Czy ktoś wątpi w ogromne majątki lekarzy?

[aron2004]

Czy ktos jeszcze na forum wątpi w to, że lekarze mają ogromne majątki?

Ostatnio obs napisał, ze w Krakowie 2 lekarzy ma dobre samochody a 1
luksusową willę. Reszta pewnie mieszka w komunalkach razem z bezrobotnymi i
rencistami.

Jeżeli ktoś wątpi w to, że lekarze pławią się w luksusie, to zapraszam do
Lublina i okolic. Chętnie pokażę, jak wyglądają wille i samochody tutejszych
lekarzy.

[doktorziwago]

Pewnie duzo dyzurują. Ja też zarabiam 1350 złotych , a mam kasy jak lodu,ale mi
noszą do gabinetu i wciskają do kieszeni (nie zawsze zauwazam kto i kiedy )
Cięzkie jest zycie lakarza, aron weź sie za naukę może jeszcze skończysz
medycynę, nie chcesz mieć willi i jeździć BMW?

[dradam2]

ponad 10 tysiecy lekarzy w USA ma dochody wyzsze niz prezydent tego kraju.

Dochod rzedu miliona $$ rocznie dla ortopedy, kardiochirurga czy chirurga
plastycznego to jest normalka.

Ilu lekarzy w Polsce ma OFICJALNIE wieksze zarobki niz prezydent tego kraju ?

Pozdrawiam

dradam 1/2

[the.dot]

Tak, dradam2, masz racje. A czy ty masz pojecie(?) jak wyglada w USA
"rekrutacja" na takiego chiruga plastycznego. Ja mam. Pozdrawiam

[tango45]

dradam2 napisał:

> ponad 10 tysiecy lekarzy w USA ma dochody wyzsze niz prezydent tego kraju.
>
> Dochod rzedu miliona $$ rocznie dla ortopedy, kardiochirurga czy chirurga
> plastycznego to jest normalka.
>
> Ilu lekarzy w Polsce ma OFICJALNIE wieksze zarobki niz prezydent tego kraju ?
>
> Pozdrawiam
>
> dradam 1/2


Skad ty masz taka wiedze. Mozesz podac zrodla?

[dradam2]

tango45 napisała:

(..)
>
>
> Skad ty masz taka wiedze. Mozesz podac zrodla?

Strony American Medical Association ( www.ama-assn.org/ ), a takze AMA
Journal on-line (jama.ama-assn.org/ ). Mozna znalezc cala mase
interesujacych danych. Na przyklad na temat problemu nr.1, ktorym obecnie
zajmuje sie AMA, a mianowicie cieciami w Medicare/Medicaid :

www.ama-assn.org/ama/pub/category/14332.html
Co dzieje sie u sasiadow z poludnia mozna sobie poczytac na przyklad tutaj :

www.nationalreviewofmedicine.com/index.html
www.mdpassport.com/
Pozdrawiam


dradam 1/2

[wojo65]

Majątki i darmowe szkolenia opłacane z naszych pieniędzy. A tu byle jak na
państwowym, szybki kurs do prywatnej lecznicy(umówione parę osób)i jazda do
swojego prywatnego gabinetu. I tak dzionek zleciał. Ach, jeszcze doszedł jeden
obowiązek, pochodzenia pod oknem premiera z transparentem "CHCEMY CHLEBA" ale to
pewnie krótki spacer, może z godzinkę. Tak żeby pielęgniarki nie były
osamotnione, niech wiedzą, co tam. Ale wszyscy nie "strajkują" np. Otwock pod
Warszawą szpital ortopedyczny ul. Konarskiego.Tam biednemu to ch... w d..ę. Ile
się da, tyle się zrobi. A najgorsze jest to że wszyscy o tym wiedzą i już, i
cisza. Wszystkim życzę zdrowia i to dużo.

[sithicus]

Jakby to zgrabnie ująć.... zawsze i wszędzie biedakowi wiatr w oczy i ch** w
doopę. Tak było, jest i będzie. Nie tylko w opiece zdrowotnej. W życiu też.

