Minister Zdrowia oszukał młodych lekarzy !!!!

[jacaffka]

Oto cała prawda o podwyżkach dla służby zdrowia! Wszyscy słyszeli jak Pan
minister mówił, iż "podwyżki obejmą wszytkich pracowników służby zdrowia".
Teraz niestety zapomniano o młodych lekarza, będąch w trakcie specjalizacji
na tzw. rezydenturach(czyli finasowanych bezpośrednio z Ministerstwa Zdrowia
etatach). Pensja tych osób nie wzrosła ani o grosz!!! Wynosi tyle samo co od
1 stycznia 2006 czyli całe 1200 zł na łapę!!! Wciąż zawód lekarza jest w tym
kraju wyceniany przez Państwo (IV Rzeczpospolitą) na poziomie zarobków
złomiarza, sprzątaczki, czy kucharza!!! Wstyd i hańba!!! Hańba dla IV
Rzeczpospolitej, a wstyd dla polskich lekarzy, że tak dają sie wykorzystywać
przez system, w imię robienia specjalizacji gotowi są milczeć i brać na łapę
całe 1200zł... Aż wstyd się przyznać kolegom na podwórku, z którymi sie
dorastało, którzy teraz są informatykami, mechanikami czy choćby
sprzątaczkami. No comment.

[aaki]

po pazdziernikowej podwyżce lekarz z pierwszym stopniem ma u nas 1850 zł, z dwojka 2350 brutto czyli tez nie takie kokosy

[taki.marek]

A ja po studiach i 6 latach pracy mam ledwo ponad 900zł. I w perspektywie moze
podwyzke 20%.
A często widzę takich młodych konowałów bez doświadczenia, którzy załapali się
na rezydenturę. Zero wiedzy, wysoko podniesiony nos, innych pracowników
nielekarzy i pacjentów maja głęboko w.....
Jeśli troche przebidują, to może sie nieco pokory w życiu nauczą.
Takie są moje świąteczne przemyślenia....

[jacaffka]

Widzę że "taki.marek" jest taką nędzną lekarzyną-wiecznie bez kasy, bez
awangardowego stylu życia, co zarobi to przeżre wraz z rodziną...i tak już żyje
(wegetuje) od początku swej kariery w służbie zdrowia. I teraz przerzuca swoje
frustracje na młodych lekarzy(rezydentów), którzy są tuż po studiach, świetnie
wyszkoleni, znający języki obce, ludzie Europy mogący w każdej chwili rzucić to
polskie bagno w służbie zdrowia i wyjechać. Pan "taki.mrek" już niestety nadaję
sie tylko do polskiego systemu. Gratuluje "Panie Marku"

[taki.marek]

Wbrew pozorom nie jestem "nędzną lekarzyną". Co dzień utwierdzam się w
przekonaniu, iż dobrz zrobiłem, że nie poszedłem na medycynę. Nie mam tez
rodziny z którą mógłbym wszystko "przeżreć". A nieskromnym zdaniem znam dobrze
języki obce i zostałem bobrze na studiach przygotowany do tego co robię. A
wyjazd mam już za sobą.
Jak widzę Pan/i jacaffka uważa, że służba zdrowia to jedynie lekarze i nie
uznaje innych pracowników. A to szkoda, bo są dziedziny, gdzie lekarz
pozostawiony bez pomocy wykwalifikowanego personelu może co najwyżej aspirynke
przepisć.
Szkoda też, że ci świetni młodzi lekarze jednak z lubością taplają się polskim
bagnie w służbie zdrowia"

[marta.wisniewska13]

Ty to wogole nie wiadomo kim jestes............nazywasz lekarza konowałem, sam
nigdy nie skończywszy medycyny. niech zgadne - jestes salowym? a może naprawiasz
umywalki w szpitalu?

