Polskie Noble 2009

[d_jak_zupa]

Polskie Noble sa jak polskie Rolexy, lepsze i tansze.

Pozny Gierek

[dziadek_alex]

Twoja asocjacja wydaje mi sie bardzo dobra.

Nie ma w tym zadnej winy naukowcow, ze odradza sie powoli tendencja z czasu
poznego Gierka. Stad obecni polit-agitczycy uwazajacy ze polska nauka sie sypie
i nie ma szans na nobla, ratuja rzeczywistosc kreujac ja poprzez nowe asocjacje
slowne. Czasem przypomina to troche Mirona Bialoszewskiego z jego "Laboratorium
Slowa" a czasem program "Tu Jedynka " z niezapomnianym, a przeze mnie ukochanym
Jackiem Kalabinskim. Uwazalem go i uwazam za wyjatkowo inteligentnego
dziennikarza, ktory podjal sie gooooownianej roboty, z jakis tam powodow.Do dzis
pamietam jak z kamienna powaga okreslil w jakims komentarzu rubla transferowego
jako lepszego dolara gospodarki socjalistycznej. Nie wiedzial wtedy nic o
katastrofie finansowej roku 2008. Uzywal wiele sformulowan, ze nie bylo wiadomo,
czy mowi powaznie czy zartuje. Mial to wyczucie chodzenia po ostrzu noza. Ale
On, nie uzylby okreslenia "polski nobel" mowiac powaznie

[mr_kagan]

Zeby to. To znacznie gorzej, to raczej koncowy okres rzadow PZPRu, czyli koniec
lat 1980tych...

[mr_kagan]

Srodkowy Gomulka?

[pomruk]

W takich typowo polskich skojarzeniach możemy dojść do dalekowschodnich podróbek
i do Ławrentija Berii. Nie interesują mnie one. O dokonaniach profesora
Kolińskiego słyszałem często, i to w superlatywach (mam w rodzinie biochemika,
sam doceniam wyzwanie, jakim jest modelowanie białek). Na pewno ta osoba
zasługuje na nagrodę - a czy gazety nazwą ją Nagrodą Polskiego Nobla, czy
Sarmackiego Szmacianego Gałganka jest sprawą trzeciorzędną. Skojarzenie z Noblem
jest o tyle uzasadnione, ze jest to nagroda przyznawana za działalnośc naukową,
a o jej lokalnym charakterze swiadczy wystarczajaco przymiotnik "polski".

[mr_kagan]

Mysle, ze nazwanie tych nagrod "Noblami" jest zwyklym oszustwem a byc moze i
przestepstem. Pamietam, jak FIAT odebral FSO prawo nazywania ich produktow
"Polskimi Fiatami", gdyz nie mialy one nic wspolnego z nawet minimalnymi
wymogami jakosci w firmie FIAT...

[pomruk]

Ojojojoj. Przestepstwo. Może zbrodnia? Jak nazwę debiutującą piosenkarkę "polską
Janis Joplin" to pójdę siedzieć?

[mr_kagan]

Przetepstwo, gdyz mozna tu dosc latwo znalezc slady kradziezy zastrzezonej
nazwy. To tak, jakbys chcial sprzedawac w Europie samochody pod marka "Polski
Rolls Royce" bez zgody wlascieli znaku firmowego "Rolls Royce"...

[dziadek_alex]

Niedaleko mojego Wroclawia jest gorka pod tytulem "Sleza".
Gdybym o niej napisal "polski Mount Everest" to bym Cie chyba rozsmieszyl,
nieprawdaz? A to oznacza, ze skojarzenia sa bardzo wazne.
Na nich buduje sie cala reklame i sprzedaz. Prace naukowa tez trzeba "sprzedac".
Tak ucza mnie doswiadczenia na Zachodzie blizszym i dalszym.

[mr_kagan]

Owszem, rozsmieszylbys. Ale gdybys chcial reklamowac wczasy dla alpinistow w
hotelu pod ta gorka, jako odpowiednik wczasow pod Mt. Everstem czy chocby
"tylko" Mt. Blanc, to mialbys klopoty...

Polskie 'Noble' 2009

[mr_kagan]

forum.gazeta.pl/forum/w,87574,103845739,103845739,lesiu_jednak_poniekad_ma_racje_niestety.html

[mr_kagan]

Tansze na 100%, ale czy lepsze? Przeciez te polskie pseudonoble to maja sie tak
do prawdziwych szwedzkich Nagrod Nobla jak maluch do Volvo (niby jeden i drugi
to tez samochod)...

aby nam nie dokopano za te 'Noble'

[conn-x-5]

proponuje nazwac je 'joble'

[mr_kagan]

Otoz to. To tak, jakby "Malucha" nazwac "Polskim Jaguarem".

