Dlaczego lekarze zakładają rodziny...?

[maly_z_czerwonym_noskiem]

Kupują samochody (na benzynę!), biorą kredyty na mieszkania?
Przecież to skrajnie nieodpowiedzialne z ich strony.
Jak tu wyjechać z bliźniakami i ledwo co napoczętymi ratami za granicę?
Idiotyzm, albo masochizm...;)

[dr_ewa999]

masz rację są nieodpowiedzialni podobnie jak bezrobtni, którzy zakładają
rodziny, rodzą dzieci !!podobnie nauczyciele itd itd......:(( strasznie Ci nasi
obywatele są nieodpowiedzialni!!!

[maly_z_czerwonym_noskiem]

No, ale popatrz...Ożeni się taki jeden z drugim, napłodzi dzieci, kupi nowe
mieszkanie i samochód (bo oba za małe się już zrobiły) a potem jazda do roboty
na trzy etaty. Wszak trzeba te wszystkie kredyty pospłacać! I takie, Bogu ducha
winne dziecko wychowuje się bez ojca/matki. Od czasu do czasu, tatuś kupi swojej
pociesze drogą zabawkę, żeby jakoś uspokoić swoje wyrzuty sumienia i znowu
wszystko od początku...
Przejaskrawione, owszem, ale jednak smutne...

[connie1]

jak w ogole lekarz moze miec rodzine...
Przeciez to zubaa jego czas z pacjentem.
A lekarka dzieci ? to skandal! Jak powiedzialam pacjentowi ,ze nie będzie mnie
kilka miesięcy z powodów dziecięcych powiedzial :Pani chyba zartuje"
Proponuje wprowadzic celibat!

e tam. Od razu tak radykalnie ?

[swan_ganz]

zamiast celibatu można was przecież wysterylizować. I cieszcie się wtedy sobą
do woli...
:-)

[przedszkolak2]

No tak, lekarzami powinni być zakonnicy. Śluby ubóstwa i celibat, dzięki
któremu można te śluby spełnić, poświęcenie prywtnego czasu by "służyć", to
jest to ,czego pragną, a właściwie już nawet domagają się polscy pacjenci.

[nhs1]

Hej! Hej!
Zagalopowaliście się trochę za daleko !
Przecież lekarzem można być nie tylko w Polsce.
I dalej jesteście w zgodzie z przysięgą Hipokratesa, bo przecież dalej
pomagacie ludziom.
Służycie im, ale jesteście elitą społeczeństwa, macie czas dla własnych dzieci,
rozwijacie sie zawodowo, macie dość czasu aby poczytać sobie książkę (nie tylko
z dziedziny medycyny).
ŻYJECIE NORMALNIE !!!
Pomyślcie o tym, bo samo z nieba nie spadnie, a za Was nikt inny nie będzie
myślał.

Pozdrowienia z Wielkiej Brytanii.

[aron2004]

chodzi o to żeby lekarze nie przedkładali własnych przyjemności i zachcianek
nad dobro pacjentów. Bo jak inaczej nazwać to, jak rodzinny ma kasę na wczasy w
Grecji a nie ma na badania dla babci, ma kasę na narty w Alpach a nie ma kasy
na dojazd 10 km do chorego dziecka i plecie coś o "komunikacji publicznej".

[do.ki]

> Bo jak inaczej nazwać to, jak rodzinny ma kasę na wczasy w
> Grecji a nie ma na badania dla babci

Jesli lekarz nie ma na badania dla swojej babci, to jest po prostu zlym wnukiem.
Jesli jednka nie ma badania dla jakiejs tam innej starej babci, to nalezy taka
sytuacje nazwac normalna. To babcia ma miec pieniadze na swoje badania.

> na dojazd 10 km do chorego dziecka i plecie coś o "komunikacji publicznej".

To samo. Lekarz nie jest instytucja charytatywna, chociaz jesli go stac, to moze
(byc moze nawet powinien, jak kazdy zamozny czlowiek) bawic sie w dobroczynnosc.
To lekarz jezdzi do pacjenta, nie odwrotnie. Odwrotnie jest mozliwe tylko w
wyjatkowych przypadkach i za dodatkowa oplata.

