Protest - co dalej?

[staniol1]

Zaprotestowaliśmy. Ostrożnie przypomnieliśmy o swoim istnieniu. Jak rozumiem,
jeśli nic się nie zmieni - i tak będzie - za miesiąc wejdziemy w spór
zbiorowy. Słyszałem o planach wypowiadania umów z ZUSem, o marszach. A co na
końcu? Jak wielu z nas bierze pod uwagę zwolnienie z pracy?

[veness.a]

W koncu dostaniecie to 30%, co jest jalmuzna. Wladze beda udawaly, ze problem w
opiece zdrowotnej zostal rozwiazany. Za pare lat wszystko zacznie sie od nowa.

[zubr_zalogowany]

nie bedziemy czekac pare lat
zaprotestujemy znowu

30 %

[aaki]

biorąc pod uwagę stawki wyjsciowe to gó..

[jozica]

Ba, pewnie że g...,nawet G..., ale od czegoś trzeba zacząć,
Nie chce byc czarnowidzem, ale idę o zakład ze na jednym protescie niestety się
nie skończy. Pewnie znowu rząd przyjmnie stregię na przeczekanie albo
"gładkomowę" i żadnych zmian systemowych nie bedzie tylko rzucony jakiś ochłap.
Ten protest powinien być długofalową, zaplanowaną akcja. Tylko jak to zrobic?

[veness.a]

Wlasnie, dadza troche i u czesci protestujacych "emocje" ustapia, sila protestu
bedzie niestety slabla. Moze za czarno widze.

[aaki]

przeniescie dyskusję na forum SZ.Z.tak bedzie lepiej

[jozica]

Kurcze już zdążyłam wysłac swojego posta. Pewnie za chwile bedzie wysyp trolli.


aaki napisała:

> przeniescie dyskusję na forum SZ.Z.tak bedzie lepiej

[jozica]

Moze tak być niestety. Problem w tym, ze jak sądzę ten protest trzeba bardzo
starannie zaplanowac na dłużej. Łacznie z pi-arem, typu "zobacz szary Polaku
dlaczego stoisz w kolejkach i czekasz na badania, wizyty etc. Zobacz jak
naprawde wyglada opieka zdrowotna w tym kraju i gdzie ginie 32 mld budzetu NFZ."
Bo problem jest też w społecznym poparciu dla protestujacych. Zobaczcie, tacy
górnicy czy hutnicy wywalczyli swoje. Nie tylko dlatego, ze robili rozróby. Oni
mieli poparcie mas, bo to były swoje chłopy. Lekarz to inna grupa społeczna niż
przecietny Polak. Jest oczko wyżej i przecietny Polak nie zniesie tego, ze nie
dość, wykształcony to ma jeszcze mieć lepiej? Moze przesadzam, ale takie
konkluzje przychodzą chociażby po lekturze forum


veness.a napisała:

> Wlasnie, dadza troche i u czesci protestujacych "emocje" ustapia, sila protestu
> bedzie niestety slabla. Moze za czarno widze.

[aaki]

protest górników czy hutników nie mial poparcia spolecznego ale był bardzo niewygodny dla władz,a korzystny dla opozycji. dla spoleczenstwa praktycznie był nieszkodliwy.moze pominąwszy warszawiaków,a i to na krótko

[Gość: Daria]

Re: 30 %
Autor: jozica
Data: 09.04.06, 22:34 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Moze tak być niestety. Problem w tym, ze jak sądzę ten protest trzeba bardzo
starannie zaplanowac na dłużej. Łacznie z pi-arem, typu "zobacz szary Polaku
dlaczego stoisz w kolejkach i czekasz na badania, wizyty etc. Zobacz jak
naprawde wyglada opieka zdrowotna w tym kraju i gdzie ginie 32 mld budzetu NFZ."
Bo problem jest też w społecznym poparciu dla protestujacych. Zobaczcie, tacy
górnicy czy hutnicy wywalczyli swoje. Nie tylko dlatego, ze robili rozróby. Oni
mieli poparcie mas, bo to były swoje chłopy. Lekarz to inna grupa społeczna niż
przecietny Polak. Jest oczko wyżej i przecietny Polak nie zniesie tego, ze nie
dość, wykształcony to ma jeszcze mieć lepiej? Moze przesadzam, ale takie
konkluzje przychodzą chociażby po lekturze forum
-----------------------------------------------------------------------------

