.pl/artykul/chiny;rozpoczeto;budowe;rurociagu;dla;rosyjskiej;ropy,173,0,452269.html

[andrzejto1]

eva15 napisała:

> Oj ciemniaki, wolne ptaki, dużo piszą, niczego nie czytają.
>
> news.money.pl/artykul/chiny;rozpoczeto;budowe;rurociagu;dla;rosyjskiej;ropy,173,0,452269.html


Doczytałem, ze chodzi o ropę a nie o gaz. Zajrzyj może na wikipedię.
Tam dowiesz się czym się różni jedno od drugiego...

[eva15]

A o gazie sam nie potrafisz znakleźć, biedaku?

naftagaz.pl/node/226

eva15 - naucz się czytać!

[Gość: ...]

A na podanej stronie nadal piszą o _ropie_, nie o gazie. Nawet jest wideo -
Rossijskuju neft' żdut w Kitaje...

eva15 - naucz się czytać! Czemu ja, nie ty?

[eva15]

Jeszcze raz, może za drugim załapiesz, podałam link:
naftagaz.pl/node/226
A w linku jak BYK:

"27 kwietnia 2009r. w Skoworodino odbyła się ceremonia inauguracji budowy
rurociągu naftowego z Rosji do Chin. "

eva15 - to chyba jednak Ty...

[Gość: ...]

powinnaś się nauczyć czytać ze zrozumieniem. :-( Naprawdę nie wiesz, czym się różni ropa od gazu?? Piszesz:
"27 kwietnia 2009r. w Skoworodino odbyła się ceremonia inauguracji budowy rurociągu naftowego z Rosji do Chin."
i twierdzisz, że budują gazociąg??

Poniżej skrót wymiany zdań:

andrzejto1 10.06.09, 16:50
Doczytałem, ze chodzi o ropę a nie o gaz. Zajrzyj może na wikipedię.
Tam dowiesz się czym się różni jedno od drugiego...

eva15 10.06.09, 18:32
A o gazie sam nie potrafisz znakleźć, biedaku?

... 10.06.09, 21:22
A na podanej stronie nadal piszą o _ropie_, nie o gazie. Nawet jest wideo - Rossijskuju neft' żdut w Kitaje...

eva15 11.06.09, 00:05ę
Jeszcze raz, może za drugim załapiesz, podałam link:
naftagaz.pl/node/226
A w linku jak BYK:
"27 kwietnia 2009r. w Skoworodino odbyła się ceremonia inauguracji budowy rurociągu naftowego z Rosji do Chin. "

rzeczywiście, ja, sorry

[eva15]

Rzeczywiście, ja, sorry, zwracam honor. Tak to jest, gdy się człowiek bawi w
multi-tasking i czytając coś innego pisze jednocześnie.

[Gość: vondemelon]

eva15 napisała:

> Rzeczywiście, ja, sorry, zwracam honor. Tak to jest, gdy się człowiek bawi w
> multi-tasking i czytając coś innego pisze jednocześnie.

Multi-tasking wg evy:
Wielokrotne powtarzanie bzdur pod wieloma loginami na wielu forach od rana do
wieczora... Rzeczywiscie mozna sie pogubic.

[ethebor]

"rurociągu naftowego z Rosji do Chin"
Korepetycje w czytaniu ze zrozumieniem?
Poza tym Rosja w tym regionie nie ma gazu - sama jest IMPORTEREM gazu z państw
Azji środkowej, głownie Turkmenistanu. Sami mogą zbudować rurę do Chin z
pominięciem Rosji. Na razie się boją Rosji na podobny numer, ale co będzie jeśli
poproszą ...Chiny o protekcję?

eva15 napisała:

> A o gazie sam nie potrafisz znakleźć, biedaku?
>
> naftagaz.pl/node/226

[eva15]

Już przeprosiłam u góry za pomyłkę. Trudno to w kółko robić.