[paczula8]

> To lekarz jezdzi do pacjenta, nie odwrotnie. Odwrotnie jest mozliwe tylko w
> wyjatkowych przypadkach i za dodatkowa oplata.

Doki, ??? ...;)))

upsi...

[do.ki]

paczula8 napisała:

> > To lekarz jezdzi do pacjenta, nie odwrotnie. Odwrotnie jest mozliwe tylko
> w
> > wyjatkowych przypadkach i za dodatkowa oplata.
>
> Doki, ??? ...;)))
>

Fakt, to przez ten upal sie poprzestawialo. Mialo byc : to pacjent jezdzi do
lekarza, nie odwrotnie. Odwrotnie jest mozliwe itd.

[aron2004]

do.ki napisał:


> Jesli jednka nie ma badania dla jakiejs tam innej starej babci, to nalezy taka
> sytuacje nazwac normalna. To babcia ma miec pieniadze na swoje badania.

Babcia zapłaciła składkę zdrowotną ( procent od renty). Lekarz te pieniadze
wziął i wydał na wczasy i samochód a dla babci na badania nie ma.


> To samo. Lekarz nie jest instytucja charytatywna, chociaz jesli go stac, to
moz e (byc moze nawet powinien, jak kazdy zamozny czlowiek) bawic sie w
dobroczynnosc

To nie jest zadna dobroczynność. To honor lekarza.
Prawdziwy lekarz nie będzie kazał np. matce z małym dzieckiem jechać 5 km
rowerem w mrozie i zamieci.
Konował ma to gdzieś, bo przecież zabraknie mu kasy na wczasy w Grecji.

[do.ki]

> Babcia zapłaciła składkę zdrowotną ( procent od renty). Lekarz te pieniadze
> wziął

O przepraszam! Pieniadze wzial NFZ i przepuscil.

> To nie jest zadna dobroczynność. To honor lekarza.

Mylisz sie. Jesli robie dla kogokolwiek cos i nie dostaje za to zaplaty, to to
moze byc dobroczynnosc. W tym przypadku na przyklad jest.

> Prawdziwy lekarz nie będzie kazał np. matce z małym dzieckiem jechać 5 km
> rowerem w mrozie i zamieci.

I zaden nie kaze. Moze np poradzic, zeby zamowila taksowke.

[aron2004]

do.ki napisał:


> O przepraszam! Pieniadze wzial NFZ i przepuscil.

Nie przepuscil. NFZ zapłacił lekarzowi rodzinnemu za opiekę nad pacjentem.

> Mylisz sie. Jesli robie dla kogokolwiek cos i nie dostaje za to zaplaty, to to
> moze byc dobroczynnosc. W tym przypadku na przyklad jest.

Nie jest. Lekarz rodzinny powinien zapewnić badania i wizyty domowe z pieniędzy
z NFZ.


> I zaden nie kaze. Moze np poradzic, zeby zamowila taksowke.

Taksówka kosztuje kilkadziesiąt złotych, a dla lekarza rodzinnego dojazd te
parę kilometrów to max 2-3 złote. Ale oczywiście on nie ma 2 złotych, bo zbiera
na wczasy w Grecji.

[delco]

> Taksówka kosztuje kilkadziesiąt złotych, a dla lekarza rodzinnego dojazd te
> parę kilometrów to max 2-3 złote.
A co dostaje z NFZ talony na darmowe samochody i darmową benzynę? A te 2 zł to
kosztuje go płyn do spryskiwacza?

[aron2004]

delco napisał:


> A co dostaje z NFZ talony na darmowe samochody i darmową benzynę?

Lekarz ma OBOWIĄZEK dojechać do pacjenta który nie może dojechać do przychodni
i NFZ mu za to płaci.

> A te 2 zł to
> kosztuje go płyn do spryskiwacza?

Tyle kosztuje przejechanie 10 km na gazie. Tyle że konowałowi żal 2 zł i matka
musi się męczyć z chorym dzieckiem w zimie na rowerze 10 km w zamieci i mrozie.

