GRUBY - SILNY ?

[bimota]

Czy jesli zaczne sie tuczyc to stane sie silniejszy ? Dlaczego... ?

nie specjalnie

[alsor]

z samego tuczenia nie przybywa mięśni -
do tego jest potrzebny wysiłek.

Gruby zwykle nosi ten swój balast,
więc przy okazji trochę się ćwiczy, ale raczej niewiele.

[dum10]

alsor napisał:

> Gruby zwykle nosi ten swój balast,
> więc przy okazji trochę się ćwiczy, ale raczej niewiele.

Co z Ciebie za fizyk, ze II prawa dynamiki Newtona nie znasz?
Jak ma dwa razy wieksza mase od Ciebie to zeby zniszczyc mur potrzebuje dwa razy
mniejszej sily razy przekladnia dzwigni ramienia (jak jest wyzszy).

[kochamrydzyka]

Rozbije mur, tylko potrzebny jest dzwig i lina by mozna go wprawic w ruch.
Na wlasnych nogach, pod swoim ciezarem by sie przewracal.:))

[alsor]

Kulomiot zwykle waży ponad 100 kg,
kulą 7kg rzuca z 20 m, i biega na setkę około 11s.

Zwykły domowy grubas też ma ponad 100 kg -
jaki ma czas na 100m i ile rzuci kulą?

[llukiz]

Śmiem wątpić w te 11s kulomiota na setkę. Obstawiałbym raczej 15s.

na tym polega cała tajemnica

[alsor]

> Śmiem wątpić w te 11s kulomiota na setkę. Obstawiałbym raczej 15s.

Z taką dynamiką nie rzuciłbyś nawet 10m.

Rzut na 20m kulą 7kg to potężna odległość.
Pamiętam jeszcze ze szkoły rzuty kulą na lekcji wf.

Rekord klasy był chyba około 7m zaledwie (wiek 20 lat).
Rekord szkoły z 12m.
Tyle rzucił taki jeden byk: ponad 100kg i wzrost prawie 2m.
Ćwiczył kulturystykę przez wiele lat - wyciskał 120 kg na stojąco kilkanaście razy.

Rekord w kuli 23 m - to jest kosmiczna odległość.

[bimota]

> Jak ma dwa razy wieksza mase od Ciebie to zeby zniszczyc mur potrzebuje dwa raz
> y
> mniejszej sily

Sily uderzenia czy rozpedzenia ramienia?:P

[llukiz]

Jeśli tuczenie połączysz z wysiłkiem fizycznym to staniesz się silniejszy, bo ci mięśnie urosną. Jeśli podczas tuczenia będziesz leżeć i nic nie robić to staniesz się słabszy, bo nie używane mięśnie zanikają.

[bimota]

Pytam czy przy takim samym wysilku fizycznym tuczenie da dodatkowa sile...

[nikodem123]

To jest właśnie problem dziewczyn (zresztą nie tylko ich) odchudzających się głodówkami.

Tkanka tłuszczowa łatwo się odbudowuje, a ta mięśniowa nie.

Tą mięśniową łatwo jest zredukować różnymi "dietami cud", ale aby ją odbudować to nie wystarczy więcej jeść - odrośnie tylko tłuszcz.

Uczestniczyłem w badaniach hostes - dziewczyny szczupłe jak zapałki (nieomal anorektyczki). Co się okazało? Otóż wszystkie były zaskoczone i przerażone, bo powinny się jeszcze bardziej się odchudzać. Paradoks? Nie! W pomiarach procentowego udziału tkanki tłuszczowej do całkowitej masy ciała okazywało się, że one to: skóra i kości oraz... tłuszcz. Aby uzyskać właściwe proporcje tkanka tłuszczowa do tkanki mięśniowej to... powinny schudnąć - się odtłuścić!

Zdrowym postępowaniem byłoby w ich przypadku: zaprzestanie tych szalonych diet + fitnes club. Popatrzcie na "babcię" Madonnę.

[bimota]

Mi nie chodzi o stosunek, tylko sile bezwzgledna

[llukiz]

> Pytam czy przy takim samym wysilku fizycznym tuczenie da dodatkowa sile

Tkanka tłuszczowa siły nie daje

[bimota]

Ale moze tuczy sie rowniez miesniowa...

[llukiz]

> Ale moze tuczy sie rowniez miesniowa..

To może najpierw wytłumacz co znaczy dla ciebie słowo "tuczyć", bo bez tej wiedzy co to znaczy odpowiedź jest nie możliwa

[tbernard]

> Tkanka tłuszczowa siły nie daje

A co z siłą ciążenia i nacisku?

