Za co chceci te kasę?

[zimna_suka]

Zastanawiam się czemu robicie strajki...(lekarze),za co chcecie te
dodatkowe pieniadze , za to ze traktujeci pacjetów po matoszemu ,
nie interesuje was czy on wyzdrowieje czy tez nie , wszystko tak
zeby tylko wam bylo lepiej.Przeciez w Polsce nie odpowiadacie
praktycznie za zrujnowanie komus zdrowia...jak w innych krajach.Bo
jak by tak było to 40% było by na bezrobociu.

[drkoliberek]

Aron to Ty?

[seniorita15]

To pewnie nowy nick darii vel tango.Styl ten sam.

Jeżeli masz wymagania to najpierw

[mich.999]

miej świadomość że "jaka płaca taka praca".Uważam że lekarz na jednym etacie powinien być godziwie wynagrodzony a wtedy dopiero będzie można skutecznie wytępić wszelkie patologie.

[aron2004]

polscy lekarze przede wszystkim pracują bardzo mało wydajnie - 7 (
siedem!) razy mniej wydajnie niż lekarze brytyjscy.

W przypadku tak niskiej wydajności pracy nie ma mowy o podnoszeniu
pensji lekarzom - wręcz przeciwnie trzeba ją obniżyć, żeby
dostosować ją poziomem do niskiej wydajności pracy.

[dradam2]

aron2004 napisał:

> polscy lekarze przede wszystkim pracują bardzo mało wydajnie - 7 (
> siedem!) razy mniej wydajnie niż lekarze brytyjscy.

Hmmm, a kto i gdzie to badal, prosze o zrodlo tej informacji ! Gdzie zostaly
wyniki badan opublikowane.
>
> W przypadku tak niskiej wydajności pracy nie ma mowy o podnoszeniu
> pensji lekarzom - wręcz przeciwnie trzeba ją obniżyć, żeby
> dostosować ją poziomem do niskiej wydajności pracy.

Proste wyliczenie wskazuje , ze lekarze w Polsce zarabiaja 11 x mniej niz ci z
zachodniej Europy ( w przeliczeniu na GNP), czyli im trzeba podniesc dochody
conajmniej o polowe. Aby wyrownac do Wielkiej Brytanii. No i zaplacic im forse,
aby mogli podniesc swoja wydajnosc ( place dla sekretarek, asystentow, na zakup
hardware i software etc.).

Nalezy rowniez wyplacac im odpowiednie kwoty , aby mogli brac CME (wlaczajac
dwie konferencje co roku w Polsce i dwie poza jej granicami rocznie). Aby nie
byli zalezni od firm farmaceutycznych.

Wladze winny rowniez zwracac lekarzom kwoty wydane na profesjonalne
ubezpieczenie (OC).

Tak na marginesie to lekarze w Ameryce Polnocnej zarabiaja ,w przeliczeniu do
GNP, dwadziescia dwa razy wiecej niz lekarze w Polsce.

Mysle, ze takie powinny byc warunki wstepne. Tak jak to jest w krajach
rozwinietych medycznie.


Pozdrawiam


dradam 1/2

[aron2004]

a skąd wziąłeś te 11 razy mniej?

Polski lekarz rodzinny w woj. lubelskim zarabia ok. 10 tys. zł
miesięcznie na rękę - to mniej więcej tyle samo co lekarz w Szwecji
( po odliczeniu podatków). Tyle że w Polsce jest o wiele taniej niż
w Szwecji - tańsze są samochody, mieszkania itp. a więc polski
lekarz rodzinny żyje sobie o wiele lepiej niż jego szwedzki kolega
no i nie jeździ na wizyty domowe.

Natomiast wydajność pracy polskiego lekarza jest o wiele niższa niż
lekarza szwedzkiego - może nie aż 7 razy jak w Wielkiej Brytanii no
ale przyjmijmy że 5 razy.

I ty to nazywasz sprawiedliwością???

[nico72]

To nie żadne wyliczenie aron, tyle razy więcej dostanę w UK. Aha,
nie jestem rodzinnym...