Ale wy nie jestescie swoje chlopy ino boska kasta i dlatego o poparcie bedzie
trudno. Poczytajcie sobie forum wiadomosci na temat waszego protestu, wowczas
bedziecie wiedzieli jakie sa nastroje w spoleczenstwie. To wasze lapownictwo,
arogancja, wynoszenie sie, zletraktowanie ludzi /juz nie pacjentow lecz
ludzi/sprawilo, ze niezbyt jestescie lubiani. Zmienic tego nie mozecie
pomstowaniem lecz zmiana swojego nastawienia do pacjent. W Stanach z lekarzem,
nauczycielem rozmawia sie jak z kolega.

[Gość: jedruch]

Ja jestem za wypowiedzeniem umów z ZUSem. Masowo. I tak praw z tym związanych
nie mamy, poza oczywistymi obowiązkami biurokratycznymi.

[mi64]

teraz do roboty,proszę .A jak się nie podoba to........... .

To co? n/t

[lauralay]

[mi64]

Obudziła się panienka z okienka?

Nie widzę odpowiedzi na moje pytanie n/t

[lauralay]

Daj sobie spokój Lauro. To troll. n/t

[malkontent_jeden]

Malki...

[lauralay]

To czuć na kilometr.
Wiem, że nie powinnam karmić... Poczuwam się do winy. Poniosę ewentualne konsekwencje.
Ale jakoś mnie to dziś rozluźnia :)

Miejsce bez troli

[staniol1]

Czy jest jakieś duże forum w sieci tylko dla lekarzy, gdzie można na temat
protestu dyskutować? Głównie chodzi o dzielenie się pomysłami, podtrzymywanie
ducha itp... Na Eskulapie zamotane, NIL nie ma forum (a by się przydzało).

[veness.a]

Zaloz wlasne, niekoniecznie ukryte, czy zamkniete.Swoje forum bedziesz mogl
kontrolowac.

[felinecaline]

Tu tez nie bedzie, pod warunkiem, ze wytrzymacie bez ich karmienia.

[veness.a]

Felinecaline, ale trollowanie czasem tak relaksuje i rozbawia.

Obiecuję poprawę n/t

[lauralay]

[Gość: baca]

przepraszam że zabieram głos nie będąc lekarzem, ale czy rozważaliście zamiast
protestu w sprawie płac protes w sprawie reorganizacji opieki medycznej? Ten
protest miałby poparcie społeczne. Zapowiedzi rozpoczęcia reform za 2-3 lata nie
cieszą nikogo. Natomias protes płacowy jest odbierany jako roszczeniowy.
pozdrawiam

[mlody.lekarz]

Przepraszam, ale mnie nie interesuje organizacja służby zdrowia, lecz moje zarobki.

Mogę pracować i w dobrze zorganizowanym i w źle zorganizowanym systemie - mi to
obojętne. Nie mój interes w tym, żeby zmieniać organizację opieki zdrowotnej. W
tej sprawie niech strajkują menedżerowie ochrony zdrowia - ja się na tym nie znam.

[veness.a]

Ja bym sie tak zdecydowanie nie wypinala na chocby, popieranie glosne reorganizacji.

[mlody.lekarz]

A ja się wypinam, bo mnie to nie interesuje i się na tym nie znam.

Zresztą cały ten żałosny cyrk ze strajkiem o jakieś śmieszne 300 złotych mnie
już nie dotyczy - od lipca będę pracował w Niemczech a nie w Polsce, równo mi
zwisa, jak sobie zorganizujecie opiekę zdrowotną, ja w razie czego, gdyby
zdrówko mi nie dopisało, będę się leczył w Niemczech.

Jestem lekarzem a nie politykiem albo rewolucjonistą z zawodu i nie mam ochoty
walczyć o nic dla nikogo. Mam za to ochotę leczyć ludzi zgodnie z zasadami
sztuki lekarskiej, a to w Polsce dzięki wybranym przez nasze społeczeństwo
politykom coraz trudniejsze. Nie mam ochoty dalej dorabiać w drugim zawodzie,
żeby było mnie stać na uprawianie medycyny i chciałbym nadrobić niedostatki w
swojej wiedzy wynikające z faktu, że moja miesięczna pensja lekarza nie
wystarczy nawet na pokrycie przeciętnej opłaty konferencyjnej.

