Zieloni za energia atomowa?

[xjkw]

Przynajmniej niektorzy.

Patrick Moore, wspolzalozyciel Greenpeace - "energia atomowa to jedyna
technologia, nie emitujaca gazow cieplarnianych, ktora moze efektywnie
zastapic paliwa konwencjonalne i zaspokoic globalne zapotrzebowanie".

Stewart Brand, tworca Whole Earth Catalog - "jedyna dostepna technologia,
ktora moze zastapic rope i zatrzymac emisje dwutlenku wegla do atmosfery, to
energia atomowa".

www.coe.berkeley.edu/labnotes/0605/vujic.html

[dupekzoledny]

pogłupli zupełnie,jeszcze 15-20 lat temu rzucali się pod ciężarówki w zarnowcu.
a tera tak odmiana??

[t0g]

dupekzoledny napisał:

> pogłupli zupełnie,jeszcze 15-20 lat temu rzucali się pod ciężarówki w zarnowcu.
> a tera tak odmiana??

Bycie zielonym jest znacznie czesciej objawem buntu przeciwko istniejacemu
porzadkowi, niz wyrazem autentycznej troski o Planete Ziemnie.

100 laty temu i troche wiecej ludzie, ktorym sie nie podobal istniejacy stan
rzeczy, zapisywali sie do "socyjalistow". Dzis zapisuje sie do zielonych.

Bardzo wielu zielonych ma przerazliwie mala wiedze o sprawach, o ktorych mowia.
Energia jadrowa jest jednym z przykladow.

Ludzkosc predzej czy pozniej przeprosi sie z energia jadrowa, to nie ma
watpliwosci. Czarnobyl niezwykle wzmogl radiofobie. To sie prawdopodobnie
odwroci za jakis czas, kiedy ludzie juz bardzo na spokojnie przyjrza sie skutkom
tej katastrofy. Na razie stan umyslow uksztaltowany jest glownie przez krazace
legendy o hekatombicznych ofiarach. Przyszle pokolenia jednak beda dzialac bez
emocji, na chlodno przyjrza sie blizej statystykom. Wtedy zobacza, ze pod
wzgledem bezpieczenstwa energetyka jadrowa bije na glowe energetyke
konwencjonalna. Liczba wszystkich smiertelnych ofiar zwiazanych z produkcja
energii jadrowej od poczatku istnienia energetyki jadrowej to tylko drobny
ulamek liczby smiertelnych wypadkow ktore wydarzaja sie KAZDEGO ROKU w zwiazku z
konwencjonalna produkcja energii.

Oczywiscie, najlepiej by bylo, gdyby projekt ITER spelnil nadzieje i gdyby udalo
sie ujarzmic energie termojadrowa, zanim jeszcze zapasy paliw kopalnych
ostatecznie sie wyczerpia. Niestety, tego nie mozna traktowac jako rzecz pewna.

[pawel_z_melbourne]

W Zarnowcu budowano "zla" bo socjalistyczna
elektrownie. Teraz bedziemy budowac "dobre"
czyli kapitalistyczne a wiec przynoszace zysk
akcjonariuszom, w tym politykom z rzadu!

Czerwoni za energia atomowa?

[bonobo44]

USA zuzywaja 1/3 zasobow energetycznych swiata
nie podpisaly prot.z Kioto - w ich wypadku to jedyny sposob (wymuszony rosnaca
konkurencja na rynku paliw) ograniczenia emisji... w ich wypadku skladowanie
materialow prom. to zaden problem - maja przeciez pustynie Newada...

w naszym - wprost odwrotnie:
- wklad Polski do globalnego zanieczyszczenia jest mizerny (jak jednego
posledniego stanu USA)
- klopoty ze skladowaniem odpadow radioaktywnych nie sa nam potrzebne, udalo
nam sie tego "miodu" dotad uniknac, zostawmy go innym...

- polskie bezpieczenstwo energetyczne gwarantuja rodzime zasoby paliw
kopalnych - czy po to zamyka sie kopalnie (miliardy w wydobycie surowcow energ.
wyrzucone w bloto), zeby teraz wyrzucic kolejne dziesiatki miliardow i do
reszty pograzyc gospodarke?

- w czyim jest to interesie poza rosnacym w sile post-komunistycznym (?) lobby
atomowym (liczacym na mozliwosc oblowienia sie przy okazji dzielenia
lukratywnych kontraktow dla najwiekszych dostawcow tych horrendalnie drogich
technologii), jak dotad funkcjonujacym w wirtualnej galezi gospodarki?... (i
lepiej zeby tak zostalo)... bo na pewno nie w naszym i dzieci naszych dzieci,
na ktore spadnie wiekszosc kosztow (nie wliczanych przy budowie elektrowni
atomowych) - jak probuje nam to wmawiac obecna propaganda tego przemyslu, ktora
ostatnio ruszyla w naszym kraju z kopyta - "taniej" energii atomowej...