[zimna_suka]

aron2004 napisał:

> polscy lekarze przede wszystkim pracują bardzo mało wydajnie - 7 (
> siedem!) razy mniej wydajnie niż lekarze brytyjscy.
>
> W przypadku tak niskiej wydajności pracy nie ma mowy o podnoszeniu
> pensji lekarzom - wręcz przeciwnie trzeba ją obniżyć, żeby
> dostosować ją poziomem do niskiej wydajności pracy.


A to akurat racja , wszyscy w Polsce zarabiaja mało a im sie
podwyżek zachciało.
-"To ja tez chcę,ja tez chcę...";)

[dwimmerling]

Wiesz co... g... mnie obchodzi,ze chinczyk w republice ludowej dostaje 2 dolary
na miesiac,czy ile zarabia robol remontujac duzy plac u mnie w miescie.Bzdury o
rownych zoladkach to wymysl komunizmu.Do ktorego,z tego co widze,powoli wracamy...

[zimna_suka]

czuję sie przez Ciebie prawie przesladowana:D

[paula_paulina_10]

Nieprawdą jest, że wszyscy w Polsce zarabiają mało. Pracownicy
banków, urzędów centralnych, wielu firm zarabiają bardzo duże
pieniądze.

[paula_paulina_10]

Tak z ciekawości - jak oblicza się wydajność pracy lekarza?
Ilościa przyjętych pacjentów? Chyba nie - nie mozna porównywac
ilości czasu który poświęca się pacjentowi z katarem i ostrym
zawałem. Lekarz, który leczy inwazyjnie zawał czasem zajmuje się
pacjentem przez kilka godzin. To samo dotyczy operacji itd.
A może ilościa wyleczonych chorych? Jesli tak to tez błąd, bo
znacznie łatwiej o sukces gdy leczy się sraczkę ( przepraszam za
kolokwializm) a trudniej gdy chorobę nowotworową.
Tak więc czekam niecierpliwie na wskazówki - może algorytm - do
wyznaczenia wydajności pracy doktorów.

[aron2004]

wydajnośc pracy polskich lekarzy została wyliczona przez
Ministerstwo Zdrowia i pan minister Piecha stwierdził że jest ona 7
razy niższa niż w WIelkiej Brytanii.

[paula_paulina_10]

Ale jak to rabi? W jaki sposób oblicza? Czy na podstawie jakichś
algorytmów czy też pewnego dnia usłyszał głos z szuflady? Bo jesli
to drugie, a tak zapewne jest, jesli nie opiera się na konkretnych
obliczeniach, to jest ono g.... warte !

Według Piechy pacjenci za mało wydajnie umierają

[mindflayer]

Piecha mówił różne rzeczy.

Piecha: Chore dzieci umierają zbyt wolno autorstwa Anny Monkos oraz
Wiceminister Bolesław Piecha nie wyleci z rządu Agnieszki Wirtwein i
Anny Monkos, opublikowanych 23 marca 2007 w serwisie dziennik.pl.
Oba teksty zostały później usunięte z serwisu.

(Link nieaktywny, patrz wyżej)

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=36811
"Dzieci niechorujące na raka nie zamierzają umrzeć w sensownym
czasie. Będą żyły przez wiele lat i trzeba będzie się nimi opiekować
w hospicjach." - B. Piecha, wiceminiester zdrowia IV RP, marzec 2007

[zimna_suka]

Ja bym przerobiła to powiedzonko na"jaka praca taka placa", macie
taks wypłatę jak i pracujecie.

[paula_paulina_10]

A dlaczego nie odwrotnie? Dzis już są dramatyczne braki:
anestezjologów, ortopedów, pediatrów, kardiologów, laryngologów,
radiologów.
Dziś może Ci się wydawać, że sa niepotrzebni, bo jesteś zdrowa, ale
wypadki się zdarzają i wtedy np. anestezjolog czy ortopeda jest na
wagę złota i w przypadku zagrożenia życia oddałabyś wszystko co
masz, aby doktor był tu i teraz i gotów do pracy.
Może więc zamiast szczekać ( choć suka ma do tego prawo) pomyśl. To
niewiele kosztuje.