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[Gość: falafel]

ta rura w końcu powstanie i to że budowa będzie długa to nie jest
jakis problem, bo trwająca budowa to także ciągły element
zastraszania i szantazowania innych przez rosję. Kiedy juz powstanie
to nie będzie co nią puszczać bo złoża sie zmniejszą, wiele krajów
inaczej rozwiąże sobie dostawy, Polacy ostatecznie kupia ten gaz od
niemców, może trochę drożej, ale do tego czasu także polska
gospodarka będzie bardziej oszczędna i przemysł ciezki zniknie.

aus einer Mücke einen Elefanten machen

[eva15]

Takie artykuły przypominają gnaty rzucane dla psów do ogryzienia. To działa -
psiarnia zawsze się rzuca.

Niemiec rzekłby: aus einer Mücke einen Elefanten machen, Polak-nowoczesny
(zwłaszcza poseł)rzekłby w swym nowym języku ojczystym: to make a mountain out
of a molehill. Pra-Polak zwany burakiem z polskiego skansenu rzekłby: robić z
igły widły.

Jak to jest po rosyjsku?

[everettdasherbreed]

Tym komarem to oczywiście Bundeswehr jest?

[eva15]

Nie, biedaku.

[everettdasherbreed]

A już się obawiałem...

Dokladnie tak

[Gość: bart_canada]

Co artykul o Rosji czy Niemczech, zapala sie swiatlo, dzwonek dzwoni
i biedna szara sunia ewa zaczyna sie slinic i wyjasniac o co chodzi.
Odruchy Pawlowa ciezko odwarunkowac.

Spoko: bakteria powali słonia

[ethebor]

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn..

[Gość: kross]

Prowadzenie rury pod Bałtykiem zamiast lądem jest w tych okolicznościach
otwartym atakiem w interesy Polski.
Mozolnie i kosztownie stwarza się warunki w których fizyczne uderzenie w Polskę
nie spowoduje strat i perturbacji dla agresorów - naszych dwóch potężnych
nie-europejskich w swej mentalności sąsiadów.
Historia zatacza koło. Na sojuszu niemiecko-rosyjskim opiera się konstrukcja UE.
My jak zwykle dostaniemy baty. Już teraz mamy rządy nie realizujące strategii
polskiej, bo takiej nawet nie ma, lecz strategię niemiecką.
Ponoć jest od dawna uzgodniona data przejęcia przez Niemćów kontroli nad
ziemiami odzyskano-utraconymi (zależy jak się spojrzy) i polskie kolejne rządy,
od Mazowieckiego, o tym wiedzą.

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn..

[teaforme]

Ciekawe jak dyzurni na tym forum rusophile i europhobi wszystko
robia, zeby odejsc jak najdalej od tematu tego artykulu. Wniosek z
tego artykulu brzmi " Niemcy sa obecnie sceptyczni co do budowy
baltyckiej rury" Wsrod wschodnich oszolomow natomiast opowiada sie o
Chinach, Algerii, Iraku, a nawet o Norwegii, tylko nie o problemach
moskali. Kremlinscy dezinformatorzy wyraznie przyjeli dzisiaj
strategie nie reagowania na temat artykulu, a raczej tworzenia
wygodnych sobie tematow i probach ich podtrzymywania.

biedna ta nasza evcia, biedna :P

[gekon1979]

[everettdasherbreed]

Mówiąc złagodzonym językiem więziennym, Rosja dostała "członkiem między pośladki".

I to znowu od niemieckiego wojska, jak w czerwcu 1941.

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[ryszardj2]

to proste, Rosja mowi albo Europa stanie sie w przyszlosci (po wybudowaniu
Nord Stream) zakladnikiem naszego gazu albo zaczniemy nasze szantaze juz
dzisiej !!!
Czy nikt nie widzi tego, ze Rosja Putina postepuje tak samo jak Rosja carów
oraz jak zwiazek sowiecki !!! Nie ma ich postepowaniu uczcuwosci, nigdy nie
bylo i nigdy nie bedzie !!!!!!!!!!!!!