[petrucchio]

mr_kagan napisała:

> Otoz to. To tak, jakby "Malucha" nazwac "Polskim Jaguarem".

Natomiast z całą pewnością twoją postawę, Kagan, można nazwać "Polską
Zawiścią" i "Polskim Malkontenctwem". Żałosny "Polski Nieudacznik"
wyładowuje swoją frustrację na ludziach, którzy zrobili coś
sensownego. Wstydź się, człowieczku.

otóż i to - banda polskich frustratów

[adept44_ltd]

mających kłopoty ze zdobywaniem wiadomości i myśleniem. To jest nagroda FNP (a
nie polityków) i nie ma nazwy "polski Nobel", tak jest potocznie nazywana, jak
rozumiem, zebrane tu sfrustrowane towarzycho będzie krytykować także analogiczne
nagrody w innych krajach? ogólnie wszystkie te, których nie dostaje, a ukazana
tu w wątku mentalność pokazuje, że są to wszystkie możliwe...

[mr_kagan]

Nie moja wina, ze nazywa sie je "polskimi Noblami". I kto te fundacje finansuje,
jak nie politycy z pieniedzy podatnikow? Stad mam pelne prawo, jako platnik
podatku dochodowego w Polsce, kwestionowac sens tychze nagrod.

[adept44_ltd]

sprawdź sobie debilu na stronie, kto finansuje... jaki płatnik podatku? z
renty??? gdzie indziej twierdzisz, że płacisz tylko w Portugalii, jak zwykle łżesz?

[mr_kagan]

1. Daruj sobie swe chamstwo i poczytaj
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
2. Podatek place I w Polsce, I w Portugalii. Nie jestem biznesmenem, nie mam
wiec mozliwosci unikania placenia tegoz.

[dziadek_alex]

Na Boga ADEPT, jak na to wpadles geniuszu, nasz polski Einsteinie!!!
Nikt za cholere nie wiedzial i nie znal realiow i wszyscy mysleli, ze to jacys
spiskujacy politycy dla podniesienia rangi, czy tez potencji nauki ustalili
nagrode o nazwie " polski Nobel " na zlosc sw. pamieci wynalazcy dynamitu.
Dzieki Ci za to, ze zechciales nas wszystkich oswiecic, ze to Fundacja na
Rzecz... jest tworca nagrody; ze nazwa sie jakby wziela przypadkowo z sufitu i
prawdziwy polski uczony predzej popelni sepuku w profesorskim gabinecie, niz
uzyjje nazwy "polski nobel". Ja podkreslalem, ze to nie wina laureatow, ze to
szeroko rozumiana polityka wokol polskiej nauki.
Gdybys chodzil do dobrej szkoly , to wiedzialbys co znaczy slowo
pretensjonalnosc po polsku. I specjalnie Tobie tlumacze, jak dziecku, ze nazwa
"polski Nobel " jest choooooolernie pretensjonalna, i to jest oczywiste jesli
choc troche jezyk polski czujesz.
Ja od bardzo dawna mieszkam za granica i mnie powinno byc wszystko jedno, czy
polska nauka rozwija sie i wyglada dobrze czy nie.
I robie to wylacznie z sentymentow, zeby mlodzi jak Ty mieli lepsze szanse. A
wiem to bo wbrew Twoim przypuszczeniom uczestniczylem w wielu prokjektach
badawczych i badawczo rozwojowych na blizszym i dalszym Zachodzie a o ktorych w
Polsce nie smialem nawet marzyc.

Wsrod polskich uczonych co nie dostal polskiego Nobla choc nie byl chyba
sfrustrowany tym za bardzo, byl Stefan Banach. Kazdy kto jest choc troche
uczciwy i ma jako takie rozeznanie w matematyce, to musi przyznac, ze wsrod
trzech najlepszych matematykow swiata pierwszej polowy 20-go wieku nie sposob
nie wymienic go w tej trojce.
Jesli jestem Polska i Polakami sfrustrowany, to dlatego, ze za duzo pary w
trzeciorzedne pierdoly a zdecydowanie za malo czerpaania ze wzoru prawdziwego
uczonego jakim byl Banach. Nie ma i nie bylo w Polsce drugiego co by mu dorownal.
Serce mi sie raduje,ze tacy znakomici naukowcy jak na przyklad prof, Woybor
Woyczynski w USA robia bardzo wiele dla rozpropagowania dzialalnosci Banacha.
Zacznij na poczatek odrozniac rzeczy duze od malych i nie myl wlasnych
interpretacji z faktami.

