Dodaj do ulubionych

Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 08:34
Ta grupa zawodowa dziedziczyła zawsze prawo roszczeniowe do kasy ,zwarta
zorganizowana jak sycylijska mafia wychodziła przed szereg w polskim
społeczeństwie po kasę,kosztem pacjentów ,zamykajac drzwi przychodni -to jest
bezczelność i arogancja w najwyższym stopniu i powinien zajac w tej sprawie
kategorycznie stanowisko prof.Religa.
Obserwuj wątek
    • cota Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 08:44
      Pisz na Berdyczów, czyli do MZ...trollu..
      • maxima10 Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 08:50
        cota napisała:

        > Pisz na Berdyczów, czyli do MZ...trollu..



        Teraz widzisz, ktokolwiek ich, konowalowk krytykuje zostaje okrzykniety trolem.
        • cota Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 09:33
          Dla mnie troll to jest pusty post; z osobą, która prawdopodobnie pisze pod
          kilkoma nickami, nie zawierający żadnych konstruktywnych informacji, a nie -
          post krytykujący jakąś grupę zawodową.
          Widać róznicę?
          PS. Nie jestem lekarzem.
      • viprk Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 09:15
        Profesor Religa rowniez zapomnial o wielu rzeczach, odkad sprzeniewierzyl sie
        staremu i slusznemu porzekadlu: "pilnuj szewcze kopyta".
    • maxima10 Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 08:49
      Gość portalu: emerytka napisał(a):

      > Ta grupa zawodowa dziedziczyła zawsze prawo roszczeniowe do kasy ,zwarta
      > zorganizowana jak sycylijska mafia wychodziła przed szereg w polskim
      > społeczeństwie po kasę,kosztem pacjentów ,zamykajac drzwi przychodni -to jest
      > bezczelność i arogancja w najwyższym stopniu i powinien zajac w tej sprawie
      > kategorycznie stanowisko prof.Religa.



      No widzisz masz 100% racji tylko, ze krytyki oni nienawidza i sie boja i twoj
      krytyczny post za chwile zniknie usuniety przez jedna z tych o ktorych piszesz.
      Ja tez uwazam ze profesor Religa powinien zajac sie ta zgraja konsekwentnie i
      na krok im nie ustepowac.
    • maga_luisa Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 09:12
      Proszę o podanie konkretnych przykładów (data, czas trwania) zamknięcia drzwi
      przychodni.
      • Gość: aron Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.pl / *.enterpol.pl 18.04.06, 09:17
        Porozumienie Żielonogórskie

        fakty są takie, że lekarze wyciągają wnioski. Górnicy pohałasowali - kasę
        dostali, kolejarze pohałasowali - kasę dostali, rodzinni pohałasowali - kasę
        dostali. To oni biorą wzór. Trudno się dziwić.
    • Gość: optymistka Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: 83.238.168.* 18.04.06, 11:46
      to jest
      > bezczelność i arogancja w najwyższym stopniu

      to jest determinacja. Jeżeli w tym kraju tylko w ten sposób można wywalczyć to
      co się nalezy to ja się nie dziwię i popieram. Nie zauważasz, że uczciwe
      wynagradzanie lekarza i pielęgniarek leży także w Twoim interesie?
    • Gość: optymistka Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: 83.238.168.* 18.04.06, 12:06
      A wypowiedzi Religi insynujące ,że jak damy lekarzom to nie będzie na leczenie
      dzieci są po prostu żenujące.
      • marcinoit Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 12:32
        szanowna emerytko. rozumiem ze trudno Ci zrozumiec ze zyjemy w demokratycznym kraju ( nie wiadomo jak długo jeszcze)a wdemokracji ma sie prawo pracowac lub nie jak rowniez domagac sie odpowiedniej płacy za swoja prace. przez lata PRL wbito Ci do głowy ze lekzrz to zdobycz socjalna i sie poprostu nalezy. a prawda jest taka ze nalezy ci sie jedynie opieka zdrowotna wramach płaconego ubezpieczenia tyle ze zapewnienie tej opieki to rola organow panstw a a nie lekarza . doktór to tylko podwykonawca ktory ma prawo nie zgodzic sie na wykonanie usługi za wynagrodzenie ktore go nie sdysfakcjonuje. im predzej to zrozumiesz tym bedziesz zdrowsza.
        • Gość: Ryszarda Zając Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.acn.waw.pl 18.04.06, 12:49
          System organizacyjny tzw. służby zdrowia jest niestety ciagle bastionem dawnego
          socjalistycznego (nie)porządku.
          Dowodem są szpitale, przychodnie i personel tychże ziejące niechęcią do
          pacjenta=klienta...