[zimna_suka]

paula_paulina_10 napisała:

> A dlaczego nie odwrotnie? Dzis już są dramatyczne braki:
> anestezjologów, ortopedów, pediatrów, kardiologów, laryngologów,
> radiologów.
> Dziś może Ci się wydawać, że sa niepotrzebni, bo jesteś zdrowa,
ale
> wypadki się zdarzają i wtedy np. anestezjolog czy ortopeda jest na
> wagę złota i w przypadku zagrożenia życia oddałabyś wszystko co
> masz, aby doktor był tu i teraz i gotów do pracy.
> Może więc zamiast szczekać ( choć suka ma do tego prawo) pomyśl.
To
> niewiele kosztuje.


A co Ty wiesz o mnie , to właśnie Ci wychwalani ortopedzi zniszczyli
mi zdrowie i to nie jeden lecz kilku...oczywiści jak to Wy lekarze
potraficie najlepiej chcieli ze mnie zrobic wariatkę , której się
uwidziało ze jest chora...a po paru miesiacach okazało się że to ja
miałam rację i źle mnie leczono , a raczej nikt sie do tego nie
przyłozył .Moją chorobę odkrył młody lekarz świerzo po studiach ,
jedyny , który kompetentnie podszed do swojej pracy.Lecz przez te
waszą ignorancję była ona postawiona o dobre 5 miesiecy za późno.
DO ROBOTY !ZA CO CHCECIE KASE!

[paula_paulina_10]

Jedna bardzo drobna uwaga! NIE JESTEM LEKARZEM. A ortopedzi po
wypadku przywrócili mi normalną sprawność.
I powtarzam - hasełka typu "do roboty! Za co chcecie kasę" itp
bardzo szybko spowodują, że lekarzy po prostu nie będzie. A patentu
na zdrowie nikt nie ma. W każdej chwili może dojść do sytuacji, w
której Twoje życie, albo zycie Twoich bliskich będzie zależało od
sprawności anestezjologa, chirurga, kardiologa. Może się to zdarzyć
dziś, za godzinę, za tydzień. A wtedy pozostanie Ci albo rozstać się
ze światem albo opłakiwać najbliższą Ci osobę.

[zimna_suka]

A czy ja powiedziałam że lekarze są niepotrzebni?Bo jeśli tak to
proszę mi te wypowiedz wkleić.
Chodzi mi tylko o to że nie przykladaja sie do tego co robią , w
wielu specjalizacjach nie mozna i nie powinno się stawiać
diagnozy "na oko", a tak się właśnie dzieje , kiedy ma się jakieś
problemy np z wiązadłami czy ścięgnami(podejrzenia)to powinno sie
wykonywać USG , a tego się nie robi , przecież podczas np.niby
zwykłego skręcenia może się zdarzyć wiele rzeczy , a samo wcisnięci
pacjenta w gips nie zawsze jest rozwiązaniem , często pacjent dobrze
poprowadzony mógł by byc wyleczony w ciągu powiedzmy 6 tyg - 8 tyg a
przez takie ignorancyjne leczenie choruje z 6 miesiecy lub więcej i
może zostac kaleką do końca zycia.

[aron2004]

zimna_suka napisała:

> A czy ja powiedziałam że lekarze są niepotrzebni?Bo jeśli tak to
> proszę mi te wypowiedz wkleić.
> Chodzi mi tylko o to że nie przykladaja sie do tego co robią , w
> wielu specjalizacjach nie mozna i nie powinno się stawiać
> diagnozy "na oko", a tak się właśnie dzieje , kiedy ma się jakieś
> problemy np z wiązadłami czy ścięgnami(podejrzenia)to powinno sie
> wykonywać USG , a tego się nie robi

Otóż to. USG się nie robi, bo przecież trzeba zbierać kasę na willę,
terenówkę i wczasy w Grecji. Dla polskiego lekarza ważniejsze jest
pławienie się w luksusie niż USG dla pacjenta oraz inne badania.