[anestezjolog2]

Gdyby babcię kierowano na wszystkie badania, nie wystarczyłoby składki z
babcinej renty. Zapomniałeś też o refundacji babcinych leków - bierze te
refundowane z budżetu.
Czy uważasz, że lekarz ( lub ktokolwiek inny) ma dopłacać do leczenia babci?
Czy widzisz w tym coś złego, że lekarz wyjeżdża do Grecji na urlop?
Czy wolisz być leczony przez lekarza wypoczętego i zadowolonego czy padającego
na pysk ze zmęczenia, bo całe swoje zarobki przeznaczył na badania dla babci,
dojazd do dziecka itp?
Jeśli wybierasz 2 opcję to jesteś masochistą.

[aron2004]

anestezjolog2 napisał:

> Gdyby babcię kierowano na wszystkie badania, nie wystarczyłoby składki z
> babcinej renty.


Ja nie mówię na wszystkie badania, ale choćby na te podstawowe - krew, mocz,
USG, EKG, prześwietlenie. Nawet tych badań konowały nie zapewniają, bo przecież
muszą kupić terenówkę i jechać na wczasy do Grecji.

> Zapomniałeś też o refundacji babcinych leków - bierze te
> refundowane z budżetu.

No i dobrze.

> Czy uważasz, że lekarz ( lub ktokolwiek inny) ma dopłacać do leczenia babci?

Ma jej zapewnić pewien podstawowy poziom usług, a nie odmawiać skierowań, bo
trzeba do Grecji pojechać.

> Czy widzisz w tym coś złego, że lekarz wyjeżdża do Grecji na urlop?

tak. Może wypocząć równie dobrze nad Firlejem. Korona z głowy nie spadnie, a
znajdą się pieniądze na badania dla pacjentów.

> Czy wolisz być leczony przez lekarza wypoczętego i zadowolonego czy
padającego na pysk ze zmęczenia, bo całe swoje zarobki przeznaczył na badania
dla babci, dojazd do dziecka itp?

Już tłumaczę po raz setny. Konował pojedzie nad Firlej zamiast do Grecji, tam
też wypocznie ( w tym roku nawet podobna temperatura) a będzie go stać na
badania. Dojazd do dziecka konowałowi rodzinnemu zwykle zajmuje max 15 minut w
jedną stronę to też nie jest jakieś strasznie męczące.

[marcinoit]

a ja tłumacze po raz setny.
konował po to został konowałem zeby zarabiac na wczasy w Grecji.
po to pracuje zeby zarabiac na siebie i rodzine
jezdzic gdzie chce i robic co chce.
a tobie guwno do tego aronku . i co najwyzej mozesz se potupac nozkami. ewentualnie jechcac do najblizszego lekarza rodzinnego i go pocałowac w d..pe

[aron2004]

marcinoit napisał:

> a ja tłumacze po raz setny.
> konował po to został konowałem zeby zarabiac na wczasy w Grecji.

Korona z głowy mu nie spadnie, jeżeli pojedzie na wczasy do Firleja.

> po to pracuje zeby zarabiac na siebie i rodzine
> jezdzic gdzie chce i robic co chce.

ale nie kosztem pacjentów jak to robi teraz.

[atenka11]