[taki.marek]

Jestem fizykiem mecycznym w trakcie specjalizacji. O ile cos ci to mówi. A
umywalkę też mogę naprawić :-D

[1951b]

Miałam okazję poznać takiego młodego lekarza. Oceńcie sami, czy był to konował
bez doświadczenia jak pisze taki.marek, czy lekarz świetnie wyszkolony, człowiek
Europy jak pisze Jacaffka. Przyjechał do chorej po trzech zawałach i nie
wiedział, że "kaszel" bez gorączki i duszność – jest charakterystyczny przy
rozpoczynającym się, zawale. Był zirytowany, że wezwałam karetkę z byle powodu.
Wymusiłam na lekarzu, zabranie chorej do szpitala. Chora szła do karetki pieszo,
bo lekarz nie miał krzesełka kardiologicznego.
W protokole sekcyjnym jako przyczynę śmierci wskazano niewydolność krążenia
w przebiegu świeżego zawału serca.

[aaki]

czytałem juz o tym.powtarzasz sie

[1951b]

Też czytałeś i nie miałeś mi nic do powiedzenia. Bardzo ciekawe?

[maretina]

jestes niesprwiedliwa. wyjmujesz tylko te dne, ktora potwierdza Twoja teze.
czytalam niedawno opis calego przypadku i wyszlo na to, ze objawy zawalu u
Twojej mamy byly NIETYPOWE. z tego co pisals mama zmarla, bo byla ciezko chora,
nie z tych powodow, ktorymi tutaj zonglujesz.
zaden lekarz nie powinien kiwnac plcem za 1200 pl. zaden. nasz rzd zmusza setki
tysiecy ludzi do ciezkiej i odpowiedzialnej prcy za mrne grosze, ktore nie
gwarntuja egzystencji an poziomie minimalnym.
bardzo mi przykro z powodu smierci Twojej mamy, ale uwazam, ze masz obsesje. w
dodatku nie jestes obiektywna.
nie twierdze, ze lekarz, ktory do Was przyjechal stnal na szczycie tego co
mozliwe ( ale jak pislas, toczylo sie postepowanie wyjsnijace, ktore wykluczylo
czynnik lekarsi z przyczyny zgonu mamy!), ale jesli wymagsz od innych takiego
zachowania, to moze zacznij od siebie?

[1951b]

> jestes niesprwiedliwa. wyjmujesz tylko te dne, ktora potwierdza Twoja teze.
> czytalam niedawno opis calego przypadku i wyszlo na to, ze objawy zawalu u
> Twojej mamy byly NIETYPOWE.

Naprawdę przeczytałaś wszystko, co napisałam? Jakoś trudno mi w to uwierzyć.
Skoro uważasz, że tutaj żongluję danymi, które potwierdzają moją tezę, dlaczego
nic nie napisałaś w tamtym wątku. Teraz o tym piszesz. Tutaj łatwiej mnie
atakować, bo ludzie nie znają całości sprawy.
O postępowaniu wyjaśniającym też czytałaś? I co, nic to Ci nie dało do myślenia.
Są dwie możliwości albo ja mam problemy z pisaniem albo Ty z czytaniem.

[maretina]

jest jeszcze taka mozliwosc, ze widzisz w tym co czytasz to czego tam nikt nie
napisal. naditerpretacja.

[1951b]

maretina napisała:

> jest jeszcze taka mozliwosc, ze widzisz w tym co czytasz to czego tam nikt nie
> napisal. naditerpretacja.

No to mi wystawiłaś świadectwo – już zaczynam się bać. Jestem niesprawiedliwa,
żongluję danymi, mam obsesje, nie jestem obiektywna i mam skłonności do
nadinterpretacji. Może powinnam się leczyć? Chyba pomieszało mi się w głowie, po
przeczytaniu pokrętnych i niespójnych uzasadnień. Na pierwszej stronie
uzasadnienia czytam: „Zbierając wywiad ustalił leki, jakie pacjentka zażywa oraz
jej dolegliwości: słabość, ból głowy, kaszel, trudności z oddychaniem i ból
kręgosłupa” na piątej stronie tego samego uzasadnienia czytam: „ Lekarz ( imię i
nazwisko) udzielał jako lekarz pogotowia 78 letniej pacjentce zgłaszającej
niecharakterystyczny wywiad: dolegliwości bólowe, osłabienie, bóle głowy i
kręgosłupa”.