Buhahahahaha

[fervex.adult]

Przepraszam, nie moglam sie powstrzymac od smiechu.

Przede wszystkim brawa dla Schroedera :))))

[everettdasherbreed]

Za co brawa?

"Kommiersant": Niemcy mogą dołączyć do przeciwn...

[Gość: misio]

Komiersant wie zawsze najlepiej, to taka rosyjsko-języczna GazWyb, tylko
nakładzik cieniutki. No cóż Rosjanie są mądrzejsi od nas i zbytnio nie czytają
takich "opiniotwórczych" gazet.

[everettdasherbreed]

Bardzo ciekawie definiujesz mądrość: nie czytanie

[Gość: misio]

dla wielu takich jak ty mądrością jest czytanie talmudu i tych "dzieł", które
wskażą "starsi bracia w wierze". Ostatni przykład wielkie oburzenie w GazWyb
dlaczego dzieciaki w szkołach nie studjują dzieł Gombrowicza, a takich
Mickiewiczów, Słowackich i Norwidów. Rosjanie zmądrzeli po 10 latach rządów
"demokratów i liberałów", a my Polacy - byliśmy, jesteśmy i się obawiam że
zostaniemy na jeszcze wiele lat głupi.

[teaforme]

W twoim przypadku to chyba zostaniesz glupim do konca zycia, nic
tobie nie pozostalo jak czysta glupota.Wiem, ze jestes znawca
yiddish i prymitywnego ruskiego(ukrainskiego) (rozpowszechnionego na
terenach moskovi i zwanego przez nich samych rosyjskim),lubisz
obrazki ale nie lubisz czytac, a to jest powodem tego dlaczego
wszyscy z ciebie sie smieja. W moskovi jednak, znanej z niskiego
rozwoju edukacji bedziesz uwazany nawet za madrego.... Poszol won ku
moskalom, kuda tabie budiet horoszo!

[Gość: misio]

ile razy ci powtarzać żebyś nauczył w końcu posługiwać się klawiaturą w jęz.
polskim, chyba że to jednak jest zbyt skomplikowane dla ciebie. Ta praca przy
azbeście u twojego pryncypała w jarmułce jednak ci mocno zaszkodziła. Najgorsze
że takie głąby jak ty wrócą do Polski na starość się leczyć, bo tam
najprawdopodobnie nie masz nawet polisy zdrowotnej. Dalej cię pryncypał nazywa
"głupi polaczek" ? Wiem że ty jesteś oblatany w "czytaniu", bo często chyba
zmieniasz gazety którymi się przykrywasz do snu.

[teaforme]

Wez zjedz sobie dwie cebule pusc baka i won do obornika, tam
bedzsiesz szczesliwy ty wypierdku glupoty i moskalskiego syfu. A
wieczorem zglos sie po pare batow do twoich brodatych, bezzebnych
odzianych w skory krolicze pracodawcow moskali.

[Gość: kiki]

stek bzdur i do tego te bledy malolacie...do szkoly

[teaforme]

Starasz sie byc grzecznym nieukiem? Po pierwsze, naucz sie pisac po
polsku. Po drugie nie zmieniaj swoich nazw "gosciu". Po trzecie
ciesz sie swoim malym rozumkiem i statusem wolnego chlopa. Moj
pradziadek zawsze powtarzal, ze na krnabnych moskali zwanych w
dawnej Polsce gnojkami, a pracujacych jako chlopi panszczyzniani
najlepszy byl bat. Po kilku batach bezzebne gnoiki pracowaly, az
milo i czasami i na swieza cebule zasluzyli.