Aronku czy wiesz ile KUSU placa rolnicy? Jedna chora pozadnie babcia,
ktora wymaga leczenia operacyjnego, pochlonie KRUS calej wsi z ostatnich co
najmniej 20 lat. Za druga babcie i wypadki po pijaku na traktorze zaplacisz ty
(jesli pracujesz), tango45, laguna, ja i wszyscy pozostali pracujacy. Dlatego
jak ty lub ja zachoreujemy to sie okaze, ze nasze ciezko zapracowane skladki
juz zostaly wydane na leczenie babci i Tomografie komputerowa glowy
bezrobotnych alkoholikow, czy tez przyzwoitych bezrobotnych pracujacych na
czarno. Dla nas moze juz nie byc badan, bo np z powodu braku funduszy duzo
szpitali zamyka swoje laboratoria, ani tomografii, bo jak sie zepsuje to
dyrektor szpitaLA nie ma funduszy na zreperowanie. ZUS nie idzie na lekarzy ani
nawet na sluzbe zdrowia , ZUS jest na renty , emerytury i zwolnienia, a to
glowna czesc potracanej ci skaladki, Podatki ida na urzednikow, poslow ( w
przypadku poslow samoobrony dwadziescia pare diet na dzien dobry zajeli
komornicy)wojsko policje, rozne programy ministerialne w tym rezydentury. Ta
mala czesc , ktora pozostala to skladka zdrowotna za ktora refunduje sie leki i
na to idzie ok 50% funduszy, chorych powaznie ktorzy tej skladki nie placa np.
mundurowi nie placa ZUS ani zdrowotnbego wiec do smierci ich utrzymujemy. No i
ida takze na pensje dla personelu. W moim szpitalu juz teraz sanitariusz
odpowiednik salowej i pielegniarki zarabiaja wiecej niz lekarze rezydenci .
Uproscilam zagadnienie bardzo zebys mial mozliwosc wyobrazenia sobie jak
daleko od skladek do lekarskich pensji. Co do lekarzy rodzinnych to lepiej zeby
diagnozowali tych ktorzy kwalifikuja sie naleczenie, ale o nie o tym .
Czy wiesz ze juz twoje poglady od jakiegos roku wszyscy znamy, czy
zdobywajac nowa wiedze i doswiadczenie, czytajac w wolnym czasie rozne fora
internetowe nie zmieniles swoich opini na zaden temat? Jesli nie to dlaczego
zastanow sie? I od kiedy jestes tak niezmienny niereformowalny w swoich
pogladach?
Wczasy w Grecji to luksus mozna jechac do Tunezji Turcji wyjdzie znacznie
taniej. I taniej niz w Polsce.

[aron2004]

to nieważne ile krusu płacą rolnicy

NFZ płaci rodzinnemu za opiekę nad pacjentami, w tym badania i wizyty domowe.

natomiast rodzinny kasę bierze, ale skierowań na badania nie daje no i na
wizytę do chorego dziecka nie chce mu się jechać, bo przecież musi jechać na
wczasy do Grecji.

Nie odmawiam rodzinnemu prawa do wczasów, chcę jednak żeby wypoczywał np. w
Firleju ( można wynająć pokój już za 20 zł od osoby, temperatura dziś 34
stopnie w cieniu) a nie w Grecji. Zaoszczędzone pieniądze niech przekaże na
badania dla pacjentów.

[zizi3]

Zrozum, że lekarz ma prawo wypocząć w luksusie , bo jest elitą!!! A nad
Firlejem wypoczywa(tzn.żłopie piwsko i piecze tłuste mięso na grilu) bynajmniej
nie elita, żeby gorzej nie ich nie określić. A w Grecji temp. jest zupełnie
inna- tam mają klimatyzacje. I jedzenie lepsze- nie powodujące marskości
wątroby i raka jelita grubego. A nad Firlejem ( bo tam pewnie jeżdzisz, skoro
tak polecasz) mnie nie spotkasz , bo cholernie nie lubię upału, tłumu,
pospolitości i jezior. Zrozum , że jestem elitą i moje wakacje to dla ćiebie za
wysokie progi.
PS. Coś się tego Firleja uczepił??? I gdzie to wogóle jest?

[aron2004]

zizi3 napisała:

> Zrozum, że lekarz ma prawo wypocząć w luksusie , bo jest elitą!!!

finansową może i tak ale w sensie moralnym na pewno nie. Uczciwsze od
skorumpowanych konowałów jest 99% sprzątaczek.

> A nad
> Firlejem wypoczywa(tzn.żłopie piwsko i piecze tłuste mięso na grilu)
bynajmniej nie elita, żeby gorzej nie ich nie określić.

No i co? Korona z głowy konowałowi spadnie jak powypoczywa trochę z ludem?

> A w Grecji temp. jest zupełnie
> inna- tam mają klimatyzacje.

No to może na biegun północny?

> I jedzenie lepsze- nie powodujące marskości
> wątroby i raka jelita grubego.