          Lekarstwem na to byłoby wprowadzenie zakresu świadczeń obowiązkowych i niczym
          nieograniczony wybór lekarza, przychodni, szpitala czy innej placówki.
          Nastąpił by być może naturalny odsiew ludzi, którym sie nie chce pracować,
          czyli leczyć.
          Gdyby lekarz-konował zdobył złą opinię, również w sposób naturalny (czyt.
          nogami) pacjenci zagłosowaliby na jego nieobecność.
          Ich składki - opłaty za wizytę wędrowałyby do kieszeni tych, którym się CHCE...
          i którzy szanuja pacjenta-klienta.

          Gdyby tak w "służbie zdrowia" wprowadzić metody sprzedaży usług znane z banków,
          to po 1. lekarze nie mieliby czasu strajkować, bo musieliby realizować plany, a
          po 2. pacjenci-klienci byliby rozchwytywani jako ludzie, którzy płacą...

          Wolny rynek. Nie obsłużysz - nie zarobisz.
          Nic się nikomu nie należy. Trzeba po prostu pracować.


          • swan_ganz Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 13:07
            > Wolny rynek. Nie obsłużysz - nie zarobisz.
            > Nic się nikomu nie należy. Trzeba po prostu pracować.

            No ale właśnie tego lekarze chcą panie Zając. Jak pan myśli; dlaczego nasi -
            pożal się boże - politycy nie chcą do tego dopuścić? Przecież prywatyzacja
            wcale nie oznacza, że dla nas będzie drożej. Są oczywiście grupy społeczne,
            które na tym stracą np. krusowcy. Nie chwaliliby się wtedy świetnymi wynikami
            finansowymi będąc defacto utrzymankami zusowców. Bo za te swoje 260 złociszy
            które płacą kwartalnie to sobie mogą do manikiurzystki pójść...
          • marcinoit Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 14:28
            wywód logiczny wnioski wydaja sie oczywiste pozostaje tylko małe acz istotne "ale" zasada o jakej wspominasz musiała by działac w obie strony . Czyli : wony rynek- nie odsłuzysz - nie zarobisz ale takze nie zapłacisz tyle ile chce - nie zostaniesz obsłuzony. zasada: Nic sie nikomu nie nalezy musiała by działac w obje strony. czesc doktorstwa nie miała by pewnie wielu chetnych i muziała by "obsługiwać" za 5zł. ale duza czesc mogłą by domagac sie za " obsłuzenie" 500 zl. myslisz ze wychowane w mniemaniu , ze wszyscy jestesmy rowni i wszystkim sie tosamo nalezy od lumpa spod budki z piwem po profesora uniwersytetu, społeczenstwo zgodzi sie na taka reforme??? szczerze watpie .
            • Gość: Ryszarda Zając Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.acn.waw.pl 18.04.06, 17:59
              Zasada już trochę działa, bo oprócz niereformowalnej jak na razie "służby
              zdrowia" działają prywatne lecznice, gabinety, poradnie, szpitale, itp...
              Tam jak mniemam dyktowane sa ceny rynkowe, czyli takie, które są skłonni
              ponieść klienci za określoną usługę.
              Tu dokonuje się własnie podział na tych co nie są równi. I wbrew temu, co
              piszesz ludzie wiedzą, że inni są od nich równiejsi. Ostatnie kilkanaście
              lat "wolności" boleśnie ich tego nauczyło.

              Należałoby zlikwidować pseudo darmowe leczenie.
              Sprywatyzować szpitale, przychodnie, wszystko...
              I radźcie sobie bardzo proszę.
              Od razu będzie odsiew tych co to sciągają na egzaminach i jedyne co
              potrafią "zaordynować" to vit c i rutinoskorbin.(bo nie szkodzi...)

              Spokojnie możesz chcieć brać 500 zł, tylko czy ktoś ci zapłaci?
              Skończy się solidarność, a zacznie się polowanie na klienta...
              Obniżanie cen, zachęcanie, wizyty w domu... :)
              Jak ja tego chcę...