No to jak to jest z tą moją nadinterpretacją?

Jeśli przeczytałaś opis całego przypadku i doszłaś do takich wniosków, to jednak
masz problemy z czytaniem, bo o hipokryzję Cię nie podejrzewam.

[paczula8]

Też czytałam tamten wątek Barbaro i nie przejmuj się, to nie Ty masz problem
ze zrozumieniem tekstu...

maretina napisała: "czytalam niedawno opis calego przypadku i wyszlo na to, ze
objawy zawalu u Twojej mamy byly NIETYPOWE. (...)"

Widzisz? pomyliła "NIETYPOWE objawy zawału u Twojej mamy" z "NIETYPOWYMI
objawami ZAWAŁU ŚCIANY DOLNEJ" ... kazdy lekarz rozumie o co chodzi (a w
każdym razie powinien), Maretina lekarzem nie jest, więc jej wybacz ...:)

... i przyjmij wyrazy współczucia.

Paczula.

[oollaa3]

No własnie Maretina nie jest lekarzem co nie przeszkadza jej wypowiadać się
gdzie się tylko nawinie.

[zwierzoczlekopior]

Bede brutalny, ale czasami ludzie zachowuja sie tak jakby zycie ludzkie mozna
bylo przeciagac w nieskonczonosc. A nie przyszlo Ci do glowy, ze Mama ( z calym
szacunkiem) po prostu "zaprogramowana" byla na 78 lat zycia ( w sumie wiecej
niz srednia) i zmarlaby niezaleznie od tego czy przyjechalby do niej lekarz z
krzeslem kardiologicznym (?) czy przenosna sala INK?
No i sprawa druga - pierwszy raz slysze by kaszel byl TYPOWY dla zawalu.

A poza tym - tak naprawde lekarz nie powinien byl przyjezdzac do Twojej mamy.
Polski nie stac na taki luksus. Ot, ratownik, szybki przewoz do SOR i tyle.
Oczywiscie za odpowiednia oplata.

[1951b]

zwierzoczlekopior napisał :

> Bede brutalny, ale czasami ludzie zachowuja sie tak jakby zycie ludzkie mozna
> bylo przeciagac w nieskonczonosc

Nie Ty pierwszy i nie ostatni jesteś brutalny, ale to na mnie nie robi już
wrazenia. Proszę, nie oceniaj mnie tak szybko, bo mnie nie znasz.

>A nie przyszlo Ci do glowy, ze Mama ( z calym szacunkiem) po prostu
>"zaprogramowana" byla na 78 lat zycia ( w sumie wiecej niz srednia) i zmarlaby
>niezaleznie od tego czy przyjechalby do niej lekarz z
> krzeslem kardiologicznym (?) czy przenosna sala INK?

Oczywiście, że mi przyszło do głowy, że mogła umrzeć. Uważasz, że jak miała 78
lat ( w sumie więcej niż średnia – jak piszesz) to już się nażyła i czas
umierać. A skąd u Ciebie taka pewność, że by zmarła, niezależnie od sposobu
transportu do karetki?

Tachykardia to przyspieszenie akcji serca powyżej 120 uderzeń na minutę. Za
niebezpieczne w rokowaniu postępu choroby uważa się ilość uderzeń powyżej 140 na
minutę, ponieważ zostają zaburzone procesy skurczu i rozkurczu serca. Przyczyną
tachykardii miedzy innymi może być zawał. Tachykardia nie zawsze jest objawem
choroby. Najczęściej akcja serca przyspiesza wskutek zdenerwowania lub wysiłku
fizycznego.
Jak myślisz, otrzymała szanse na przeżycie tego zawału?