W Polsce tez można sobie kupić jedzenie greckie.

>A nad Firlejem ( bo tam pewnie jeżdzisz, skoro
> tak polecasz) mnie nie spotkasz , bo cholernie nie lubię upału, tłumu,
> pospolitości i jezior.

Co mnie obchodzi co ty lubisz? Jeżeli jadąc nad Firlej możesz zrobić pacjentom
więcej badań, to powinnaś tam jeździć.


>Zrozum , że jestem elitą i moje wakacje to dla ćiebie za
> wysokie progi.

Bzdura.

> PS. Coś się tego Firleja uczepił??? I gdzie to wogóle jest?

www.pilot.pl

[atenka11]

To ty Aronie bardzo nieszczesliwy byc musisz , nie dosc ze masz potrzebe wladzy
i dominacji niezrealizowana, to jeszcze spedzasz wolny czas na dyskusjach ze
znienawidzona grupa społeczna. a moze tez chciales byc lekarzem, ale sie nie
udalo?

Atenko

[maga_luisa]

Widzę, że przechodzisz etap choroby forumowej o nazwie "próby dyskusji z
Aronem" :)
To po pewnym czasie mija, ale zdarzają się nawroty (wiem z autopsji) :DDD

[atenka11]

Ale ja chcialabym tylko Arona lepiej poznac. Wiemy ze jest z wojewodztwa
lubelskiego i ze kiedys walczyl o komunikacje zamiejska, alec moze cos wiecej
nam o sobie opowie nam wiecej o sobie, swwich kontach z lekarzami. Ja znam
tylko matke z dzieckiem bez samochodun , ktora przez rodzinnych malenstwo z 40
st goraczka w zawieje na sankach wiezie i babcie bez badan(nie wiem tez z czym
babcia i bez jakich badan.

jak chcesz go poznac to pisz na poczte,

[wielki_final]

zamiast zasmiecac forum glupotami

[atenka11]

To nie czytaj glupot, tytol byl do konkretnego adresata. Zlosc pieknosci
szkodzi.

[zizi3]

1. Czemu 99%. Czemu nie 56%,97% albo 101%? To co piszesz to zwykły truizm. Nie
poparty żadnym argumentem.
2. Ad"wypoczynku nad Firlejem- (Boże, uchowaj!!! Chyba już wolę chodzić do
pracy!!!) Urlop nie jest samoumartwianiem i nawet Ty nie masz prawa wymagać
tego od lekarzy. Nawet od rodzinnych!!!I korona im może nie spadnie , ale nie
mają na to ochoty!!! Są elitą i nie muszą bratać się z ludem- to nie Kraj Rad
ani nie Ferdydurke.
3.Biegun? I to płónocny? Nie!! Skandynawia i fiordy- tak!!
4. nie rozśmieszaj nas- jedzenie kupione w polsce ma się tak do greckiego jak
Fiat do samochodu.
5.Może Cie nie obchodzić co lubię, ale nie sugeruj że moje wakacje nad Firlejem
przekładają się na badania pacjentów. nie jestem leklarzem rodzinnym-nie płacę
za ich badania. Wogóle nie płacę za badania pacjentów. Można nawet powiedzić ,
że mi za nie płacą..... Pytanko na inteligencje , Aron : Jaką mam specjalizację?
Podpowiedż-"dawanie mi łapówek nie ma żadnego sensu".
I jeszcz jedno: Znasz większy horror niż kobieta 190cm/90kg? Bo ja nie!! Może
jedynie terenówką do Grecji po śniegu po dziecko na sankach i babcię bez badań
nad Firlejem.
6. Jak polemizujesz z kimkolwiek to dawaj jakieś argumenty. Choćby i głupie ale
jakię przedstaw.
Pozdrawiam serdecznie.