Dlatego jest stawiana diagnoza na oko bo nie można przecież pojechać
na wczasy nad Firlej bo plebs śmierdzi. Ale PiS wam pokaże.

[paula_paulina_10]

Jedni lekarze sa lepsi inni gorsi- podobnie jak nauczyciele,
tłumacze, weterynarze, adwokaci, notariusze, ekonomiści, aktorzy,
piosenkarze - słowem przedstawiciele wszystkich zawodów.
Jeśli zarabiać będą wszyscy identycznie - mistrzowie skalpela,
znakomici anestezjolodzy i ci, których wiedza jest mizerna to po
prostu wszyscy zaczna miec do pracy stosunek seksualny - czyli bedą
pieprzyć robotę.
Wiadomo, że nic tak nie motywuje jak godziwa płaca.
A nijaki Aron jak mantrę powtarza coś tam o terenówkach i willach.
Ale jesli mu to przynosi ulgę to może się tym onanizować.

[aron2004]

paula_paulina_10 napisała:


> A nijaki Aron jak mantrę powtarza coś tam o terenówkach i willach.


Jeżeli twierdzisz ,że lekarze nie mają terenówek i willi do
zapraszam do Lublina i okolic, np. do Parczewa.

[aron2004]

zimna_suka napisała:

> Ja bym przerobiła to powiedzonko na"jaka praca taka placa", macie
> taks wypłatę jak i pracujecie.

Lekarze mają za dużą wypłatę w stosunku do wydajności pracy. Ja
uważam że lekarz polski powinien zarabiać maksymalnie 700 zl
miesięcznie netto bez płacenia za przygody. Niestety rząd podniósł
pensję minimalną i lekarze będą musieli zarabiać 1126 zł brutto
miesięcznie co ma się nijak do ich niskiej wydajności pracy.

[maretina]

piana z buzi ci sie ulala.

O, zaro tam "za co"...

[p.atryk]

Nie "za co chceci" tylko "na co chceci" .To ciekawsze :)
Yo!

[drkoliberek]

jak to szumnie brzmi "dodatkowe pieniądze"

Ale wlasciwie to zimna_suka ma racje...

[p.atryk]

Po co jakies "dodatkowe pieniadze" dla pracownika co to poburczy,
pomarudzi, ponarzeka a i tak potulnie do pracy wroci. Taka
lekarska "Biedronka".
Jak jakas dodatkowa kasa jest, to trzeba wydac z sensem. Stadiony
jakies pobudowac, sciezki zdrowia,darmowe osiedlowe silownie
ogolnodostepne, fitnesscluby (a moze nawet salony masazu?)? Jakies
refundowane w 100% witaminki czy suplemenciki?

[seniorita15]

>p.atryk:Niestety masz sporo racji.Ale ta sytuacja jest spowodowana lewymi
dochodami.Jak sie odpepnia od szpitala to pies z kulawa noga do gabinetu nie
zajrzy.Wiekszosc ma prywate poza szpitalem,ale bez szpitala nie istnieja.Nie
licze tu mlodych ,bo oni sie dopiero ucza.Ale sa bystrzy i w ten sposob wyrosnie
kolejne pokolenie ,ktore bedzie wiedzialo jak plywac w metnej wodzie.A Ci ktorzy
sie na to nie zgodza wyjada.A Ci co sie nie zgodza i zostana ,beda wiecznymi
frustratami.Nie wiadomo co jest gorsze,bo za frustratami nie przepadam.A z kolei
Ci ,ktorzy sa w ukladzie tego nie czuja i uwazaja za frajerow tych co nie
potrafia albo nie chca z tego korzystac.

za co pacjent płaci

[barabara6]