[zyg_maz]

Bardzo dobry przyklad. Wziete z zycia: za jedna operacje chirurg
plastyczny "kasuje" 6 tys. zl. Dziennie zarabia ok. 20 tys zl. Rocznie wiec
liczac tylko 200 dni wychodzi 4 miliony !!! zl/ ponad 1 400 000 dolarow!!!!/
Malo ? Podac adres ?

[maga_luisa]

Na etacie w publicznym szpitalu, tak?

[maszar]

"Wziete z zycia: za jedna operacje chirurg plastyczny "kasuje" 6 tys. zl.
Dziennie zarabia ok. 20 tys zl. Rocznie wiec liczac tylko 200 dni wychodzi 4
miliony !!! zl/ ponad 1 400 000 dolarow!!!!/"

i to włąśnie efekt amnestii Giertycha i zniesienia matury z matematyki;
zyg_maz, potrafisz liczyć? to uwględnij w swoim rachunku koszty ponoszone przez
owego chirurga; bo w twoim rozumowaniu to za wynajem sali operacyjnej, pracę
pozostałego personelu, materiały itd to płacą krasnoludki...

[styga.gdy2]

a co ma jedno do drugiego??????? jak pytają cię o zarobki to też odliczasz od
pensji wszelkie opłaty i rachunki dopiero wówczas chwalisz się ile zarobiłeś???
zarobił? zarobił a na co musiał lub chciał wydać, to już jego brocha, jak nas
wszystkich. zarabiają stokroć więcej niż mają udokumentowane. Chodz im pewnie o
podwyżki (i to zapewne duże!) aby później móc się łatwiej wywinąć jak przyjdzie
do tłumaczeń skąd takim majątkiem dysponują

odnośnie maszara

[styga.gdy2]

[maszar]

"a co ma jedno do drugiego???????"

bardzo dużo - jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy pojęciem "przychód" a "dochód"
to lepiej się nie odzywaj, bo tylko się kompromitujesz, a tego z dobrego serca
wcele ci nie życzę;

[dradam2]

styga.gdy2 napisała:

> a co ma jedno do drugiego??????? jak pytają cię o zarobki to też odliczasz od
> pensji wszelkie opłaty i rachunki dopiero wówczas chwalisz się
> ile zarobiłeś???

W cywilizowanych krajach lekarz jest pracownikiem swojej korporacji.
Pacjent/ubezpieczeniodawca placi do kasy korporacji forse. Z tych pieniedzy
pokrywa korporacja wszystko to co wydaje na uzyskanie przychodu ( na przyklad
koszta kupienia domu z przychodnia dla pana doktora, samochodu dla pana doktora,
wynagrodzenie dla pielegniarek/sekretarek i pani sprzataczki, kupienia sprzetu
medycznego , a nawet wyzywienia dla psa, jak pies pilnuje przychodni, nie
wspominajac o kosztach wycieczki do Paryza na kongres naukowy i kwiatkow oraz
czekoladek dla zenskiego personelu ).

Z pozostalych pieniedzy pan doktor odklada na inwestycje, kupujac mutual funds
lub akcje innych businessow. Z tego co pozostaje wyplaca sobie wynagrodzenie i
dopiero od tych pieniedzy placi podatek, odliczajac sobie skrupulatnie to co
wydal na benzyne( car allowances) , dojezdzajac do pracy ( przykladowo).

Te inwestycje sluza na czarna godzine, na ten czas kiedy Pan Doktor nie bedzie
mial sily pracowac, albo dla dzieci i wnukow Pana Doktora , jak Pan Doktor
wyciagnie kopyta.

W sumie lekarze sobie placa srednio mniej niz 80 k$ rocznie ( placac przy tym
podatki) , ale w Kanadzie odliczajac sobie pieniadze (oficjalnie zreszta)
wplacane na RRSP, na swoj retirement.

Panie Lekarki ( nie pisze Panie Doktorowe, bo to inna broszka) potrafia zreszta
odliczyc cala mase innych wydatkow jako "koszt prowadzenia praktyki". Kobiety sa
zmyslniejsze.

Jest to wiec znacznie mniej niz polowa tego co ich korporacja zbiera za uslugi
swiadczone przez Pana Doktora.