              I nie wycierajcie sobie twarzy biedakami, bo oni i tak mają najtrudniej w
              uzyskaniu choćby prawidłowej diagnozy...
              • Gość: Nocny Piotruś Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.devs.futuro.pl 18.04.06, 19:15
                To samo mówię, Panie Rysiu, od dawna na tym forum, ale niewielu lekarzy podziela
                moje zdanie. W gruncie rzeczy wielu boi się brutalnej weryfikacji przez wolny
                rynek, wolą siedzieć na państwowym za marne grosze ale mieć tę swoją małą
                stabilizację. Gdyby wprowadzić prawdziwy rynek usług medycznych, to według mnie
                połowa lekarzy straciłaby pracę.
                • marcinoit Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 18.04.06, 21:52
                  obawiam sie ze twoja wiedza na temat tzw. słuzby zdrowia i stosunku podazy do
                  popytu jest conajmniej mglista. pewnie czesc doktorow straciła by prace ale
                  zareczam Ci wcale nie tak wielu jak sie zdaje.bardziej bał bym sie ze połowa
                  pacjentow nie było by stac na leczenie. w kazdym razie ja sie nie boje ani
                  wolnego rynku ani braku pacjentow. poza tym jak mi sie zdaje nigdzie w europie
                  nie ma bezrobocia wsrod lekarzy nieliczac tych co nie pracyja bo uznali ze sie
                  im nie opłaca. mysle tez ze ta "połowa" co okaze sie niegodna leczenia polakow
                  znajdzie sobie zajecie za granica. i wbrew temu co mowi sie na tym forum nasze
                  konowały nie maja wiekszych problemow za granica w znalezieniu dobrze płatnej
                  pracy. w ciagu ostatniego roku wyjechało z powodzeniem (nomen omen) 50% mojego
                  zespołu
                • malkontent_jeden Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 19.04.06, 00:01
                  Heh, Nocny Piotrusiu- najwyraźniej słoneczne światło ci szkodzi, bo to co
                  piszesz, to kompletny bełkot ubrany w pawie pióra.
                • Gość: baca Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.06, 00:52
                  Jestem za. Tylko dodałabym wielu ubezpieczycieli równocześnie na rynku. Wtedy
                  sami ubezpieczyciele wproadza sysytem weryfikacji kwalifikacji zawodowych. Bo
                  beda woleli płacic mniej niż więcej za diagnozowanie rozpoznanie i ewentualne
                  konsekwencje złej diagnostyki. Już o tym pisałam ale powtórzę o tym jak wiele
                  jest do zrobienia w sprawie stawiania diagnoz najlepiej świadczy ogromna liczba
                  nowotworów rozpoznawanych w zaawansowanym 3-4 stadium. I żeby było jasne uważam
                  że wine ponosi sposób w jaki działa unas słuzba zdrowia brak statystyk
                  medycznych itp , a nie lekarze których tak uczono stawiac diagnozy
                  pzdr
                  • Gość: anEstezjolog Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.chello.pl 19.04.06, 14:08
                    A propos nowotworów. Gros pacjentów zgłasza się PO RAZ PIERWSZY do lekarza, gdy
                    niewiele da się zrobić.
                    Lekcważenie pierwszych objawów, samoleczenie, "leczenie" u bioenergoterapeutów,
                    nie przymowanie do wiadomości choroby, odkładanie wizyt na "potem".
                    A "potem" bywa za późno i czyja wina? L e k a r z a, u którego się nie było.
        • Gość: Emerytka Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 14:01
          Co ma wspólnego system socjalistyczny czy komunistyczny do zawodu lekarza
          .Przeciez wiekszość znanych postaci medycyny w Polsce wykształciło sie własnie w
          PRL-u i nikt nie utozsamia sie z politbiurem ad wiedza medyczna i podejscie do
          pacjenta.Tłumaczenie monistyczne w rodzaju za ile płacisz za tyle masz jest
          absurdalne i niedorzeczne lub idiotyczne .W krajach wysoko rozwinietych istnieje
          system wielopoziomowy ubezpieczeń ale Polska jest biednym państwem Europy i
          pewnikiem poczekajmy,wszak nie za długo.Ludzie bogaci w Polsce sami stworza
          potrzebe takich ubezpieczeń i odciaza podstawowy poziom ,który wcale nie musi
          byc gorszy.NFZ długo nie wytrzyma nacisku kół biznesu w zakresie ochrony zdrowia
          ,który widzi doskonały interes w inwestowaniu w polskie lecznictwo.Mam na mysli
          zachodni kapitał ,który skutecznie jest blokowany przez lobbing
          dyrektorsko-ordynatorski.Podobna sytuacja była w Hiszpanii i fluktuacja kadry
          lekarskiej istnieje do dzisiaj.Zatem miłej podrózy w kraine marzeń.
          • malkontent_jeden Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 19.04.06, 00:04
            Ten zagraniczny kapitał zainwestowawszy w Hiszpanii najwyraźniej werbuje teraz
            lekarzy z Polski i Słowacji, ponieważ rodzimi pokazali palec środkowy
            wyprostowany pośród pozostałych zgiętych. Powodzenia w onirykach.
    • Gość: al emerytki:) IP: *.pro-internet.pl 18.04.06, 14:58
      Znam niezlą anegdotkę:)
      Moja babcia(70pare lat) nadal pracuje ciezko, dzwiga, lata, jezdzi 300 km
      pociegiem po towar co 3 tyg i wraca z torbami wazacymi wiecej ode mnie,
      sprzedaje, placi podwojna skladkę zdrowotna. Babcia pracuje w sklepie-
      sprzedaje. Nigdy nie chodzi po lekarzach. Ost przyszla klientka-emerytka
      smigająca szybciej niz ja. I pyta babci "A Pani to po lekarzach nie chodzi? Do
      sanatorium tez nie jezdzi? W szpitalu nie lezy nigdy"? Na to babcia "no ale po
      co skoro jestem zdrowa, i tak nie mam czasu-pracuję bo urlopu nie mialam od 20
      lat". Na to emerytka "No ale jakto tak!!??Przeciez to trzeba ze 2 razy do roku
      w szpitalu polezec!!"
      :)
      Inna anegdotka. Siedze w sobie 3 h w kolejce do lekarki. Siedzi tez emerytka.
      Emerytka ta nie byla w stanie wysiedziec dluzej niz 10 min w miejscu-co chwila
      wstawala lazla gdzies i wracala-chwaląc się ze się przez ten czas oczekiwania
      zdazyla zapisac do 4 lekarzy innych specjalnosci:) A więc KOLEJKA RODZI 4
      KOLEJKI:)
      • Gość: alca Re: emerytki:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 18:09
        a pytałaś swoja dzielna babkę ,czy czasami nie jest Ukrainka z Buczacza.
        Babka Polka raczej skórka z mlekiem i parapet okienny z pieknym widokiem
        podwórkowych gołebi.Anegdotka z idiotyzmem konceptualistycznym .
        • Gość: al Re: emerytki:) IP: *.pro-internet.pl 18.04.06, 19:25
          Po prostu takie są Panie emerytki. Zajmują czesto bez sensu kolejki. A jak ktos
          mlodszy zachoruje nagle-zeby nie czekac w kolejce pol roku-to idzie odrazu za
          40 zl. Wez tak idz sobie raz i powiedz na glos "ze w takim razie zaplacisz
          prywatnie" to zobaczysz jak na Ciebie emerytki spojrzą, i jakie komentarze
          beda... Gadaja ze takie kolejki a jak jak ktos placi, czyli robi cos w
          interesie tych pan (bo one dzieki temu ciut krocej czekaja) to się rzucają.
    • Gość: pacjent Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 19:10
      Lekarze walczą o swoje - mają prawo.
      Pacjenci też mają prawo walczyć o swoje.