Niestety, cała ta bezprzedmiotowa dyskusja zpowodowana jest niezrozumieniem organizacji ochrony zdrowia w Polsce
Otóż:
1. w prywatnym gabinecie pacjent płaci lekarzowi konkretne (godziwe, sensowne) pieniądze za konkretną usługę: staranne zebranie wywiadu, postawienie diagnozy wstępnej, zaplanowanie ewentualnych badań dodatkowych, wytłumaczenie istoty swojej dolegliwości i tak dalej
2. w państwowym (lub tak zwanym niepublicznym ZOZ-ie)pacjent nie płaci lekarzowi, ale POŚREDNIKOWI. Dopiero pośrednik (NFZ, czyli obecnie Pan Sośnierz i jego wesoła kompania) wynajmuje lekarza do przeprowadzenia czynności opisanych powyżej. Oczywiście pośrednik coś tam dostaje za pośrednictwo.
Tak więc pacjent płaci POŚREDNIKOWI - i do niego powinien kierować wszelakie pretensje

[barabara6]

przepraszam za literówkę - ma być "spowodowana"

[barabara6]

Wyobraź sobie, że wynajmujesz malarza do pomalowania pokoju. Umawiasz się z nim na godziwą zapłatę (np 3tyś zł) - więc oprócz pomalowania pewnie jeszcze po sobie posprząta. A teraz wyobraź sobie, że wynajmujesz POŚREDNIKA który wynajmuje malarza. I ty płacisz POŚREDNIKOWI 3 tysiące zł - ale ten konkretny malarz malujący twój pokój dostanie tylko 200zł. Nie dziw się więc, że maźnie pędzlem byle jak, pozostawi po sobie burdel i jeszcze cię obsobaczy, jak mu zwrócisz uwagę.
Tak samo jest w tzw niepublicznej ochronie zdrowia. Zdecydowana większość twoich pieniędzy (składek) ginie w przepastnych trzewiach NFZ a stający na końcu systemu wyrobnicy dostają tylko nędzne ochłapy.

[barabara6]

W dodatku - UWAGA!!!! - dla NFZ miarą wykonanej pracy jest prawidłowo wypełniona dokumentacja. Szerzy się więc ta biurwologia odbierając resztki chęci do sensownej pracy.
SKUP SIĘ!!!
Podsumowując
Płacisz POŚREDNIKOWI ciężkie pieniądze który je marnotrawi, a jako monopolista narzuca wykonawcom najniższe stawki oraz kontroluje tylko papierzyska
Czyli, mówiąc po ludzku
Za TWOJE pieniądze Narodowy Fudusz Zdrowia wynajmuje lekarzy tylko po to, aby ładnie pisali w kartotekach
I to właśnie czynią

[barabara6]

A co do tych nieszczęsnych wizyt domowych - NFZ "wycenił" je na siedem punktów. 1 pkt = 5 zł. 7x5=35zł. Toż to nawet nie wystarczy na taksówkę. To byle podła ku.. dostaje więcej za "wizytę domową"
Niżej cenisz swego lekarza rodzinnego od starego szpetnego ku..szona - to się nie dziw, że cię spotyka to, co cię spotyka
Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie

[aron2004]

barabara6 napisał:

> A co do tych nieszczęsnych wizyt domowych - NFZ "wycenił" je na
>siedem punktów. 1 pkt = 5 zł. 7x5=35zł.

No chyba zartujesz? TYle kasy za podjechanie 5 km terenówką i
rzucenie okiem na pacjenta???

[paula_paulina_10]

To dlaczego Ty nie "rzucasz okiem na pacjenta", skoro to takie byle
co?
A co z tego, ze mają terenówki? Zazdrościsz?
Jak dotąd nie odpowiedziałes mi na zasadnicze pytanie - według
jakiego algorytmu wycenia się efektywność pracy lekarzy? Tylko z
sensem, o ile potrafisz.

[aron2004]

paula_paulina_10 napisała:

> To dlaczego Ty nie "rzucasz okiem na pacjenta", skoro to takie
byle co?

Bo ja nie jestem lekarzem.

> A co z tego, ze mają terenówki? Zazdrościsz?