[Gość: misio]

a wiesz co mówił mój pradziadek o takich chamach jak twój pradziadzio, "wyżej
srał niż dup.. miał", no ale musiał takich zatrudniać choć ich bardzo nie lubił,
"ale prawnusiu bardzo żle ich traktowałem i bardzo często korzystałem z takiego
prawa zwanego prawem pierwszej nocy, dużo rodziło się z tego benkartów, no ale
dostał taki cham 2 morgi ziemi i 100 rubli i problem był z głowy". Tak że za
bardzo nie sprawdzaj swoich papirów bo może się okazać że ktoś z twojej rodzinki
narodził się z podobnego związku. No z drugiej strony będziesz mógł powiedzieć
że w twoich żyłkach pierdzących płynie błękitna krew.

"Sensacyjne" ochlapy dla rusofobow

[old.european]

Zabawne, ze niektore ruso- czy niemcofoby traktuja taka "informacje"
powaznie.

Rusofobów już nie ma, bo

[everettdasherbreed]

nikt się Rosji nie boi.

[teaforme]

Old european, are you still alive? no coz....milo uslyszec twoje
stare brednie po dlugim czasie. Pomoge tobie rowniez wyrazac sie
poprawnie....nie ma niemcofobi, powiniennes uzyc slowa germanophobia.
rusofobia? chyba masz na mysli rusophobia?....czy wiesz co to
znaczy? jesli tak to wiesz, ze to lek i anty-sentyment do rusow,
czyli ukraincow...czy miales ukraincow na mysli?....mysle ze miales
na mysli moskali, ktorzy sami siebie zwia rosjanami....wtedy
powiniennes uzyc slowa rosophobia. No coz, starosc nie radosc.

[kph]

Czemu się tak bronisz od razu?
Rosjanie sami siebie nazywają: My Russkije albo My Rassjanie w zależności od
tego co chcą powiedzieć. Russkij oznacza człowieka narodowości rosyjskiej,
Rassjanin oznacza każdego obywatela Rosyjskiej Federacji, niezależnie od
narodowości. Każdy słownik Ci to powie.
Rozgrywanie podziałem na ruś kijowską i nieruś .. bez komentarza. Człowieku,
czemu się bronisz jak nikt nie atakuje?
W języku polskim są słowa rusoFobia i germanoFobia, bez ph.

[teaforme]

Nie wiem o jakiej obronie mowisz? Rus i Rosja to dwa rozne kraje o
roznej histori, kulturze i jezykach, Dzisiejsza Ukraina to dawna
Rus, dzisiejsza Rosja, to dawna Moskovia (ksiestwo moskiewskie)
Jezyk ruski to czysty jezyk wschodnio-slowianski, rosyjski to jezyk
powstaly z wymieszania jezyka ruskiego z dialektami ludow azji
centralnej (dlatego czasami zwanego prymitywnym ruskim, poniewaz
przejal go w niedoskonalej formie tzw chlopskiego ruskiego). Rus z
czasem podlegala silnej rusyfikacji, ale mimo to jezyk przetrwal do
dzisiejszych czasow. Fobia...czy Phobia?...no coz, ja osobiscie
uwazam, ze obce slowa powinnismy uzywac w orginalnej formie, jesli
nie chcemy tworzyc ortograficznych dziwolagow. Phobia,to slowo
lacinskie znaczace miedzy innymi lek. Tak wiec jest germanophobia
lub polonophobia, a w j.polskim powinno byc niemcolek. lub polakolek
(w naszym jezyku jednak poprawnie powinno byc lek przed...), ale
germanofobia brzmi niepoprawnie. Tak jak wspomnialem ruski i
rosyjski to dwa rozne jezyki, i jezeli chcemy odroznic phobie w ich
kierunku powinno brzmiec to tak: lek do ukraincow(rusow) to
rusophobia, a lek do rosjanow(moskali) russophobia (dwa s)

Raczej Niemcy szukają pretektu do wycofania się

[ethebor]

Gaz rosyjski okazał się za drogi i nieprzewidywalny. Norwegia odkryła nowe złoża
a handel z nią to idylla.
Bundeswera własnego głosu nie ma, podlega rządowi. Gdyby naprawdę Niemcom
zależało na budowie rury po prostu daliby wojsku inny poligon. Na morzu nie jest
to takie trudne.