      Wszyscy są przeciwko Relidze, bo nic oprcz prywatyzacji ,
      by nabić własną kiesę, nie robi .
      Brak jakiejkolwiek poprawy czy sensownej propozycji reformy służby zdrowia.

      Nie rozumiem jak ten liberał jeszcze trzyma się na tym stanowisku.
      Panie Lepper - do roboty. Użyj stanowiska i wyp.... go.
    • Gość: joel Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 18.04.06, 21:11
      To nie lekarze i pielęgniarki mają realizować konstytucyjny zapis o bezpłatnym
      leczeniu dla każdego! To jest obowiązek państwa! Państwo wynajmuje do
      realizacji ustawowego zapisu fachowców- lekarzy i innych - za konkretną
      zapłatę. Ta zapłata jest za mała, więc lekarze ją oprotestowują. Mają do tego
      prawo, tak jak każdy najemny pracownik w tym kraju. Mają też prawo zrezygnować
      ze współpracy z Państwem. I to byłoby chyba najlepsze co mogliby zrobić.
      Rozwiązać umowy o pracę i iść na swoje! Rząd boi się tego i stąd ta medialna
      nagonka na lekarzy, odwoływanie się do Hipokratesa, skłócanie służby zdrowia z
      pacjentami, straszenie "kamaszami"itp. To nie lekarze zapomnieli o pacjentach,
      o nich zapomina państwo!
      • Gość: wolny_zawód Zawód lekarza wolnym zawodem!!!! IP: *.acn.waw.pl 18.04.06, 21:20
        Dokładnie tak!