Polska MUSI rozwinac enegertyke atomowa.....

[chestburster]

chocby dlatego aby zrobic na zlosc takim idiotom jak bonobo44........

Polska niczego nie MUSI

[bonobo44]

rzadziolu, grzejacy sobie 4 litery gdzies w Stanach i smiacy nas pouczac, co
jest a co nie jest w naszym interesie... i to bez slowa merytorycznej polemiki
(typowe dla kretynow, ktorym brak jakichkolwiek argumentow poza - najwyrazniej -
wlasnym prywatnym interesem)

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395

Musze Cie rozczarowac gdyz mieszkam w Polsce....

[chestburster]

....i goraco popieram rozwoj energetyki atomowej a takze zywnosci genetycznie
zmodyfikowanej.

[bonobo44]

przynajmniej to milo mi slyszec - w takim razie skreslam cie z roboczej listy
ponizej, co nie znaczy, ze przy tego typu "stylu" prowadzenia dyskusji nie
trafisz u mnie na ta najnizsza...
--
wygaszone nicki osob bedacych rezydentami USA: t0g, chestburster
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=24328311
--
wygaszone nicki osob bedacych ponizej wszelkiej krytyki w sposobie prowadzenia
dyskusji: komandos57

Co to za bzdury o bombie neutronowej??????

[chestburster]

Czlowieku takiego uzycia bomby N nie sposob ukryc!!!!!


Wiec moze jeszcze bedziesz twierdzil ze to kosmici pomogli USA????

A jestes pewien, ze to tylko bzdury ??????

[bonobo44]

Mylisz sie - mylisz skutki uzycia typowej bomby A lub H z wizualnymi i nie
tylko skutkami bomby N. Te ostatnie sa w pelni do ukrycia, w sytuacji, jaka
miala m-ce wowczas w Bagdadzie (zwlaszcza przy wielomiesiecznej
pozniejszej "kwarantannie" samego lotniska).

Pamietasz nonsensowny rajd pancernej kawalerii amerykanskiej po Bagdadzie? -
wypadl on mniej wiecej w tym samym czasie, gdy w blizej nie wyjasnionych
okolicznosciach ami odzyskali "nagle" z dnia na dzien panowanie nad lotniskiem
(po ewidentnie przegranej o nie bitwie, w ktorej poniesli ciezkie straty, o
ktorych oczywiscie nie raportowali w sposob rzetelny, a jedynie
nader "mglisty")... czy nie mialo sluzyc to li tylko odwroceniu uwagi?

pamietasz ostrzelanie hotelu z dziennikarzami, aby przypadkiem zaden z nich nie
wysciubil nosa na zewnatrz?... tez w tym samym czasie...
nie daje ci to nic do myslenia?

--
"Zeby poznac prawde, musisz podejsc bardzo blisko.
Jesli podejdziesz bardzo blisko, wpadles."
[ze starego amer. filmu "Salvador"]

[zirby]

I nikt sie nie zorientowal ze uzyli broni ktora emituje strumien
wysokoenergetycznych czastek i daje potezna emisje w pasmie fal radiowych i
gamma (efekt hamowania neutronow) w czasie gdy caly swiat patrzyl na irak, od
satelitow rozpoznania radioelektronicznego bylo nad nim az gesto (a co najmniej
dwa z nich nalezaly do rosji - jeden serii KOSMOS specjalnie przystosowany do
wykrywania emisji elektromagnetycznych, drugi seri Legienda do obserwacji w
pasmie podczerwieni) po morzu czerwonym plywaly co najmniej dwa rosyjskie
okrety Sigint klasy Okean, w syrii byl rozwiniete nad granica 4 radary Tall
King ktore moga wykrywac eksplozje jadrowe, a iranskich pracownikow wywiadu
wojskowego liczono na wzmocniona brygade?
Uzycie broni neutronowej jest NIE DO ukrycia, poniewaz jej idea polega na tym
ze ma razic bardzo przenikliwym promieniowaniem, ktore jest do zarejestrowania
z ogromnych odleglosci. Probe pakistanczykow z malutka bombka neutronowa
(glupie 0,6 kT) wykryli nawet japończycy...