Ruskim i Niemcom kop w dupe sie nalezy!

[Gość: Waclaw]

Od początku było jasne

[Gość: Lao]

Od początku było jasne że gazociąg północny nie p[owstanie. Za duże
koszty i jednoznacznie politycznie motywowany. Sprzeciw Polski,
Łotwy, Estonii, Finlandii i
Szwecji okazał się skuteczny.

[Gość: Gość]

Myślę, że ten projekt był potrzebny głównie Szrederowi. Po zmianie rządów
oficjalnie Niemcy są za i markują jak mogą. W tej chwili wysyłają balony próbne.
Potem okrakiem będą się chcieli z tego wycofać. Niestety Szreder wplątał Niemcy
w niemały kłopot, bo taki projekt z Rosjanami oznacza kłopoty. Osobiście uważam,
że ten gazociąg nie powstanie legalnie. Ruscy zastosują swoje dawne sprawdzone
metody- czyli postawienie przed faktem dokonanym. Będzie oburzenie, protesty,
noty, ale gazociąg stanie się faktem.

skończy się...

[herr7]

budową instalacji skraplających gaz. Takie instalacje mają powstać nad Morzem
Barentsa i wówczas nie trzeba będzie martwić się o gazociągi, tranzyt i tym
podobne sprawy. Gaz ten GAZPROM będzie mógł sprzedać np. w Ameryce.

[everettdasherbreed]

Zakładając, że Rosja potrafi coś takiego wybudować.
Zakładając, że ktoś będzie na tyle głupi, że coś takiego w Rosji wybuduje.
Zakładając, że znajdzie się frajer do finansowania tej przygody.

Nie ma innego wyjścia, Rosja musi oddać tereny, gdzie są złoża, pod
międzynarodową kontrolę.

[borrka1]

everettdasherbreed napisał:

> Zakładając, że Rosja potrafi coś takiego wybudować.
> Zakładając, że ktoś będzie na tyle głupi, że coś takiego w Rosji wybuduje.
> Zakładając, że znajdzie się frajer do finansowania tej przygody.
>
>

www.rbc.ua/rus/newsline/2009/06/05/552147.shtml
www.aboto.ru/content/view/1410/13/
www.izvestia.ru/economic/article3129402/
oni są głupi bo nie są Polakami,prawda?jedni inwestują,wspólnie rozpracowują
nowe złoża,nowe technologie dobywania,transportu itd. a jeszcze głupsi chcą
kupowac ten ruski gaz,feeeee...
no jakby nie było są tacy:))))a ty dalej bij pianę:))))

[kph]

ROTFL:)

Ale swojego węgla kamiennego będziemy bronić do krwi ostatniej!:)
I pewnie za 50% podatkiem dla "najlepiej zarabiających" też jesteś?

ale ty naiwny

[Gość: stop głupocie]

ale ty naiwny i głupi.Rosja ma wszelkie wlasne technologie w tym aktualnie
opracowane najnowoczesniejsze na swiecie technologie energetyki
atomowej.Pieniadze dzieciaku tez maja i to nie na kredyt jak USA tylko własne
zapasy dewizowe.Zacznij czytac niezalezne gazety a nie takie GWno propagandowe
sponsorowane przez zydoagenture USA.

"oddać tereny, gdzie są złoża, pod międzynarodową"

[1stanczyk]

"Rosja musi oddać tereny, gdzie są złoża, pod międzynarodową kontrolę."

Z faktu, ze raz (20 lat temu) "cos" cudem oddalala bez wojny nie wynika, ze
nalezy sie do tego przyzwyczajac.
To moze miec katastrofalne nastepstwa.

PS
Koszt barylki ropy jest juz na poziomie 72$ i rosnie.