[jack79]

stanie się silniejszy nawet jeśli nie będzie trenował, bo całe życie to trening
wstanie z łóżka to już przykładowo podniesienie 100kg zamiast 60kg
spacer do łazienki to przemieszczenie na własnych nogach tych 100kg zamiast 60kg
tak więc tyjąc budujemy masę mięśniową wykonując najprostsze czynności
gdyby taki 60kg zawodnik chciał gonić grubasa w rozwoju siły miesniowej musiałby sobie do pleców przywiązać 40kg worek i razem z nim wstawać z łóżka, chodzić po schodach itp. a i tak grubasa w tkance mięśniowej nie dogoni bo organizm chętniej buduje mięśnie gdy obciążony wysiłkiem ma nadmiar pożywienia
grubas nie będzie wyglądał na silnego w porównaniu do trenującego 60kg bo tkanka tłuszczowa zasłoni mięśnie, ale one tam będą

[bimota]

Ale moze bedzie sie szybciej meczyl i przez to mniej ruszal, czyli mniej dzwigal.

W kazdym razie wieksza masa miesniowa wyniknie tylko z tych zwiekszonych obciazen ?

[jack79]

bimota napisał:

> Ale moze bedzie sie szybciej meczyl i przez to mniej ruszal, czyli mniej dzwiga
> l.

i dobrze, taki zachowanie sprzyja wzrostowi masy mięsniowej :)
kulturyści budując masę robią np. 5 serii po 6 powtórzeń z dużym ciężarem, co dwa trzy dni
czyli zaledwie 30 powtórzeń co kilka dni z dużym ciężarem
natomiast chcąc zgubić tłuszcz, czyli robienie tzw. "rzeźby" już bez budowy masy mięśniowej to może być nawet codzienny trening typu 10 serii po 50 powtórzeń ale z małym obciążeniem
wychodzi że taki 100 kilowy grubas ruszając się mało ale z dużym obciążeniem rusza się "w sam raz"
jeśli mieszka na parterze to co chwila pokonuje kilka schodków z tą swoją masą
ktoś lżejszy od niego musi iśc na siłownię, sztangę na plecy i robić przysiady które dadzą trochę podobny efekt jaki daje grubemu chodzenie po schodach

> W kazdym razie wieksza masa miesniowa wyniknie tylko z tych zwiekszonych obciaz
> en ?

z tego co się orientuję to zwiększone obciążenia (i nie powinny być w nadmiarze) plus nadmiar składników odżywczych
identyczne połączenie stosują kulturyści budujący masę mieśniową

[jack79]

> wychodzi że taki 100 kilowy grubas

właściwie to przepraszam 100-kilowców :)
dzisiejsze standardy ludzi ważących 100 kilo rzadko zaliczają do grubasów bo jak ktoś jest słusznego wzrostu to tej wagi może ie być w ogóle widać, co innego 130kg czy 150kg..

[bimota]

a czym sie rozni "masa" od "rzezby" ? :P

[llukiz]

> a czym sie rozni "masa" od "rzezby" ? :P

masa to mięśnie z tkanką tłuszczową
rzeźba to mięśnie bez tkanki tłuszczowej

[bimota]

Czyli pakuja by budowac tluszcz ?

oczywista

[alsor]

> Czyli pakuja by budowac tluszcz ?

Jedni pakują żeby uzyskać tłuszcz, a inni - rekordziści,
i olimpijczycy, tylko żrą żeby... przesunąć 263 kg w pionie o dx = 2m.

Finalny efekt zależy od stosowanych anabolików,
a ostatnio chyba już stosują bardziej wyrafinowane sposoby:
modyfikacji układu sterowania - DNA.

Pomijam tu oczywiście rycerzy Jedi...
którzy wykorzystują efekty splątania kwantowego molekuł
materii atomowej z attoorganizmami.
Normalni ludzie funkcjonują bez splątania - tylko linearnie:
N kg == N Kg siły, no a ze splątaniem to jedzie już bardziej kwadratowo.

[jack79]

budowa mięśni idzie dużo lepiej gdy organizm dostaje nadmiar nie tylko budulca (białek) ale też "surowców" energetycznych, dlatego przy "budowaniu" mięśni rozbudowuje się również tkanka tłuszczowa jako efekt uboczny, pewnie dlatego że przy braku nadmiaru kalorii organizm nie jest taki skory do inwestowania w mięśnie
gdy już mięśnie są wystarczająco masywne kulturysta zaczyna zbijać "spalać" tkankę tłuszczową ograniczając ilośc przyjmowanych kalorii i ćwicząc więcej ale z mniejszymi obciążeniami
taki dwuetapowy cykl jest o wiele skuteczniejszy niż próba osiągnięcia podobnego efektu w jednym etapie (umięśniona sylwetka bez nadmiaru tłuszczu)
to jak rakieta dwustopniowa, jest wydajniejsza niż ta jednostopniowa :)

jakbyś pytał nie tylko z ciekawości to...dość ekstremalne podejście do tematu
www.kulturystyka.org.pl/modules/news/article.php?storyid=309
to jest ciekawe również dla tych co się chcą odchudzać
"Ćwiczenia aerobowe mają niekorzystny wpływ na budowanie masy. Aerobik upośledza zarówno przyrost mocy, jak i regeneracje mięśni, spalając cenny glikogen i aminokwasy o rozgałęzionych łańcuchach. Dodanie masy to najlepszy sposób na podwyższenie tempa podstawowej przemiany materii. Im jest ono wyższe, tym więcej kalorii zostaje spalone i łatwiej jest utrzymać szczupłą sylwetkę."
od razu wiadomo jaki błąd popełniają kobiety co się chcą odchudzać
ograniczają ilośc kalorii, białek, masa miesniowa spada i zwalniają przemiany metaboliczne w zwiazku z czym trzeba jeść coraz mniej by schudnąć, później jak ktoś nie wytrzyma i zje torta to organizm go nie "spali" bo metabolizm zwolnił :)
prawidłowe odchudzanie powinno więc zacząc się od zwiększenia ilosc spożywanego pokarmu (no chyba że ktoś zawsze jadł za dużo), jakiejś rozbudowy masy miesniowej, przyśpieszeniu metabolizmu i dopiero wtedy przechodzimy na ograniczanie kalorii połączone z ćwiczeniami - tylko że to według specjalistów-teoretyków od odchudzania jest idiotyczne :)
tak jakby teoretycy-dietetycy mieli coś do powiedzenia przy prawdziwych praktykach eksperymentujących na własnych organizmach - to oni wiedzą co ma sens a co nie ma

[bimota]

Jak ktos sie odchudza, to wiadonmo,ze wczesniej jadl za duzo
:)

jasne

[alsor]

Kulturyści trenują nawet po 5-6 godzin.

A chodzeniem to on może... dorobić się żylaków i platfusa.

[llukiz]

> A chodzeniem to on może... dorobić się żylaków i platfusa.

Jak bardzo trzeba się nie znać w temacie by twierdzić że chodzenie powoduje żylaki i platfusa?
To coś jak twierdzenie że od czytania książek można się nabawić demencji i stracić wzrok.

[alsor]

> Jak bardzo trzeba się nie znać w temacie by twierdzić
> że chodzenie powoduje żylaki i platfusa?

A co ma powodować?

Sprawdź statystyki... przy okazji innych wad, np. kręgosłupa.

[llukiz]

> A co ma powodować?

Chodzenie powoduje, że jesteśmy dobrzy w chodzeniu i zdrowi bo aktywni fizycznie. A wady kręgosłupa to są od siedzenia, a nie od chodzenia

[kornel-1]

alsor napisał:

> A chodzeniem to on może... dorobić się żylaków i platfusa.

A ja myślałem, że żylaki to od stania.

Kornel

zgadza się

[alsor]

Takie człapanie ociężałego grubasa jest nieodróżnialne od stania.

Gdyby biegał po schodach - z 10 razy po 10 kondygnacji dziennie, przynajmniej...
no to wtedy nie byłby grubasem, rzecz jasna.

[bimota]

A kosci maja grubsze ?

[llukiz]

> A kosci maja grubsze ?

ćwicznia nie wpływają na rozmiar kości, ale zwiększają ich wytrzymałość. Kości grubsze nie są, ale są mniej podatne na złamanie.

[bimota]

Ja nie wiem czy oni wiecej cwicza. Grubi sa chyba dlatego, ze nie cwicza...

[kochamrydzyka]

W programie telewizyjnym na temat odchudzania padlo pytanie.
Co jest wazniejsze przy odchudzaniu: dieta czy intensywne cwiczenia?
Odpowiedz byla ze dieta.

Chodzi o to, ze w czasie duzego wysilku, to wlasnie mniesnie spalaja wiecej tluszczu.
Zas sam tluszcz nie spala sam siebie.

Dlatego osoby bardziej umiesnione spalaja wiekze ilosci tluszczu, Osoby tluste potrzebuja skladnikow w pokarmie ktore buduja miesnie.