[adept44_ltd]

błyskotliwe, ale pozbawione logiki myślenia, bo jeśli mądralo wszystko
wiedziałeś, to po co się czepiasz??? tak cię boli, że komuś się coś udało???
poza tym, jeśli wiesz, że to nie jest taka nazwa, to dlaczego ją używasz dalej w
swojej logorei???
I jeszcze dwie sprawki? 1) jak rozumiem świetnie znasz dorobek nagrodzonych i
potrafisz merytorycznie podjąć z nimi dyskusję? (bo jeśli nie, to kiepskunio i
poza frustracją nic...), 2) a z tym Banachem to co? pośmiertnie mają mu
przyznać??? czy że jak???

[mr_kagan]

Ale ci ladnie przylozyli, adept... ;) SORRY for this Schadenfreude...
1. To, ze ktos dostal trzeciorzedna nagrode, to zaden sukces, a zwykly OBCIACH.
2. Gdyby ci lauraci "polskiego Nobla" byli naprawde dobrzy, to by pracowali w Oxbridge czy na innym Harvardzie, a nie w Polsce na tzreciorzednych uczelniach, i mieli by prawdziwe Noble.
3. Odczep sie od Banacha - do piet mu nie dorastasz...

[adept44_ltd]

znowu nic nie rozumiesz... a co do przyłożenia, jak kolega Dziadek przemyśli
sobie sposób myślenia - porozmawiamy...

[dziadek_alex]

Adept, ja musze sie z Toba troche poklocic, bo to jedyny sposob, zebym moj
polski znowu naoliwil.
Ale prosze o sprawe, a nie o jakies tematy poboczne. Ja nigdzie i nigdy nie
mowilem, ze laureaci nie sa warci nagrody za ich wklad do pracy badawczej w
obszarze naukowych zainteresowan.

Natomiast ten Nobel nawet z przymrozeniem oka jest niebezpieczny dla mlodych.
Tak naprawde mowi sie o nagrodzie Fundacji NP jako nagrodzie bardziej za
caloksztalti dorobek niz za osiagniecie roku.

Tak wiec jesli Ty Adept jako powiedzmy mlody zdolny informatyk - teoretyk
piszesz dwie znakomite prace na temat na przyklad nowych efektywniejszych
mechanizmow kompilacji, to uszy i oczy firm swiatowych i wiodacych instytutow
pytaja sie kto to jest ten Adept.

Jednak na nagrode typu "polski Nobel" nie masz szans, bo tuchodzi o inna
dyscypline. Mianowicie o dorobek naukowy. Jako czlowiek mlody, ale z dwoma
dobrymi publikacjami powinienes w normalnej strukturze otrzymac nagrode uczonego
roku i wszystkie finansowania projektow badawczych powinny stac dla Ciebie
otworem. Ale tak nie bedzie , bo jestes mlody i mozesz poczekac. Bardziej
wykazali sie dla decydentow "Noblisci" i to oni beda dostawac przede wszystkim
cycuszek z pieniedzmi do ssania. Oczywiscie, ze wsrod tych laureatow sa takze
porzadni ludzie , co z powodow pryncypialnych nie beda naduzywac pozycji.
Doswiadczenie pokazuje , ze takich jest niewielu, gdy chodzi o finansowanie.

O tym moznaby caly elaborat napisac. Ja mam duze obawy, ze to raczej jest proba
wzmocnienia establishmentu naukowego przed atakiem zbyt mlodych i zbyt
idealistycznych.

Mysle, ze rozumiesz z grubsza o co mi chodzi. Kiedys byl duzy problem dla
mlodych ludzi zamiescic dobre publikacje w czolowym swiatowym czasopismie. Dzis
mozesz miec 25 lat i kilka swiatowych publikacji. I co z takim zrobic????????????

[mr_kagan]

Dobra odpowiedz. Te "polskie noble" to przeciez zwykly obciach, wstyd sie za
granica do nich przyznac... Najlepszy przyklad to ten historyk, ktory zapisuje
gory papieru, ale do nauki nic nowego nie wnosi...