> No i sprawa druga - pierwszy raz slysze by kaszel byl TYPOWY dla zawalu.

Nie jestem lekarzem. Posłużyłam się skrótem myślowym, jednej z osób piszących na
tym forum. Cytuję: "kaszel" bez gorączki i duszność - charakterystyczny przy
rozpoczynającym sie obrzęku, zawale? akurat dla mnie dyspozytora jest dużą
wskazówką parę lat na ostrym dyżurze kardiologicznym zrobiło swoje".

Niewydolność lewej komory objawia się przede wszystkim: dusznością, szybszym
męczeniem się, kaszlem. Teraz już rozumiesz skąd ten kaszel.

> A poza tym - tak naprawde lekarz nie powinien byl przyjezdzac do Twojej mamy.
> Polski nie stac na taki luksus. Ot, ratownik, szybki przewoz do SOR i tyle.
> Oczywiscie za odpowiednia oplata.

Masz rację. Polski nie stać na taki luksus. Nie rozumiem, dlaczego przyjeżdżają
lekarze karetkami bez krzesełek i defibrylatorów. Gdyby przyjechał ratownik
(oczywiście za odpowiednia opłatą) transportował ją do karetki na krzesełku i
zawiózł na kardiologię, nie miałabym pretensji. Ot i tyle. Pozdrawiam.

[annja5]

A u nas (POZ)lekarz z dwójką ma 1600 brutto i ) podwyżki

[aron2004]

annja5 napisała:

> A u nas (POZ)lekarz z dwójką ma 1600 brutto i ) podwyżki

to niemożliwe. W takim razie lekarze od was powinni emigrować do woj.
lubelskiego gdzie zarobki lekarza rodzinnego rzedu 10 000 zł miesięcznie nikogo
nie dziwią.

[gamdan]

Wydaje mi się, że "dobra wola" pana Ministra w kwestii podwyżek, została
wymuszona strajkami lekarzy.
W moim otoczeniu tzw. młodzi lekarze, czyli przed specjalizacją i rezydenci,
zachowali w czasie strajków daleko idącą wstrzemięźliwość.
Nie są oni członkami OZZL. Nie brali udziału w zebraniach przedstrajkowych.
Obawiali się nieznanych zagrożeń, które istnieją tylko wtedy, gdy protestowi
brak masowości.
Nie wykazali młodzieńczego zapału.
Może liczyli na wolne miejsca pracy po zwolnionych strajkujących, nie wiem.
Teraz czują się pokrzywdzonymi.
Mają do tego prawo i powody.
Aby nie być źle zrozumianym, nie popieram istniejącego stanu rzeczy w kwestii
płac lekarzy i warunków, jakie mają młodzi w drodze do zdobywania specjalizacji.
Ale zawsze starałem się walczyć o zmiany na lepsze.
Moi młodzi koledzy - nie.
Szkoda.

Doleję oliwy do ognia: podwyżki dostali też tzw.niemedyczni pracownicy szpitala,
czyli "kadry, płace itp". Oni też nie strajkowali.

[felinecaline]

Patrzac z dystansu tak w sensie geograficznym jak i systemowym pan minister
(celowo minuskula) oszukal wszystkich z soba wlacznie, tak, bo dla zadzy wladzy
porwal sie z motyka na slonce naobiecywal, nagadal, wiedzac z drugiej strony,
ze nic z tych obietnic nie moze byc spelnione bez gruntownej zmiany systemu, do
czego pan minister po prostu nie dorosl, tak zreszta, jak reszta obecnie
rzadzacych.

[barabara6]

Siebie to chyba nie
W końcu buduje to swoje serce. Nikt sie go nie czepia o przewałki w Sląskiej Ak,Medm. gdy był tam rektorem
No i zawsze może zostaćprzwodniczącym Polskiej Partii Emerytów