Zizi, ja już mu tłumaczyłam (aronowi)

[maga_luisa]

ale on jest nieprzemakalny, argumentów nie słucha, w chwili gdy dyskusja staje
się rzeczowa-wycofuje się.
Co do mnie, jestem lekarzem rodzinnym, jadę na urlop nie nad Firlej, cokolwiek
by to nie było; żadnej babci przez to badań nie zabieram, ponieważ mam
obowiązek zgodnie z kontraktem wydać 10 % stawki kapitacyjnej na badania, a
wydaję ok.14%. Fundusz co pół roku dostaje ode mnie sprawozdanie z wykonanych
badań.
Nie wiem, być może inni te sprawozdania fałszują - jest to do skontrolowania;
skoro aron ma takie przekonanie co do lekarza swojej babci, powinien złożyć
skargę do NFZ i ten automatycznie wdroży postępowanie kontrolne.
Aron jednak woli tu pluć jadem niż zrobić cokolwiek konkretnego - może wie, że
nie ma racji?
Już mu to kiedyś tłumaczyłam; zamilkł, nie był zainteresowany rzeczową dyskusją.

[maly_z_czerwonym_noskiem]

przedszkolak2 napisała:

> No tak, lekarzami powinni być zakonnicy. Śluby ubóstwa i celibat, dzięki
> któremu można te śluby spełnić, poświęcenie prywtnego czasu by "służyć", to
> jest to ,czego pragną, a właściwie już nawet domagają się polscy pacjenci.


Judym.
Dawniej to byli lekarze...nie to co dzisiaj...

[velniasty]

Taa, po co lekarzom dzieci...

Im się nie należy, ale 'mię się należy, właśnie mię się najwięcej należy!'

.................

[paczula8]

> Taa, po co lekarzom dzieci...
>
> Im się nie należy, ale 'mię się należy, właśnie mię się najwięcej należy!'


i następne 1000zł leci ...

[maly_z_czerwonym_noskiem]

A te dzieci pewnie też zostaną lekarzami. Nepotyzm francowaty...Kumoterstwo i
łapówkarstwo tylko!

Przymusowa sterylizacja "doktorów"!

[mmagda12]

do n-tej potegi.Prosze o pilna konsutacje psychiatryczna ,dla tego
czleka.Zrobcie wyjatek

[maly_z_czerwonym_noskiem]

Nasz umysł został wyposażony w takie bardzo poręczne narzędzie, jakim jest
ironia...
Zalecam przestudiować jeszcze raz wątek...

a skąd te bliźniaki?

[grzalka]

my przewidująco nie wzieliśmy żadnego kredytu, więc będziemy nawiewać, a nasze
bliźniaki to się mam nadzieję szybko zaapdatują (w końcu i tak szkołę życia mają)

[maly_z_czerwonym_noskiem]

5 lat specjalizacji, potem jakaś nadspecjalizacja. Dzieciaki pójdą do
przeszkola, szkoły, wrosną w społeczność. Przez te lata trudno żyć w jednym
pokoju z potomstwem, tak jak i mieszkać cały czas u rodziców. Trzeba by wziąść
kredycik i kupić jakieś małe gniazdko...I się wsiąkłooo...;)

[mmagda12]

maly_z_czerwonym_noskiem napisał:

> Nasz umysł został wyposażony w takie bardzo poręczne narzędzie, jakim jest
> ironia...
> Zalecam przestudiować jeszcze raz wątek...

Maly ,PRZEPRASZAM i mysle ,ze przesadzilam mocno.Magda

[maly_z_czerwonym_noskiem]

Ależ nie ma za co...Po mnie wszystko spływa, jak po, nomen omen, kaczce...;)

[swan_ganz]

> Po mnie wszystko spływa, jak po, nomen omen, kaczce...;)

a założymy się, że nie?
:-)

[maly_z_czerwonym_noskiem]

Spróbować zawsze możesz.Pod warunkiem, że nie będzie to gorąca smoła.;)

ReWłasnie zastanawiam się po co te rodziny

[white-laguna4]

skoro w wychowaniu dzieci, utrzymaniu domu
i ogrodów wyręcza ich cała świta zatrudnionych
do tego osób.A oni tylko pracują, pracują i nic
z tego nie maja.Oczywiscie oprócz wakacji w Grecji,
aby dzieci mogly pochwalić sie rówieśnikom i pani w szkole.