        Lekarze sa WYNAJMOWANI przez instytucje państwowe.
        Państwo ma obowiazek zapewnić konstytucyjny obowiązek zapewnienia opieki
        medycznej.

        PAŃSTWO ma obowiązek konstytucyjny.
        Nigdzie w konstytucji nie jest napisane, że to LEKARZE maja jakiekolwiek
        obowiązki.

        Jako osoby wykonujące WOLNY ZAWÓD jestesmy wynajmowani i możemy na warunki tego
        najmu zgodzić się lub...NIE!!!!!!
        • Gość: Nocny Piotruś Re: Zawód lekarza wolnym zawodem!!!! IP: *.devs.futuro.pl 19.04.06, 12:32
          Troszkę Ci się pomieszały pojęcia. Albo wolny zawód - albo praca najemna.
          Zdecyduj. Wolny zawód polega na tym, że lekarz jest sam organizatorem swojego
          miejsca pracy (czyli gabinetu) oraz sam we własnym imieniu wykonuje zawód.
          Pracując w szpitalu czy poradni (publicznej czy niepublicznej) nie wykonujesz
          wolngo zawodu.
      • Gość: Nocny Piotruś Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.devs.futuro.pl 19.04.06, 12:37
        Joel, weź do ręki Konstytucję i znajdź słowa "bezpłatne leczenie", zacytuj nam
        tu wszystkim który to artykuł, bo ja szukałem i niczego takiego nie znalazłem
        ale może wzrok mam już za słaby...
        • Gość: joel Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.gprspla.plusgsm.pl 19.04.06, 21:39
          Do Nocnego Piotrusia! Art.68 Konstytucji RP
          1.Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.
          2.Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej WŁADZE PUBLICZNE
          zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków
          publicznych....
          Chodzi ci o środki publiczne? To jest składka zdrowotna, którą płaci część (!)
          obywateli. Reszta, która nie płaci ma takie same prawa do opieki zdrowotnej -
          otrzymuje ją bezpłatnie. Jest więc nieważne czy płacisz składkę czy nie. Prawo
          do BEZPŁATNEJ opieki zdrowotnej MASZ! Realizację art.68 zapewniają władze
          publiczne ( rząd i jego przedstawiciele w terenie) - jest to ich konstytucyjny
          obowiązek.