[slav_]

Protest ma konkretne podłoże i konkretny cel - podniesienie zarobkow pracowników
opieki zdrowotnej. Strajkowanie "w sprawie reorganizacji" byłby bez sensu - co
mogło by byc jego rezultatem poza biciem piany przez polityków ?
To ONI powinni pytać lekarzy jak dobrze zorganizowac opieke zdrowotną bo to ONI
sa za to odpowiedzialni że ich wyborcy narzekają.
Nawiasem mówiąc - nigdy nie chcieli słuchać.
Od zawsze, poprzez wszystkie "reformy", głosy lekarzy zawsze były "wycinane".

[cota]

Nie chce mi się czytać całej dyskusji, zwłaszcza, iz widzę już posty
"nawiedzonych" (zwanych w mojej części Polski - młotkami), ale wiem jedno -
najgorsze co mogłoby się teraz stać to cisza/spokój, czyli inaczej mówiąc brak
dalszych działan, brak nagłaśniania sprawy podwyżek dla lekarzy. To musi być
ciągnięte i to w niedalekiej przyszłości, aby była ciągłość prostestu. Pozwoli
to na pokazanie miłościwie nam rządzącym na determinację i upór środowiska
lekarskiego. Jestem przekonana, iż odpuszczenie w tym momencie dalszych akcji,
tym bardzej utwierdzi rząd, iż lekarze spokojnie dalej mogą żyć tak jak żyli. Z
tego co wiem u nas mają nie wypisyać zwolnień. I dobrze. Ahhh, no i ukłon dla
społeczeństwa, im bardziej będzie narzekać (a tego jestem pewna), tym szybciej
politycy zaczną kombinować. No i jeszcze jedno, nigdy nie jest tak, iż budżet
jest szczelny, nie domyka się u nas jż od wielu lat.

[veness.a]

Nie lubisz tzw. nawiedzonych.Wchodze dzis na GW i co widze. Religa nie ma
pieniedzy na podwyzki.

[Gość: anka]

Podkarpacie strajkuje. U nas rozdano druki wypowiedzenia umów z ZUS-em. Dalej-
trwają dyskusje. Może po świętach znów coś ruszy. Szkoda, że nie pociągnęliśmy
protestu - na tych samych zasadach urlopu na żądanie - na poniedziałek. Myślę,
że byłoby głosno no i pokazałoby naszą determinację.

[staniol1]

Gość portalu: anka napisał(a):

> Podkarpacie strajkuje.
Taki sondaż. Słyszałem, że chcą wypowiadać umowy o prace. To będzie test dla
systemu Ochrony Zdrowia. Zobaczymy jak władze samorządowe będą próbowały
rozwiązać ten problem.

> trwają dyskusje. Może po świętach znów coś ruszy. Szkoda, że nie pociągnęliśmy
> protestu - na tych samych zasadach urlopu na żądanie - na poniedziałek. Myślę,
> że byłoby głosno no i pokazałoby naszą determinację.
Chyba to nie byłoby dobre. Ten jeden dzień to nie strajk a protest i pokazanie
spójności środowiska i to się udało. Kolejny dzień byłby kłopotem dla nas też.
Do dalszych akcji trzeba się przygotować. Druki ZLA nie są wprost związane z
płacami.
Moim zdaniem nie mamy co liczyć na to, że jak pokrzyczymy to się decydenci
złamią. Oni są gotoiwi czekaś "ad mortam defecatum" i my musimy mieć większą
determinację. Nadal uważam, że osiągniemy ciś dopiero po masowym wypowiadaniu
umów o pracę.
Zdrówka,
staniol1
P.S. Już się Wiadomości burzyły, że lekarze krzywdzą protestem ludzi, lekko nie
będzie.

[Gość: Daria]

Daj sobie spokój Lauro. To troll. n/t
Autor: malkontent_jeden
Data: 09.04.06, 23:43 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
w/g ciebie siedza tu same trolle