Pozdrawiam


dradam 1/2

Czy ktos tu jeszcze watpi w ch psychiczna arona?:)

[hwa_rang84]

jak w temacie:0

A swoja droga-pier... takie teksty.Lekarz tylko za komuny mial zarabiac,jak
robotnik.

tak jest

[aron2004]

przestańcie twierdzić, ze te strajki są o chleb.

Te strajki to są strajki ludzi, którzy jeżdżą Jeepami a chcieliby jeździć
Lexusami. To są strajki ludzi, którzy mieszkają w willach za pół miliona, a
chcieliby mieszkać w willach za milion.

[enterka05]

> To są strajki ludzi, którzy mieszkają w willach za pół miliona, a
> chcieliby mieszkać w willach za milion.

Hmmmm, ciekawe... to chyba w mieście w którym mieszkam obowiązuje jakaś dziwna
numeracja takich willi, bo często gęsto jak pieczątka lekarza jest z adresem, to
widzę "ul. Jakaśtam XXX m. YYY".........

[aron2004]

bo lekarze budując nowy dom nie zmieniają pieczątki - zresztą nie muszą, bo
najczęściej nie sprzedają starego mieszkania tylko je wynajmują - np. studentom
i ciągną z tego kasę. Tak robią lekarze np. w Lublinie.

Jeszcze jest ciekawy trend, że lekarze ze wsi podlubelskich oprócz swoich willi
na wsi mają też mieszkanie w Lublinie, a często po kilka. Słyszałem, że
niektórzy z nich mają też mieszkania w Warszawie i Krakowie.

[loraphenus]

widzisz aronku słyszysz różne rzeczy natomiast nie dokonujesz tzw. sądu
realizującego, słyszysz rzeczy i zaprzeczasz im mimo wszelakich przesłanek ku
ich nieprawdziwości,

powinieneś zgłosić się do doktora (ale nie rodzinnego) -tylko doktora od
naprawiania mózgu.

Jak będziesz jechał busem przez Abramowice pod Lublinem to wstąp tam, dla
własnego dobra.

Wiesz aron,zwykle jak ktos "slyszy glosy",to daje

[hwa_rang84]

mu sie po prostu mocniejsze tabletki...widac,strajk jest,a na oddziale nie
dosc,ze nie ma komu Ci ich wypisac,to jeszcze pod nieobecnosc oddzialowej do
komputera znowu sie dorwales...

Ps.Lubie tego goscia.Jest taki...pocieszny:)

Naprawdę śmieszny gość

[stecg]

Chodzi mi o tego arona...

[aron2004]

jakie nieprawdziwości człowieku?

Wiesz lepiej ode mnie jakimi samochodami jeżdżą lekarze w woj. lubelskim i
gdzie mieszkają?

Byłeś choć raz w Lublinie w życiu?

Aron...nie kompromituj sie...

[dwimmerling]

wracaj do Twojego zafajdanego busa...

[motyl12341]

Najczęściej nasi doktorzy od naprawiania mózgu stawiają diagnoze na podstawie
sufitu(po co się wysilać jak i tak nie ponośi żadnej odpowiedzialności)
doprowadzają pacjentów do stanów maniakalnych poprzez aplikowanie im
lekówprzeciwdepresyjnych.Przyczyny depresji są różne.Trzeba leczyć chorobe
podstawową,a depresja sama minie.NO tak,ale trzeba umieć zdiagnozować.U nas?To
najczęsciej graniczy z cudem.

[karina638]

Aron-zbierasz informacje jakie mieszkania(wille)maja lekarze w Lublinie,czy
zmieniaja pieczatki czy nie po zmianie miejsca zamieszkania-i czy posiadaja
mieszkania w innych miastach?Zbierasz informacje komu wynajmuja swoje mieszkania?

[aron2004]

karina638 napisała:

> Aron-zbierasz informacje jakie mieszkania(wille)maja lekarze w Lublinie,czy
> zmieniaja pieczatki czy nie po zmianie miejsca zamieszkania-i czy posiadaja
> mieszkania w innych miastach?Zbierasz informacje komu wynajmuja swoje
mieszkania?

Nie zbieram - po prostu wiem co ludzie mówią. KOleżanka mojej żony jest
pielęgniarką w przychodni rodzinnej i już ona dobrze wie, ile mieszkań i willi
ma szef, czym jeździ on i jego kumple.