[adept44_ltd]

no cóż, jeśli masz taki imperatyw ;-)

bo widzisz, ja ciągle czegoś nie rozumiem. Początkowo przeszkadza ci nazwa
'polski Nobel', mówię - nie ma takiej nazwy, niektórzy tak mówią, ty powiadasz:
wiem i dalej czepiasz się, że to 'polski Nobel', wyjaśnij mi, o co chodzi???

Teraz nagle okazuje się, że ta nagroda jest niebezpieczna dla młodych... (spoko,
spoko, dla młodych są inne FNP i miałem przyjemność korzystać z nich ;-), i
pojawia się kuriozalny wywód - bo jest za całokształt... no jest i tyle,
dlaczego wybitni nie mają dostawać nagród za całokształt??? jak ci się nie
podoba, możesz ufundować nagrodę za artykuł... i wszyscy będę zadowoleni... zero
logiki...

co do doświadczenia, o którym piszesz - widzę tu tylko resentyment,
doświadczenie polega, że patrzę na tych ludzi, którzy dostali pieniądze i
potrafię coś powiedzieć albo nie... jeśli nie - milczę, to dość dobra zasada,
która powinna przyświecać naukowcowi...

a mówiąc wprost - kompletna bzdura to twoje ostatnie 'rozpoznanie', raczej
mówiące o twoich problemach niż o rzeczywistości - a to ona jest przedmiotem
naszych rozważań, czyż nie?

[mr_kagan]

O co ci chodzi? Bronisz tej glupiej nagrody, jakbys nie mial nic lepszego do
roboty. Czyzbys byl jej laureatem?

[mr_kagan]

Alexie, S. Banach to byl(a) ekstraklasa swiatowa, to byl geniusz na poziomie B.
Russella czy G. Cantora. Nie ma dzis takich w Polsce z wiadomych powodow. Z mego
podworka: nauki spoleczne: Kalecki i Lange (ekonomia), Malinowski (etnografia)
czy Znaniecki (sojologia) - to byli prwawdziwi uczeni klasy Nobla, a nie ci,
pozal sie boze, laureaci tego strrraaasznie prrretensjonalnego "polskiego Nobla"...
Pozdr.
Kagan

[mr_kagan]

1. Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
2. Ci ludzie nic sensownego nie zrobili. Gdyby zrobili, to otrzymali by
prawdziwe Noble...

[myszykiszek]

mr_kagan napisała:

> 2. Ci ludzie nic sensownego nie zrobili. Gdyby zrobili, to otrzymali by
> prawdziwe Noble...

Mam nieodparte wrażenie, że tym stwierdzeniem skompromitowałeś wszystkie swoje
wcześniejsze wypowiedzi.

[adept44_ltd]

ale te wcześniejsze skompromitowały już późniejsze...

[mr_kagan]

Przypominam ci po raz kolejny, adept:
Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html

[mr_kagan]

Przypominam:
Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html

[mr_kagan]

1. Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
https://forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
2. Gdyby mieli oni prawdziwe osiagniecia, to dawno by juz ich w Polsce nie bylo. A tak, to musza siedziec w Polsce, gdyz nikt ich nie chce na uczelniach lepszych niz polskie...

Uh.

[madcio]

Kagan, twój linkspam zaczyna mnie irytować. Do wszystkich: kłótnie personalne
na priv.

[mr_kagan]

Czemu masz pretensje do mnie, a nie do tych, ktorzy zaczeli mnie atakowac ad
personam?

[giov-anni]

mr_kagan napisała:

> Czemu masz pretensje do mnie, a nie do tych, ktorzy zaczeli mnie atakowac
ad
> personam?

kagan,a w ktorym to poscie na tym watku ktokolwiek cie zaatakowal?napewno nie
adept bo ignoruje cie calkowicie,natomiast twoje linki do netykiety sa jedyna
linia obrony kiedy nie masz nic do powiedzenia.
BTW,byles kiedkolwiek nominowany do czegokolwiek ponizej "prawdziwego" Nobla?
jesli tak to zapewne odmowiles jako calkowity "obciach"zapewne.

[mr_kagan]

Nie bede sie przeciez bronic przed oszczerstawmi i atakami ad personam! Uwazam tez, ze przypomnienie netetykiety jest najlepszym spodobem na takich jak ty, ktorzy potrafia atakowac tylko ad personam...
PS: Podaj wreszcie swe imie i nazwisko, a zobaczymy, cos wart...
[e-mail]

[giov-anni]

mr_kagan napisała:

> Nie bede sie przeciez bronic przed oszczerstawmi i atakami ad personam!