Re: skończy się...

barylka ropy dzisiaj kosztowala ~72 $ z tendencja

[1stanczyk]

wzrostowa. Mowi sie o 100 do konca 2010 roku: to juz tylko 18 miesiecy czyli
sredni poltora $ miesiecznego wzrostu cen.
Cena gazu jest uwiazana do tej jaka placi sie za rope.
Czy sa jeszcze jakies pytania ?

"Sprzeciw Polski,Łotwy, Estonii, Finlandii i Szwecji okazał się skuteczny."

Ropa i gaz beda nas kosztowac drozej, duzo drozej.
Sprowadzane spoza Rosji spowoduja dodatkowy wzrost cen rzedu 25%.
W Orlenie juz sie tego prostaki nauczyly: nie wiem tylko czy przekazaly swoje
"odkrycie" Kaczynskim.

Re: Od początku było jasne

[teaforme]

To prawda, ze ropa odbila sie z okolic $30 do okolo $71 dzisiaj, ale
wciaz daleko do rekordu $148. Na zdrowie!....ale my tutaj mowimy o
gazociagu...i wiesz co? dzssiaj jej cena to 3,68 za njednostke z
tendencja spadkowa, to ponad 70% mniej niz przed rokiem.

Jest kryzys: swiatowy transport nadal chyba

[1stanczyk]

jeszcze maleje a ceny surowcow juz rosna.
Otoz ci co potracili kolosalne majatki wiedza jak je odzyskac: inwestuja to co
im zostalo w surowce, ktorych cena w najblizszym dziesiecioleciu bedzie
stanowic powazny hamulac rozwojowy dla calego swiata.
148 $ za barylke bylo cena spekulacyjna.
Za piec lat bedzie juz tylko zwykla zaplata za towar.
Pocieszanie sie ze "to ponad 70% mniej niz przed rokiem" w sytuacji kiedy
gospodarka swiatowa kreci sie w zwolnionym tempie jest poboznym chciejstwem.
PS.
Ceny gazu na rynkach surowcowych sa nierozerwalniepoki co powiazane z cena ropy.
Re: Cena gazu - 70%

[borrka1]

teaforme napisał:

> To prawda, ze ropa odbila sie z okolic $30 do okolo $71 dzisiaj, ale
> wciaz daleko do rekordu $148.


ten rekord to skrajność jaką była cena z okolić 30$!dzisiaj Rosja ma 30$ do
przodu bo w budżecie jest założona cena za ropę 41$,czyli jest w tym pokrycie
wydatków państwa a 30 baksów na dzisiaj idzie w kupkę:)))a ona będzie rosnąć bo
ropa obowiążkowo będzie conajmniej po 80$,tak powiedzieli szejkowie.


Na zdrowie!....ale my tutaj mowimy o
> gazociagu...i wiesz co? dzssiaj jej cena to 3,68 za njednostke z
> tendencja spadkowa, to ponad 70% mniej niz przed rokiem.


kiedy ropa była po 30$ za gaz płaciłeś 450$,bo ceny gazu kształyuje cena ropy z
półrocznym poślizgiem<zdaje się że jeszcze nie osiągnęła najniższego poziomu,ten
będzie gdzieś we wrseśniu,ale w przyszłym roku pójdzie w górę cena gazu,wprost
proporcjonalnie do wzrostu ropy w tym roku.Tymi wahaniami cen się nie
podniecaj,to normalne i wszyscy się z tym liczą,a już po tym wstrząsie w tym
roku Rosja jeszcze bardziej się zabezpieczy,pieniążki na to sam wysupłasz:)))

[Gość: Nell]

ten rekord to skrajność jaką była cena z okolić 30$!dzisiaj Rosja ma
30$ do
> przodu bo w budżecie jest założona cena za ropę 41$,czyli jest w
tym pokrycie
> wydatków państwa a 30 baksów na dzisiaj idzie w kupkę:)))

Tylko ciekawe czemu mają 7 % deficytu w budzecie?
Borrka1 jak sądzisz kiedy FR wyjdzie z recesji ? bo narazie to mają
ogromny spadek PKB