A praktyka wynajmowania mieszkań przez lekarzy rodzinnych jest w Lublinie
nagminna. Mają wille na wsi, ale dodatkowo mają mieszkania w Lublinie i ciągną
kasę z wynajmu. Oczywiście na badania dla pacjentów nie mają, podobnie jak na
wizity domowe.

[kzet69]

jasne aronku a cioteczna siostra mojej babki to słyszała od koleżanki w maglu
ile lewego paliwa lejesz do baku swego busa już ona wie dobrze jak busiarze z
lubelszczyzny kręcą na podatkach

[aron2004]

no chyba nie uważasz, że np. we Wrocławiu to każdy ma terenówkę? W Lublnie tez
nie każdy tylko lekarz. Nie każdy w Lublinie ma też dom na choinach, w dodatku
z jacuzzi.

Chyba sie zdecyduje na Lexusa

[herostrates1]

Jak juz kiedys pisalem. Zgadzam sie ,ze lekarz powinien jezdzic Lexusem doskonale sie wpisuje w prestiz
wykonywango zawodu. Cieszy mnie ,ze tam mysl cie nie opuszcza. W niektorych krajach dealerzy maja
specjalne znizki dla learzy na zakup samochodu, niekiedy dochodza nawet do 15%. Mysle ,ze warto
poddac ten pomysl dealerom Lexusa. Jak juz bede mial Lexusa sam ci sie przejechac o ile masz prawo
jazdy.

Zycze milych snow

[palee]

Aron a ja strajkuję o to:www.abe.pl/html/polish/search.php?grid=80&nonzero=1.Chciałbym za swoja pensję móc kupić każdą z tych książek i mieć czas ją przeczytać,a nie spędzać czas na 15 dyżurze w miesiącu i nie mieć siły na zajrzenie do książki.

[karolina_29]

Hm, poczekaj, jeszcze raz.
Czy myślisz, że za szpitalną pensję da się rozbudować willę? Bo jak rozumiem,
uważasz, że lekarze mają te pieniądze z łapówek, tak? To po jakiego grzyba by
strajkowali, żeby oficjalne dochody wzrosły im z np. 1500 netto do 4 000 netto?
Za różnicę nie uzbierasz na rozbudowę willi, a dochody z tych wszystkich
prywatnych praktyk oraz oczywiście z łapówek przecież by nie wzrosły - więc jak
to jest?

[aron2004]

lekarze strajkują dlatego że mają wille za pół miliona, a chcieliby mieć wille
za milion.

Aron daj namiary na wille za pol miliona

[herostrates1]

Gdzie mozna kupic wille za pol miliona?

Podeslij namiary.

[dradam2]

herostrates1 napisał:

> Gdzie mozna kupic wille za pol miliona?
>
> Podeslij namiary.

Jezeli dolarow, to tylko na peryferiach, i nie w duzych miastach.
Zaden lekarz (chyba zeby stazysta/rezydent ) nie bedzie w takim mieszkal.

Pozdrawiam

dradam 1/2

PS. Roczna pensja stazysty zaczyna sie od mniej wiecej $36k i idzie ostro do
gory, R5 zarabia okolo 80-90k zaleznie od stanu/prowincji.

Dradam2

[ana_marie]

Brzmisz odrobine naiwnie. Rezydent(miejscowy) ma najczesciej okolo $200k dlugu,
ktory rosnie (nie wszyscy maja bogatych rodzicow (albo meza ;)),ktorzy chetnie
placa rachunki. Wielu moim kolegom zupelnie nie jest do smiechu. Dom za pol
miliona dlugo jeszcze bedzie poza ich zasiegiem. To wszystko wyglada inaczej z
zewnatrz.

[dradam2]

w momencie rozpoczecia samodzielnej praktyki dochod z miejsca przekracza $200k
rocznie.

Dlugi zaciagniete w okresie studiow (na koszta studiow) moga byc splacane z
"pre-tax" co zabiera w sumie nie wiecej niz 4-5 lat (bez zbytniego sie
obciazania). O ile mnie pamiec nie myli to IRS pozwala na odliczanie od dochodu
tych kosztow przez max. 7 lat.

Do zycia trzeba podchodzic z olowkiem w reku i kalkulatorem. Zwlaszcza do zycia
zawodowego,lekarskiego.