          • Gość: Nocny Piotruś Jesteś niestety w błędzie... IP: *.devs.futuro.pl 20.04.06, 23:31
            To "bezpłatne" to Ty dopisałeś w swoim komentarzu, w konstytucji tego nie ma.
            Jest słowo "równy" ale nie "bezpłatny" dostęp. A to poważna różnica. Gdyby padło
            słowo "bezpłatna opieka zdrowotna" wtedy apteki musiałyby wydawać pacjentom leki
            za darmo. Najwyraźniej nie rozumiesz punktu 1 "Każdy ma prawo do ochrony
            zdrowia". Porównaj sobie : "każdy ma prawo do swobodnego podróżowania po
            świecie", tylko nie każdy ma na to pieniądze...
            • Gość: joel Re: Jesteś niestety w błędzie... IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 21.04.06, 09:37
              Dlaczego nie zwracasz uwagi na pkt.2"... Każdy , bez względu na sytuację
              materialną ma równy dostęp do świadczeń..."? Można mieć prawa i z nich nie
              korzystać z różnych względów - z braku pieniędzy jak prawo do swobodnego
              podróżowania, bądż braku ochoty jak prawo do ochrony zdrowia. Jeśli natomiast
              masz wolę, by z prawa do ochrony zdrowia korzystać, wówczas ..bez względu na
              sytuację materialną masz dostęp do świadczeń...!!! Może będziesz musiał
              poczekać w kolejce do lekarza, albo parę miesięcy na TK, może będziesz leżał na
              dostawce w korytarzu, ale świadczenie otrzymasz i nikt nie każe Ci za to
              płacić, nawet jeśli nie płacisz składki zdrowotnej.
    • czarna_rozpacz Religa-- rozstrzelaj tych lekarzy... 19.04.06, 07:55
      porzadek musi byc !!!
      :)
      • Gość: igor Re:Do wolnego zawodu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.06, 08:40
        Na wynajem to jest prostytutka a nie lekarz
        • Gość: joel Re:Do wolnego zawodu IP: *.gprspla.plusgsm.pl 19.04.06, 09:48
          Można to i tak ująć! Prostytutkę wynajmujesz ty, ale jeśli jej dasz za mało to
          z tobą nie pójdzie! Lekarza wynajmuje państwo i jak daje za mało......
          • Gość: TYTUSEK Re:Do wolnego zawodu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.06, 10:12
            płacę za klase i umiejetności a jak widze ,ze puti molo to rezygnuje.Tak widze
            kazda usługę a ta z prostytutka jest marginalna i aspołeczna wiec tez nie godna
            porównań z lekarzem .
    • Gość: g@mdan Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! IP: *.widzew.net / *.widzew.net 19.04.06, 23:23
      Jeśli ten Religa jest taki dobry to może zrobi również porządek w opiece
      zdrowotnej całej zjednoczonej Europy?
      Lekarze strajkują w Niemczech, we Francji, w Belgii, we Włoszech.
      Protestowali lekarze węgierscy i Czesi.
      O ile dobrze pomiętam, to w tych krajach spory rozwiązano w zupełnie inny sposób
      niż zamierza to robić nasz minister zdrowia.
      Czy znowu będziemy szukać własnej, jedynie słusznej, drogi, która w końcu znowu
      wyprowadzi nas na manowce?
    • kingusi Re: Religa-- lekarze zapomnieli o pacjentach !! 20.04.06, 16:25
      zajął stanowisko:)
      Minister proponuje podwyżki od października

      Minister zdrowia Zbigniew Religa poinformował w czwartek, że od 1 października
      lekarze i pielęgniarki pracujący na etatach w publicznych zakładach opieki
      zdrowotnej otrzymają 30-procentowe podwyżki płac.

      W ocenie lekarzy propozycja ta nie jest jednak satysfakcjonująca. Dlatego
      lekarze strajkujący od początku kwietnia na Podkarpaciu będą kontynuować
      protest, a niewykluczone, że zostanie on rozszerzony na inne regiony. Lekarze
      oczekują podwyżki już teraz.

      Minister powiedział, że na podwyżki przeznaczone zostanie 800 mln zł z rezerw
      Narodowego Funduszu Zdrowia; 500 mln zł miałoby pochodzić z rezerwy NFZ
      przeznaczonej na leczenie Polaków za granicą, a 300 mln z rezerwy tzw. ogólnej.

      "Możemy się zobowiązać, że 30 proc. podwyżki płac, o których mówiliśmy, że będą
      od 1 stycznia (2007 roku - PAP), mogą być jeszcze w tym roku, ale nie wcześniej
      niż od października. Proponujemy podwyżkę pracownikom samodzielnych publicznych
      zakładów opieki zdrowotnej o 30 proc. od 1 października" - powiedział Religa.

      "Nie są one możliwe od dzisiaj, ponieważ takich pieniędzy nie znajdziemy. Nie ma
      takich pieniędzy w NFZ i nie ma takich pieniędzy w budżecie państwa" -
      powiedział minister.

      Religa zaznaczył jednak, że decyzja o przeznaczeniu rezerw NFZ na podwyżki była
      bardzo trudna, ponieważ nie są to "wolne pieniądze". "Te pieniądze były
      przeznaczone na coś. Ale uwzględniając wyjątkowość tej sytuacji i myśląc o tym,
      żeby pacjenci mieli pomoc lekarską w szpitalach, jesteśmy gotowi zaryzykować i
      podjąć taką decyzję" - powiedział minister.

      Szef NFZ Jerzy Miller zaznaczył, że trzeba pamiętać jednak, że z powodu kłopotów
      technicznych Niemcy nie obciążyli nas jeszcze rachunkami za leczenie Polaków w
      tym kraju w ubiegłych latach. Jak szacuje NFZ, te rachunki mogą wynieść ok.
      400-500 mln zł.