Nie. Chodzi o to że mają terenówki kosztem pacjentów którym
odmawiają wizyt domowych i podstawowych badań.

> Jak dotąd nie odpowiedziałes mi na zasadnicze pytanie - według
> jakiego algorytmu wycenia się efektywność pracy lekarzy? Tylko z
> sensem, o ile potrafisz.

Spytaj w MInisterstwie ZDrowia bo to oni wyliczyli.

[kzet69]

aron nie popisuj się!!!!

[paula_paulina_10]

Czyli nie wiesz i powtarzasz bezmyślnie,że wydajność lekarza jest
tyle to a tyle razy mniejsza w Polsce niż gdzieś tam. A ja , za
prof. JEdrzejczakiem , powtórzę, że większa. A dlaczego? Ponieważ w
Polsce na 100 tys mieszkańców jest o połowe mniej lekarzy niz np. w
Belgii czy Niemczech. A te 100 tys obywateli choruje ze zbliżoną
częstotliwością lub, w Polsce częściej ze względu na małą
profilaktykę i niewielką świadomość zdrowotną Polaków. Tak więc te
same czynności wykonuje 1 Polak i 2 Belgów/Niemców. Kro więc pracuje
wydajniej?

[slav_]

Paulinko, przeciez WIADOMO ze polscy lekarze pracuja mniej wydajnie (siedem razy
mniej wydajnie) bo tak powiedzial Piecha a on jest swietnym specjalista.

:-)

[mindflayer]

Ten sam Piecha mówi, że polscy pacjenci umierają za wolno.

za co pacjent płaci, a co może dostać

[mindflayer]

Dyżurny łyk statystyki :)

W Polsce mieliśmy najniższe nakłady na zdrowie w Unii (380 dolarów
na rok per capita), aż weszła Rumunia (ale oni nas przegonią). Jakby
tego nie liczyć na głowę, na procenty PKB, na dolary itd. wychodzi 2-
20 razy mniej, a wszystko kosztowało i kosztuje tyle co w Unii.

Brakuje personelu i szpitali.
Mamy za mało pielęgniarek (5 na 1000 ludności), bo odchodzą z
zawodu. Od liczby pielęgniarek zależy standard opieki szpitalnej,
jak ich jest mało to pacjenci są zaniedbani, niedopatrzeni.

Szacunki liczby lekarzy są różne. Najwyżej jest 135 tys. lekarzy,
ale w przeliczeniu na 1 tys ludności (3.5) stawia nas za WSZYSTKIMI
krajami "starej Unii", a nawet Czechami i Węgrami. Jak odliczymy
dentystów i emerytów to mamy 80 tys. lekarzy, a wskaźnik jest
jeszcze lepszy - 2.1/1000.

Mamy mało łóżek szpitalnych, ok. 55 łóżek na 10000 ludności. Mniej
on nas w Unii ma tylko Holandia (45/10000). W innych krajach Europy
średnia to 70-90/10000.

Przez lata mówili, jest świetnie, a nie było. Teraz obiecują gruszki
na wierzbie, byle zostać przy korycie.

[aron2004]

mindflayer napisał:

> Dyżurny łyk statystyki :)
>
> W Polsce mieliśmy najniższe nakłady na zdrowie w Unii (380 dolarów
> na rok per capita), aż weszła Rumunia (ale oni nas przegonią).


Jak wyobrażasz sobie większe nakłady przy najniższej wydajności
pracy lekarzy w UE? Przecież to absurd.

[dradam2]

teza o tej wydajnosci to jest pic na wode fotomontaz.

Nigdzie nie zostaly opublikowane ani metodologia badania (watpie aby
Ministerstwo Zdrowia Polski dostalo uprawnienia do przeprowadzenia takiego
badania poza granicami Polski) ani nie zostaly opublikowane wyniki.

Zreszta nazwisko Piecha nalezy do bardzo slabo reprezentowanych na MEDLINE
(lacznie jest ich 4 Piechow z 18 publikacjami).