Pozdrawiam


dradam 1/2

[ana_marie]

Tylko do momentu rozpoczecia >samodzielnej praktyki< mija pare lat a nie wszyscy
maja specjalizacje "dochodowe". Oni zyja z olowkiem i kalkulatorem w reku;
oczywiscie w koncu wyjda z tego. Ale to sa lata i dla wielu nie wyglada to tak
radosnie i optymistycznie.

[dradam2]

ana_marie napisała:

> Tylko do momentu rozpoczecia >samodzielnej praktyki mija pare lat
> a nie wszyscy
> maja specjalizacje "dochodowe".

Chyba psychiatrzy maja pod gorke, nie wspominajac IM. No coz taka jest cena nie
wchodzenia w fellowships (podspecjalizacje).


> Oni zyja z olowkiem i kalkulatorem w reku;
> oczywiscie w koncu wyjda z tego. Ale to sa lata i dla wielu nie wyglada to tak
> radosnie i optymistycznie.

Dlatego trzeba czasem, jak sie nie jest "samodzielnym" i ustawionym, zacisnac pasa.

Co nie znaczy ze sie bieduje, jak to w Polsce sie dzieje.

Pozdrawiam


dradam1/2

[aron2004]

herostrates1 napisał:

> Gdzie mozna kupic wille za pol miliona?

w województwie lubelskim. Na wsi to już jest naprawdę wypasiona willa za taką
kasę i w takich właśnie willach mieszkają lekarze.

[obs2]

> Gdzie mozna kupic wille za pol miliona?

Aron i nie tylko aron nie odpowiada na takie zapytania. Ja też wielokrotnie
próbowałem uzmysłowić tym tutaj ludzikom pewne zależności. Były już kiedyś
posty o tym samym - o willi. Już padały wewnętrznie sprzeczne teksty
typu: "popatrzcie na parkingi przed szpitalami ile tam luksusowych aut". Pytam
jakie te auta? No jakieś tam Ople, A4, 407 itp. No to pytam "ale gdzie te
luksusowe?". ZERO ODPOWIEDZI.

I to samo z willami. Nie tylko Aron widział willę za pół miliona. X razy
pisałem, że ALBO willę, ALBO domeczek za pół miliona. To samo z koniakami bodaj
po 100 zł (!) itd. I oni nie rozumieją w czym problem. Dla nich A4 to luksusowe
auto, dla nich domeczek piętrowy z tarasem i kawałkiem ogrodu i ogrodzeniem
nieco lepszym od ordynarnej siatki to willa.

Nie znasz tego? W gabinecie lekarskim te stałe teksty:
"miałam wysoką gorączkę, 38.5". Ja udaję wtedy że rozumiem to tak
"miałam wysoką gorączkę. A także miałam temperaturę 38.5"
i pytam: "a tą wysoką gorączkę, to kiedy? I ile to było?"
jeszcze nie zdarzyło się, żeby ktoś nie odpowiedział - "no, 38.5, jak mówię".
Tłumaczenie, że 38.5 to ledwo można nazwać gorączką, wywołuje zdziwienie.
To że coś za pół miliona ledwo można nazwać domem, a A4 po prostu
najzwyklejszym autem, nie dociera do tych ludzi.

[aron2004]

człowieku co ty za głupoty opowiadasz

Lekarze rodzinni mają terenówki a nie jakieśtam Peugeoty 407. Wille za pół
miliona są na wsi - i to są prawdziwe wille z jacuzzi, ogromnymi ogrodami, 2
garażami itp. itd. Wielu lekarzy ze wsi ma np. mieszkanie w Lublinie ( ćwierć
miliona) a często jeszcze drugie. Czyli wielu z nich ma majątki równe prawie
milionowi złotych. A nie stać ich na badania dla pacjentów i wizyty domowe.

A4 to nie jest najzwyklejsze auto. Tzn. takie dziesięcioletnie to może i tak,
ale żaden lekarz nie jeździ dziesięcioletnim Audi.

[obs2]

> Lekarze rodzinni mają terenówki a nie jakieśtam Peugeoty 407

niejedna terenówka kosztuje porównywalnie do 407, nowe 407 jako tako wyposażone
z lepszym silnikiem to zawsze ponad 100 tys.
Terenówka- tak, trochę drożej, ale jak już się w Polsce widuje terenówki, to
nie te lepsze. Czyli za 150 tys zł. To nie jest powalająca różnica. Ci których
stać na 100 tys, mogą dobić do 150 tys.

> A4 to nie jest najzwyklejsze auto.

a jakie może? Seryjne, powszechnie dostępne, zero indywidualizmu, owszem, na
pewno lepsze od seicento ;-).
Niezwykłe auta to Bentleye czy górne Lexusy, itp. To są auta lekarzy w
normalnych krajach. A4 to dobre dla stażysty.

[maretina]

a ten jak nakrecony, w kolo to samo. mozna pawia puscic.

[szefmati]

po pawiu zygmaz i tak stwierdzilby ze to deszcz i dalej obrazal lekarzy.bo jego
argumentacja to dno.zupelne dno.

[szefmati]

zreszta aron tez.a tak poza tym- dla ciebie aron słowo "terenówka" to chyba
jakies magiczny zwrot.tam gdzie mieszkasz to jakis symbol megabogactwa? czyli
np. lekarza z land roverem freelanderem za 5000euro i "willą" za 500000zł
uwazasz za kretacza i bossa mafii lubelskiej i donosisz do CBA? no fakt to
megawypasiona fura, a willa jaka piekna. pewnie nawet otynkowana.jestes
załosny.i zmien nute.

[zyg_maz]

Pytanie raczej retoryczne. Nikt nie watpi. Nawet konowaly o tym wiedza. Moim
zdaniem problem lezy jednak gdzie indziej. Majatki te, jakie by nie byly sa
niezasluzone ! Wyludzone, wydarte wrecz z gardla od pacjentow bedacych w
przymusowej sytuacji. Nieuzasadnione, ani praca, ani wiedza, ani efektami
leczenia. Mozna powiedziec, ze sa efektami przestepstwa konowalow polegajacego
na grabiezy dokonywanej na chorych pacjentach. Arogancja, bezwzglednosc,
bezczelnosc, chamstwo, brak kultury, brak zyczliwosci, nieuctwo,
nieudolnosc,wulgarnosc, pazernosc to glowne wyrozniki tej holoty.

niektorzy traca perspektywe w tej dyskusji

[dradam2]

zyg_maz napisał:

> Pytanie raczej retoryczne. Nikt nie watpi. Nawet konowaly o tym wiedza.


I tak byc wlasnie powinno. Na zachodzie lekarze naleza do grupy spolecznej o
najwyzszych dochodach.

> Moim
> zdaniem problem lezy jednak gdzie indziej. <...) Arogancja, bezwzglednosc,
> bezczelnosc, chamstwo, brak kultury, brak zyczliwosci, nieuctwo,
> nieudolnosc,wulgarnosc, pazernosc to glowne wyrozniki tej holoty.


Mysle, ze juz Ci nieco ulzylo.

Opowiem Ci historie, autentyczna zreszta.

Otoz parenascie lat temu uczestniczylem w konferencji lekarskiej,ktora
zgromadzila lekarzy polskiego pochodzenia z rozmaitych krajow ( w tym i z
Polski). Cos tak na poczatku wprowaqdzania Kas Chorych ( ktore mialy rozwiazac
wszystkie bolaczki polskiej ochrony zdrowia, o ile pamietam ).

Siedlismy sobie w dosc reprezentatywnej grupie przy jakims tam jabcoku i
zaczelismy sobie porownywac nasze dochody ( lekarze jak nie dyskutuja o
dziewczynkach to dyskutuja o pieniadzach, nikomu ani sie nie sni czas prywatny
poswiecac na dyskutowanie o pacjentach).

Jako przelicznik wzielismy sobie cene Big Macka ( tego z McDonalda). i Wyszlo,
ze koledzy w Polsce zarabiaja 11 x mniej niz w zachodniej Europie , a
dwadziescia dwa razy mniej niz w USA/Kanadzie.

Poki wiec dochodzy lekarzy w Polsce nie zostana podniesione co najmniej 11 razy
wiecej to trudno bedzie od nich wymagac tego, aby zachowywali sie tak jak ich
koledzy, na zachod od Odry. Za starych, niedobrych komunistycznych czasow,
mowilo sie : "Ty udajesz ze mi placisz, a ja udaje, ze pracuje".

Na import lekarzy z Ukrainy i innych takich krajow nie ma co liczyc, bo nie
zgodzi sie na to EU. Lekarze w Czecchach/Litwie/Estonii itp. zarabiaja znacznie
wiecej od polskich. Mowiac szczerze lekarze polscy zarabiaja najmniej w EU (tej
"starszej"). Tak bezwzglednie jak i w proporcji do GNP per capita.

Tak wiec najpierw zaplac lekarzom , a potem wymagaj. W mysl starej zasady
"place wiec wymagam", OK ?


Pozdrawiam


dradam 1/2

[zyg_maz]

Reprezentujesz przypadek beznadziejny. Pewnie jestes "lekarzem". Problem
relacji placowych w EU i Polsce bedzie istnial jeszcze wiele lat. Dotyczy to
wszystkich grup zawodowych. Nie tylko lekarzy. Jesli to ci nie odpowiada
Zachod podobno czeka . Won, moze tam sie czegos nauczysz. Dlaczego straszycie
jedynie zwolnieniami ? Czego sie boicie ? Zwolnijcie sie wreszcie ! W USA np.
czekaja na was intratne posady. Sluze ogloszeniami. Za jedyne 100 dol. za dobe
przyjmuja lekarzy i pielegniarki do opieki nad osobami niepelnosprawnymi i
starymi. Kariera czeka, mozna sie samorealizowac.

He,he,ale jakie straszycie?:)Gazet nie czytasz?:)

[dwimmerling]

Koles,skad Ty sie urwales?Tylko nie mow,ze z tej samej choinki,co Aron:)

[dradam2]

zyg_maz napisał:

> Reprezentujesz przypadek beznadziejny. Pewnie jestes "lekarzem".


Jestem, od blisko 40 lat.Z czego wiekszosc "za Wielka Woda".


> Problem
> relacji placowych w EU i Polsce bedzie istnial jeszcze wiele lat. Dotyczy to
> wszystkich grup zawodowych. Nie tylko lekarzy. Jesli to ci nie odpowiada
> Zachod podobno czeka . Won, moze tam sie czegos nauczysz.

Wlasnie sie nauczylem wiele. Nie tylko w odniesieniu do mego zawodu, ale takze
w odniesieniu do tego jak powinni lekarze traktowac polskie wladze, polska
administracje i, niestety, spoleczenstwo.

Jaka placa, taka praca.... !!!

> Dlaczego straszycie
> jedynie zwolnieniami ? Czego sie boicie ? Zwolnijcie sie wreszcie ! W USA np.
> czekaja na was intratne posady. Sluze ogloszeniami. Za jedyne 100 dol. za dobe
> przyjmuja lekarzy i pielegniarki do opieki nad osobami niepelnosprawnymi i
> starymi. Kariera czeka, mozna sie samorealizowac.

Lekarz,ktory tutaj zarabia mniej niz $100 za godzine, jest widocznie kiepskim
lekarzem.

Proponowano mi prace w USA, w mym zawodzie, oczywiscie. Ale wole przestrzen i
kontakt z przyroda. Licencje w USA moge miec w kazdej chwili.


Pozdrawiam


dradam 1/2

[obs2]

> Arogancja, bezwzglednosc,
> bezczelnosc, chamstwo, brak kultury, brak zyczliwosci, nieuctwo,
> nieudolnosc,wulgarnosc, pazernosc to glowne wyrozniki tej holoty.

Absolutnie się zgadzam, bo tacy są ludzie. Zawsze się zgadzałem z takim
odbiorem świata. Niemniej jednak, te cechy hołoty lekarskiej, są jednak jakieś
10 x słabiej wyrażone niż te same cechy u hołoty jaką jest zbiór pacjentów. Co
po pierwsze daje nam pełne prawo nazywania tych ludzi hołotą (co niektórzy
praktykują i co kiedyś uważałem za niegodne, ale zmieniłem zdanie po
wieloletnim kontakcie z pacjentami, to nie jest niegodne, jest to po prostu
nazywanie faktów, najłagodniejszym z określeń!).