> Uwazam tez, ze przypomnienie netetykiety jest najlepszym spodobem na
takich
> jak ty, ktorzy potrafia atakowac tylko ad personam...
> PS: Podaj wreszcie swe imie i nazwisko, a zobaczymy, cos wart...
> [e-mail]

kagan,nie odpowiedziales na proste pytanie,spamujesz linki do netykiety jeden
za drugim,a nigdzie nie zuwazylem jakiegokolwiek ad personam ataku na ciebie
(czemu akurat sie dziwie) wiec kogo ty atakujesz,a moze jakies zjawy?
Co znaczy podaj wreszcie swe imie i nazwisko?Zalogowalem sie i to byloby na
tyle,zgodnie z wymaganiami,nie zalezy mi na twojej wycenie:)a to,ze ty jestes
znany na wszystkich forach jako Lech Keller pod dziesiatkami nickow to twoj
wybor i znana ogolnie wartosc.

[mr_kagan]

Jesli ciagle mnie obrazacie, to ja wam musze ciagle przypominac o netetykiecie...

[wlodekbar]

I bardzo dobrze,

Jednakze martwi fakt, ze jesli ktos dostaje Nobla literackiego, media hucza. Zas
jesli naukowego, media zachowuja sie znacznie spokojniej.

Dlaczego?

[mr_kagan]

W mediach sa na ogol literaci, a nie naukowcy... Koszula blizsza cialu!

[wlodekbar]

Ano tak. Wlasnie;)

[mr_kagan]

Ano...

[wlodekbar]

Jo.:-)

Nobel jest jeden! Nie ma czegoś takiego jak polski

[pl2512]

Nobel. Jeżeli ktoś jest wybitnym naukowcem z wielkimi sukcesami to dostanie
prawdziwego Nobla, anie jakieś pokraczne polskie gawno, które jedyne co ma
wspólnego z ta nagrodą to ukradziona nazwa. Nie ma polskich Nobli, Oskarów ani
Pulitzerów. Tak jak nie ma bezalkoholowej wódki i zamrożonych świeżych owoców.
Silcie się barany na prawdziwe nagrody, a nie polskie, syfiarskie substytuty.

[adept44_ltd]

jeśli kolega, koleżanka (?) sobie doczyta - jeśli potrafi - zobaczy, że już
dawno napisaliśmy, że taka nazwa nie funkcjonuje..., więc polskie g... to chyba
głównie w głowie..., gdyby jakieś polemiki, to od razu piszę, że inne kraje
również mają nagrody dla wybitnych naukowców. Może zamiast wylewać frustracje na
forum, lepiej zabrać się do roboty?

[mr_kagan]

Jak to "nie funkcjonuje"? Zyjesz adepcie w swiecie fantazji i myslenia
zyczeniowego...

[mr_kagan]

Otoz to.
Nie ma polskich Nobli, Oskarów ani Pulitzerów. Tak jak nie ma
bezalkoholowej wódki i zamrożonych świeżych owoców (pl2512).

jasne.. pisarstwo...a fizyka? Chemia?

[miroo]

z tego są pieniądze a nie o pisarstwie kogoś tam kiedyś...

[adept44_ltd]

a pełnym zdaniem, może spróbujesz skorzystać z orzeczeń, to nie boli, zwłaszcza
po pewnej praktyce...

[mr_kagan]

Znow nie na temat, adepcie!

[mr_kagan]

Lem zrobil niezle pieniadze na pisaniu. Nobla nie dostal, bowiem zaszkodzila mu
etykietka autora SF...

Strzelczyk, Labuda, Łowmiański...

[politologist]

i jeszcze kilka nazwisk można by wymienić w tym szeregu, co z tego skoro
prawie 40 mln narodowi całkowicie wystarcza jedno jedyne wydanie, wydane w
liczbie kilku tysięcy egzemplarzy, kilkadziesiąt lat temu i parafrazując
klasyka, stwierdzenie "Strzelczyk wielkim historykiem jest"


PS: "Polskie Noble" to nazwa potoczna, przeczytaj ze zrozumieniem, a później
zgłaszaj zastrzeżenia

[mr_kagan]

Ten "polski nobel" to z prawdziwa Nagroda Nobla ma tyle wspoolnego,
co FIAT126P z Rolls-Royce Silver Shadow. Niby jeden i drugi to tez
samochod...