Chyba to jakis lokalny naukowiec, znany tylko w Polsce. Bo na swiecie to on nie
istnieje.No chyba,ze w odniesieniu do aborcji.

Pozdrawiam

dradam 1/2

[mindflayer]

Jak krowa jest głodna to nie daje mleka. I nawet jak ją bic kijem,
to nie da mleka.
Jak tu wydajnie pracować, jeśli trzeba myśleć o zarabianiu, bo z
etatu szpitalnego nie da się wyżyć, w dodatku organizacja opieki
zdrowotnej w Polsce jest bardzo zła, co nie zależy od lekarzy ale od
NFZ/Sejmu/dyrektora szpitala itd?

[aron2004]

mindflayer napisał:

> Jak krowa jest głodna to nie daje mleka. I nawet jak ją bic kijem,
> to nie da mleka.

Ty jesteś zootechnik czy lekarz?

> Jak tu wydajnie pracować, jeśli trzeba myśleć o zarabianiu, bo z
> etatu szpitalnego nie da się wyżyć,

Ależ da się wyżyć bez terenówki. 99% Polaków jakoś to się udaje to i
lekarz przeżyje.

[mindflayer]

> mindflayer napisał:
>
> > Jak krowa jest głodna to nie daje mleka. I nawet jak ją bic
kijem,
> > to nie da mleka.
>
> Ty jesteś zootechnik czy lekarz?

A nie widać :)?

[paula_paulina_10]

Po raz kolejny proszę, abyś podał w jaki sposób oblicza się, że
polscy lekarze mają niską wydajność. Nie ustosunkowałeś się do
przytoczonych przeze mnie ( za prof. Jędrzejczakiem danych). Jesli
Twoje rozumowanie opiera się tylko na terenówkach, willach i
nienawiści to z jednym masz rację - wydajność lubelskich psychatrów
jest niewielka. Nie radzą sobie z psychozą maniakalną , która Cię
dotknęła. Choroba. Ale nie martw się, póki co w Polsce są pewnie
specjaliści, którzy dadzą sobie z tym radę ( jeszcze nie wyjechali).
Proponuję biegiem do lekarza rodzinnego po pomoc ( może być
terenówką). Znajdzie zapewne kogoś, kto skutecznie złagodzi męczące
Cię przypadłości.
Pozdrawiam - Paulina.

[aron2004]

ministerstwo Zdrowia wyliczyło, że wydajność pracy polskich lekarzy
jest 7 razy niższa niż lekarzy w Wielkiej Brytanii i to tam możesz
się zapytać jak to wyliczyli.

co do willi i terenówek to czyżbyś twierdziła że lekarze w Lublinie
mieszkają w komunalkach i do pracy jeżdżą trolejbusem?

[loraphenus]

aronku bądź tak miłym trollem i daj link do tych obliczeń...chyba że to
obliczenia to w główce twej powstały jak rispoleptu nie brałeś...

[paula_paulina_10]

Ale na jakiej podstawie obliczyli? Czy na podstawie liczby
spadających gwiazd? Czy komuś tak podpowiedział głos z szuflady? Czy
miał sen?
Jeżeli coś podajemy, cos obliczamy to na JAKIEJŚ PODSTAWIE. Mogą to
być wzory matematyczne ( tak Aronku, jest taka nauka, może nieco
tajemna, za to prawdziwa). Bądź więc tak uprzejmy i podaj metodę !!!!
Dopóki tego nie zrobisz dopóty te obliczenia beda psu ( czy też
suce) na budę!

[aron2004]

paula_paulina_10 napisała:

> Ale na jakiej podstawie obliczyli? Czy na podstawie liczby
> spadających gwiazd? Czy komuś tak podpowiedział głos z szuflady?
Czy
> miał sen?
> Jeżeli coś podajemy, cos obliczamy to na JAKIEJŚ PODSTAWIE.

Obliczyli to na podstawie porównania efektywności pracy lekarzy w
Polsce i w innych krajach UE. O szczegóły możesz dowiedzieć się w
Ministerstwie Zdrowia.

[mindflayer]

Za wydajność pracy lekarza odpowiada ten, kto organizuje pracę
lekarza, czyli dyrektor placówki!
Lekarz odpowiada za jakość swojej pracy. Jak ją ocenić? Za wynik
leczenia odpowiada Pan Bóg. Za zażywanie leków i wypełnianie zaleceń
lekarza odpowiada pacjent. Za pracę pielęgniarki odpowiada
pielęgniarka.

No to jeszcze raz, jak ocenić jakość pracy lekarza? Prawo
popularności? Im więcej ma pacjentów, tym jest lepszy? Ale jak
ciągle ma pacjentów, to nikogo nie wyleczył. Im bogatszy, tym
lepszy? Ha, ha, ha!!! Im starszy, tym mądrzejszy? Patrząc na Zibi
Religę, l.69, można zwątpić we wszystko ;). Ilu pacjentów załatwia
dziennie? Najlepsi są lekarze z komisji poborowej, ale jakoś nikt
się u nich nie wyleczył.

Loraphenus ma rację, trzeba wyliczyć ile kwintali pszenicy wychodzi
z jednego doktora i na tej podstawie policzyć jego wydajność.

[barabara6]

To może natępnym razem TY podjedziesz po rodzinnego? Podzielicie się ta kasą fifty-fifty

[aron2004]

dlaczego ja mam podjeżdżać po rodzinnego skoro ja już mu zapłaciłem
za wizytę?

[paula_paulina_10]

Nie zapłaciłeś. Twoje składki zdrowotne, płacone zresztą z moich
podatków, pokrywają bardzo niewiele np. hospitalizację. Nikt nigdzie
na świecie nie będzie dopłacał do leczenia ( tak jak nauczyciel nie
dopłaca do uczenia tylko bierze za to pieniądze).
A w Polsce problem polega na tym, że nie ceni się wykształcenia i
wiedzy. Niestety i to odbije się na Polakach. Jeszcze rok, dwa, a
nie tylko o wizytach domowych nie będzie mowy, ale lekarzy będzie
tak mało, że uyskanie porady będzie albo graniczyło z cudem, albo
zdrowo kosztowało i to nie z pieniędzy podatników a z kieszeni.
Czyli innymi słowy, jak wsadzisz sobie do maszyny ręke to albo się
wykrwawisz na śmierć ( w wietle prawa), albo wyciągniesz spod
siennika kasę i bulniesz. A wtedy będziesz szczęśliwy, ze doktor
miał jednak terenówke i zdążył dojechać, bo.....być może będzie
scenariusz nr 1, a wtedy zarobi tylko ksiądz wyprawiając Ci pochówek.

[maverick777md]

Swoją drogą to o czym piszesz to też nasza wina. Znamy imię i
nazwisko Arona, wiemy gdzie pracuje, a on sam chwali się że jest
KRUSowcem - czy w świetle obowiązującego prawa nie powinniśmy
zawiadomić o tym nadużyciu odpowiednich organów państwa?
Sami sobie gotujemy ten los

[paula_paulina_10]

Powinniśmy, z tym, że ja nie wiem jak Aron się nazywa. Wiem tylko,
że jest chłopem gdzieś na lubelszczyźnie, który dorwał się do
komputera.

[aron2004]

maverick777md napisał:

> Swoją drogą to o czym piszesz to też nasza wina. Znamy imię i
> nazwisko Arona, wiemy gdzie pracuje, a on sam chwali się że jest
> KRUSowcem - czy w świetle obowiązującego prawa nie powinniśmy
> zawiadomić o tym nadużyciu odpowiednich organów państwa?

możecie sobie zawiadamiać do woli - moje papiery są w porządku.

[barabara6]

Poniewaz jesteś miłym, sympatycznym, dobrotliwym, uczynnym człowiekiem który pragnie pomagac zarówno pacjentom i ich lekarzom rodzinnym. No i 17,50 zł to niezły zarobek

[barabara6]

Akurat wystarczy na raty za nową terenówkę