      Religa podkreślił, że zdaje sobie, iż system opieki zdrowotnej jest ogromnie
      niedofinansowany i nie jest to brak rzędu 5-10 mld zł, ale kwestia
      kilkudziesięciu mld zł. Minister podkreślił, że do tej pory był zdecydowanym
      przeciwnikiem współpłacenia pacjentów za leczenie, ale jest to jeden z istotnych
      postulatów lekarzy.

      "Wiemy, jak bardzo niedoinwestowana jest opieka zdrowotna. Musimy znaleźć jakieś
      nowe źródła finansowania. Dlatego być może ta propozycja współpłacenia przez
      pacjentów coś zmieni, jeśli chcemy być leczeni dobrze i nowoczesnymi metodami" -
      powiedział Religa.

      Dodał, że decyzja na ten temat jest tak poważna i trudna, że właściwym miejscem
      jest Sejm, w którym 10 maja odbędzie się debata w tej sprawie. "Zwrócę się z tym
      pytaniem do parlamentu, żeby w imieniu wszystkich obywateli podjął taką
      ewentualną decyzję o współpłaceniu przez pacjentów" - powiedział minister.

      Religa zaznaczył, że Polska nie będzie wyjątkiem, bo w większości krajów
      europejskich to istnieje. "Jest to dla mnie trudna decyzja, bo byłem
      zdecydowanym przeciwnikiem współpłacenia" - dodał.

      Minister zdrowia pytany przez dziennikarzy o koszty, jakie musieliby ponieść
      pacjenci, powiedział, że nie będą to ogromne sumy. "Mówimy o sumach
      dopuszczalnych i nie mówimy o ludziach, którzy nie mają pieniędzy. Na leczenie
      bezrobotnych i tych, którzy najmniej zarabiają, pieniądze pochodziłyby z
      budżetu" - wyjaśnił.

      Propozycja podwyżek płac od października nie satysfakcjonuje Ogólnopolskiego
      Związku Zawodowego Lekarzy. Przewodniczący podkarpackiego oddziału związku
      Zdzisław Szramik powiedział PAP, że ta propozycja jest "niepoważna". "Nie
      zakończy ona protestu na Podkarpaciu. Minister o tym wie. Strajk lekarzy może
      się nawet rozszerzyć, mamy sygnały także ze Śląska" - powiedział Szramik.

      Podobne zdanie wyraził w rozmowie z PAP przewodniczący Ogólnopolskiego Związku
      Zawodowego Lekarzy Krzysztof Bukiel. "Lekarze chcą podwyżek teraz, a nie od
      października. Podwyżka od października to jakiś żart" - powiedział. Dodał, że
      lekarze chcieliby o problemie podwyżek rozmawiać nie tylko z ministrem zdrowia,
      ale także z premierem, ministrem finansów i prezesem PiS Jarosławem Kaczyńskim.
      Na 30-procentowe podwyżki w skali roku potrzebne byłyby 4 mld zł.

      Bukiel podkreślił, że środowisku medycznemu chodzi o zmiany systemowe w ochronie
      zdrowia, tak aby co roku lekarzy nie musieli wywalczać sobie kolejnych podwyżek.

      Tymczasem propozycji ministra nie odrzucili dyrektorzy szpitali, w piątek
      przedstawią ją strajkującym lekarzom. Kierownik Wojewódzkiego Szpitala
      Specjalistycznego w Rzeszowie Bernard Waśko powiedział dziennikarzom, że byłby
      zadowolony, gdyby propozycja podwyżek od października spotkała się z pozytywnym
      odzewem wśród protestujących. Dodał, że liczy, iż uda się zawiesić strajk.(PAP)

    • Gość: docdoc Religa zapomniał o lekarzach!!! IP: *.c9.msk.pl 20.04.06, 23:02
      jw.
      docdoc
      • Gość: brunek Re: Religa zapomniał o lekarzach!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.06, 23:59
        Uczelnia medyczna nie nobilituje finansowo zawodu .To jest efekt korporacji
        starych przeciw gniewnym młodym .Wymiana pokoleniowa na swoje pociechy ,dla
        innych ochłapy-zjawisko znane równiez na Zachodzie i szczególnie w USA.Religa
        wytrawny gracz prosi o taktyczna przerwe ,serce jednak jeszcze bije do starych
        kolesi.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka