Znowu-popieranie "krajanow" w pracy

[staua]

Znowu sie nad tym zastanawiam, wiem, ze temat pojawia sie co jakis czas, ale
mnie opadly glebsze refleksje. Chinczyk z mojego laboratorium konczy doktorat
i szuka jak najlepszego postdoca (jest bardzo dobry, swietnie mu ida
eksperymenty, mysli, tylko jest troche dziwakiem, ale nie przeszkadza mu to
osiagac super wynikow). Cala chinska spolecznosc w Stanach chyba mu w tym
pomaga - kontaktuje glownie chinskich profesorow, a nie-chinskich nagrywaja
mu (tzn. rekomenduja go) Chinczycy z ich laboratoriow. Dostaje referencje od
innych Chinczykow, sam tez pomaga np. przyjezdzajacym doktorantom sie
zaaklimatyzowac...
Dlaczego polska spolecznosc taka nie jest? A moze jest, tylko ja o tym nie
wiem? Musze powiedziec, ze imponuje mi takie zwarte dazenie do celu.

[smia]

Polska spolecznosc taka nie jest... bo ja wiem, dlaczego?
jakos tak. byc moze dlatego, ze jedna z cech "typowo polskich" (ze zacytuje!!!
roznorakich narzekaczy) jest zawisc. no i w ramach tego niskiego uczucia, nie
chcemy, by innemu bylo lepiej. a moze jest to obawa, ze "ja pomoge, a potem on
mi doope obrobi", bo to tez sie zdaza przeciez.
dodam, ze ja sie pod tym nie podpisuje, tzn. pomagam, kiedy moge. i owszem,
zdazylo mi sie kogos zarekomendowac, ewentualnie przeslac do Polski info o
otwartych pozycjach.
musze jednak sie przyznac, ze z bardzo niewieloma Polakami, ktorych poznalam za
granica, utrzymuje kontakt. niestety.

[staua]

Ala skad ta zawisc, przechwalki, zauwazylam, ze rzadko kto w gronie Polakow ma
odwage przyznac sie, ze ma problem, chyba wszyscy sie boja Schadenfreude...
Zaluje, bo jednak jest to duzy plus.
Ja utrzymuje kontakt w gronie zawodowym rzeczywiscie z niewielka grupa Polakow,
wiecej jest nie-Polakow, ale poza praca jest spora grupka (z forum!).
A slyszalam, ze tak, jak Chinczycy zachowuja sie tez Hindusi, Zydzi,
Rosjanie... to co, wszyscy, tylko nie Polacy?

[smia]

moze nie wszyscy, ale wiekszosc.
a szkoda, prawda?

[staua]

Szkoda...

[koekast]

Tak sie zastanawiam na zadany przez Staue temat...
Gdzies tak polowa spotkanych przeze mnie za granica Polakow jest bardzo
fajnych - zawsze znajdzie sie w koncu ktos z kim mozna porozmawiac po polsku i
ciekawie.
Z druga polowa czasem sie lepiej nie zadawac albo wstyd byc
identyfikowanym - z roznych powodow. Czesc Polakow za bardzo i
za szybko chce stac sie "ludzmi miejscowymi" czesc z kolei zabetonowana
jest w roznych dziwnych zakamarkach polskiej mentalnosci.
Dlatego moze jestesmy ostrozni w kontaktach i oszczedni w pomaganiu sobie...
Kk

[lukasz97]

staua napisała:

> Ala skad ta zawisc, przechwalki, zauwazylam, ze rzadko kto w gronie Polakow ma
> odwage przyznac sie, ze ma problem, chyba wszyscy sie boja Schadenfreude...

huh ? Jezeli chodzi o narzekanie, to chyba jednak w czolowce jestesmy...

> Zaluje, bo jednak jest to duzy plus.
> Ja utrzymuje kontakt w gronie zawodowym rzeczywiscie z niewielka grupa
> Polakow, wiecej jest nie-Polakow, ale poza praca jest spora grupka
> (z forum!). A slyszalam, ze tak, jak Chinczycy zachowuja sie tez Hindusi,
> Zydzi, Rosjanie... to co, wszyscy, tylko nie Polacy?

coz.. niestety opowiesci o kadzi z Polakami w piekle znikad sie nie
biora...

l

[czajek76]

No niestety :(
Mnie jedna Chinka spytala czy mam duzo polskich znajomych w LA.
Jak jej powiedzialem ze w zasadzie mam tylko kilkoro i specjalnie nie szukam,
to sie bardzo zdziwila. Powiedziala mi, ze na UCLA Chinczycy w zorganizowany
sposob pomagaja sobie, np jesli ktos nowy przyjezdza to dostaje do pomocy kogos
na pare tygodni zeby sie nie zgubil w wilekim miescie.
A my?
My na szczecie mamy to forum, dzieki ktoremu poznalem Lukasza ktory mi baaardzo
pomogl na poczatku i pomaga do dzisiaj :)
Mozna zatem powiedziec, ze tez w jakis sposob jestesmy zorganizowani ;)
Sadze, ze nie ma co narzekac tylko starac sie wciagnac jak najwiecej ludzi na
forum, podtrzymywac kontakty towarzyskie i samemu dawac dobry przyklad. Wiem,ze
to jest bardzo trudne bo trzeba sie liczyc z brakiem wdziecznosci ale chyba nie
ma innego sposobu.

[kot.behemot]

> My na szczecie mamy to forum, dzieki ktoremu poznalem Lukasza ktory mi baaardzo
>
> pomogl na poczatku i pomaga do dzisiaj :)
> Mozna zatem powiedziec, ze tez w jakis sposob jestesmy zorganizowani ;)

I o to mi, między innymi, chodziło, jak zakładałem Forum!

[mssm81]

Witam, przyjmiecie nowego forumowicza? Dziekuje za to forumm bardzo. Choc
dopiero raczkuje w tzw. Science, a juz mnie niestety nasz polski patriotyzm
pozbawil enuzjazmu. I choc pracujac dla nauki nie powinno sie na takie
drobiazgi zwracac uwagi, to jednak... Dziekuje jeszcze raz za to forum!

[staua]

Witaj, napisz troche wiecej o sobie!!!
Pozdrawiam

[mssm81]

Tak sie zlozylo, ze chec kontynuowania nauki wypchnela mnie do Japonii, ktora
do niedawna pozostawala w sferze moich marzen. Troche daleko jak na pierwszy
powazny wyjazd za granice. Jestem chemikiem (-czka raczej) organikiem, a
wlasciwie moze kiedys bede, a w tej chwili poruszam sie w obszarze chemii
medycznej. Chyba powinnam dopisac sie do postu pt. Skad jestescie?
Naprawde swietne forum, gratuluje pomyslu!

[ex-rak]

Wlasnie, napisz cos o sobie.

My tez chemicy-organicy-medycy i nie tylko.

Ja mialem jechac na postdoka do Japonii do Tokio. Mialem juz nawet miejsce
zalatwione, ale z roznych wzgledow wybralem Anglije.

[kot.behemot]

> My tez chemicy-organicy-medycy i nie tylko.

"Nie tylko" chyba przeważa - najwięcej biologów, zdaje się. Witamy, nasza
frakcja rośnie w siłę!

[ex-rak]

Ano przewaza, ale z tego to ja sie ciesze.

[kot.behemot]

ex-rak napisał:

> Ano przewaza, ale z tego to ja sie ciesze.

Tak, ale jak zaczynają pisać o pracy, to rozumiem może połowę, i wstyd mi, że
należę do głąbowatej mniejszości. ;) Teraz chemików medycznych jest już trójka i
możemy poćwiczyć własny żargon.

[ex-rak]

A ja sie znowu ciesze (co za radosny dzien). Bo jak nie nadazam, za naszymi
biologami to od czasu do czasu lukne sobie jakies niezrozumiale haslo w Google
i sie czegos nowego dowiem.

A pozniej przy piwie w pubie moge robic za ''inteligenta'' o szerokich
horyzontach, glebokiej wiedzy i mocnej glowie.

[cocco_ka]

Tu gdzie ja jestem tzn. w Holandii jest nas spora grupka rodakow. Ci, z ktorymi
spotkalam sie na moim uniwerku sa bardzo pomocni, szczegolnie dla
nowoprzyjezdnych. Jest tutaj taka grupa wzajemnego wsparcia, co mnie bardzo
cieszy. Nie probowalam z Polakami spoza naszego miasteczka, wiec nie wiem jak
by to bylo. Czyli i my mozemy:))
Pozdrawiam wszystkich

[kot.behemot]

Tu są dwie sprawy: pomaganie w zaaklimatyzowaniu i popieranie w pracy. Co do
tego drugiego, to naprawdę chcialibyśmy się upodobnić do niektórych innych
nacji, popierających "swego"? Inna rzecz, że chińskiemu, hinduskiemu,
rosyjskiemu i, hmmmm, eskimoskiemu nepotyzmowi warto by odrobinkę utrudnić
życie. Również dlatego, że popierając swego, popierają oni zbyt często na mój
gust miernoty. Naoglądałem się, niestety. Może warto by zastosować delikatną
akcję afirmatywną wobec Norwegów, Czechów i Tajwańczyków? :)

[staua]

No wlasnie. Nepotyzm. Jak bardzo jest to wazne, ze jest to, badz co badz,
nepotyzm, i spogladamy na to z pogarda, ale dzieki temu Chinczyk (umownie) ma
prawie zagwarantowany sukces? Czy my nie mozemy gwarantowac sobie sukcesu w ten
sposob?

[kot.behemot]

> Czy my nie mozemy gwarantowac sobie sukcesu w ten sposob?

Móc możemy, ale czy chcielibyśmy, żeby równie brzydko sobie o nas myśleli,
powiedzmy, Rumuni? :)
Nepotyzm występuje, oczywiście, wszędzie, ale w naszej kulturze jednak jest
czymś wstydliwym (w odróżnieniu od Azji, gdzie jest zupełnie normalny). Nie
widzę potrzeby naśladowania Azji, choć zarazem należy dostrzegać, co się dookoła
dzieje i trochę przeszkadzać próbom forowania "swoich" przez wiadome nacje,
żebyśmy się za 20 lat nie obudzili w "nauce" w której wszystko załatwia się po
znajomości i pokrewieństwie (i tak już tego sporo jest).

W praktyce rzecz się więc sprowadza do dość delikatnej równowagi między
standardami naszej cywilizacji, a samą możliwością tychże przetrwania. Niezbędny
jest więc, niestety, jakiś zgniły kompromis. Każdy sobie sam musi takowy wypracować.

[staua]

Fakt, wsrod Rumunow tez nie slyszalam o takiej wspolpracy.
Ale Rosjanie? Czy to wplywy azjatyckie? :-)

[kot.behemot]

> Ale Rosjanie? Czy to wplywy azjatyckie? :-)

Cóż, byli mongolskim terytorium zależnym...

[lukasz97]

kot.behemot napisał:

> > Ale Rosjanie? Czy to wplywy azjatyckie? :-)
>
> Cóż, byli mongolskim terytorium zależnym...

a my rosyjskim... widac nie zawsze sie udziela :o[
l

[kot.behemot]

Byliśmy, ale:
1. Krócej,
2. Startowaliśmy z wyższego poziomu niz Ruś, gdy dostała się pod władzę
Mongołów, trudniej było więc u nas pewne obyczaje zaszczepić,
3. Jednak do pewnego stopnia się udało - kulturowe różnice między Poznaniem,
Krakowem i Łomżą jednak są!

[true_blue]

Chetnie utrzymuje kontakty z Polakami tutaj, nawet czasem staram sie, zebysmy
cos razem zrobili. Pomagamy sobie w miare mozliwosci, generalnie jest w miare w
porzadku (co jakis czas slysze: no to kiedy cos zorganizujesz? :-) ) Niemniej
jednak popieranie Polakow w pracy to inna sprawa. Z jednej strony to takie mile,
a z drugiej...
To jest tak: widze ludzi, ktorzy wspinaja sie po plecach innych i nie mam dla
nich wiele szacunku. Mam takie przyklady u mnie w labie i sa to przypadki
smutne, nawet jesli czesciowo dziala. Dlatego nie chce przykladac swojej reki do
tego typu wydarzen. Bardzo chetnie pomoge jak ktos przyjedzie, moge sie zajac
itp, ale protegowac na razie nie bede. Moze kiedys, ale mam nadzieje, tylko w
przypadkach, w ktorych bede co do tego przekonana merytorycznie.
Ze strony Polakow na obczyznie brakuje mi tylko tej przyjacielskosci
"domyslnej", raczej jednak patrzy sie podejrzliwie na nowego, ciekawe czemu.
Pozdr.

[ex-rak]

A ja popieram krajanke, true_blue, na forum.

[staua]

Krajanka, bylo kiedys cos takiego do jedzenia, calkiem slodkie, czekoladowe...

[lukasz97]

staua napisała:

> Krajanka, bylo kiedys cos takiego do jedzenia, calkiem slodkie, czekoladowe...

a nie przypadkiem ser, bialy zreszta ?

l

krajanka

[smia]

mnie tez sie z czekolada kojarzy!

popieram Staue, nie tylko w pracy!
:-)

[ex-rak]

A mi z makaronem.

[kot.behemot]

Mnie też się kojarzy z deserem. Może to jakieś regionalizmy?

[true_blue]

Pewnie regionalizmy. Ja znam krajanke - taki cukierek prawie czekoladowy (ale
chyba czekoladopodobny) i krajanki - kluski, i krajanka - osoba z tego samego
regionu (a moze nawet daleko spokrewniona). O serze bialym nie slyszalam...
Ale i tak mi sie podoba :-)
Pozdr.

[ex-rak]

true_blue napisała:

> Pewnie regionalizmy. Ja znam krajanke - taki cukierek prawie czekoladowy (ale
> chyba czekoladopodobny) i krajanki - kluski, i krajanka - osoba z tego samego
> regionu (a moze nawet daleko spokrewniona). O serze bialym nie slyszalam...
> Ale i tak mi sie podoba :-)
> Pozdr.

Ser bialy to takie scisniete mleko koloru, jak sama nazwa wskazuje, bialego.
Mozna to chyba kupic w sklepach spozywczych.

[smia]

> Ser bialy to takie scisniete mleko koloru, jak sama nazwa wskazuje, bialego.
> Mozna to chyba kupic w sklepach spozywczych.



kiedys nawet sama zrobilam... jeno proces niewydajny, nei wiem, czy predko
powtorze

[true_blue]

Rany boskie... wiem co to ser bialy!!! Tylko nie wiedzialam, ze sie na to mowi
krajanka....
Ja tez czasem robie ser bialy. Bardzo dobry wychodzi, nie narzekam na wydajnosc :-)
A teraz sezon na ogorki kiszone sie zaczal...
Pozdr.

[ex-rak]

Wiem, wiem, ze ty wiesz.

A z doniesien regionalnych na Wyspach sezon ogorkowy chyba sie jeszcze nigdy
nie zaczal. Jak dotad, nie udalo nam sie trafic ani w w supermarketach, ani na
tagach na przedmioty do kiszenia odpowiedniej wielkosci i rodzaju.