Zirby, ten człowiek ma tak ostrą anty-US obsesję

[Gość: t0g nielogowany]

...że juz działa całkiem niepoczytalnie. Mnie "ukarał" wygaszeniem za sam fakt,
że mieszkam w USA i że akurat zajmuję sie neutronografią, bo przez to jestem
"współwinny" użycia broni neutronowej w Iraqu. Którego oczywiście nie było - ja
we wszystko jestem skłonny uwierzyć, ale nie w to, zeby głowni antagoniści i
rywale USA na świecie, Francja, Niemcy, Rosja,... , siedzieli cichutko i nie
podnieśli wielkiej wrzawy, gdyby cos takiego sie stało. A skoro Bonobo wie, to
przecież, na miłośc boską, wywiady tych państw wiedziałyby dużo, dużo wcześniej
od niego.

A "karać"mnie za neutronografię - tak samo dobrze Bonobo powieniem zerwać
natychmiast kontakty ze wszystkimi znajomymi, którzy graja w bilard. Bo w Iraku
przecież masa ludzi zginęła od amerykańskich kul. A bilardziści to przecież
własnie zajmują się kulami.

Kiedyś w Polsce funkcjonowało powiedzenie "mieć ciężkiego fioła". Mnie się
wydaję, że Bonobo chyba też należy do takich "ogrodników" i chyba musi być
muskularnym facetem, bo ta jego roślinka na pewno nie jest lekka!

Bonobo jest niewątpliwie inteligentnym facetem o dużej wiedzy - jak to się
dzieje, że tacy wierzą bez zastrzeżeń w każdy "bullshit", który przeczytają w
Internecie? W Internecie każdy może w każdej chwili sobie założyć portal i
umieszczać na nim dowolne informacje. Gdybym miał chwile czasu, to mógłbym zaraz
sfabrykować piekną sttronke, że Amerykanie w Iraku użyli broni
protonowo-kwarkowo-neutrinowej, na przykład.

Żeby było śmieszniej, to ja akurat jestem zdecydowanie przeciwny wojnie w Iraku,
i nigdy w życiu ani ja, ani żaden członek naszej rodziny nie oddał głosu w
amerykańskich wyborach na Republikanina.

moj bojkot USA obejmuje wszystkich ami

[bonobo44]

i nie ma mowy o tym, zebym probowal "ukarac" ich i ich rezydentow za cokolwiek
innego niz sam fakt przynaleznmosci do kraju, ktory jako jedyny - jak wiele na
to wskazuje - ponownie uzyl broni jadrowej p-ko innym ludziom... i - jak dotad -
nie udowodnil i nawet nie probowal udowodnic, ze tego nie uczynil...

przykro mi, ze obejmuje to takze przeciwnikow obecnej ekipy rzadzacej USA i
czynie to ze szczegolnie ciezkim sercem w stosunku do moich przyjaciol,
krewnych i znajomych...
taka jest jednak istota mojego protestu - w pelni demokratyczna, ze tak to
okresle (ci, ktorzy przegrali wybory sa moim zdaniem w demokracji ROWNIEZ
chociaz na pewno nie ROWNIE odpowiedzialni za poczynania swojego spoleczenstwa,
bo je po prostu wspoltworza i czynia najwyrazniej za malo, zeby zapobiec takim
jego zachowaniom jako calosci; dokladnie tak samo obciazamy Niemcy jako calosc
za faszyzm i zbrodnie II WS)...

bonobo - stalinowiec

[Gość: mentor]

bonobo44 napisał:

> i nie ma mowy o tym, zebym probowal "ukarac" ich i ich rezydentow za
cokolwiek
> innego niz sam fakt przynaleznmosci do kraju, ktory jako jedyny - jak wiele
na
> to wskazuje - ponownie uzyl broni jadrowej p-ko innym ludziom... i - jak
dotad
> -
> nie udowodnil i nawet nie probowal udowodnic, ze tego nie uczynil...

W calym demokratycznym swiecie obowiazuje zasada, ze to podejrzanemu nalezy
udowodnic wine, a nie podejrzany ma udowadniac swoja niewinnosc. Odwrotne
reguly byly wprowadzone przez Stalina. Jak widac, Bonobo uwaza je za sluszne.

Chcesz powiedziec, ze G.W.Bush jr to stalinowiec ?

[bonobo44]

Mylisz sie - to regula wprowadzona przez G.W.Busha juniora:

Zazadal on udowodnienia przez Irak, ze nie posiada on BMR, tzn. zazadal on
udowodnienia przez ten kraj swej niewinnosci.

Gdy to sie okazalo niemozliwe (bo cos takiego JEST fizycznie niemozliwe dla
KAZDEGO kraju, ktory NIE POSIADA BMR -w skali kraju nie mozna udowodnic, ze sie
czegos nie ma, gdy sie tego nie ma, bo mozna dowiesc tylko czegos przeciwnego -
pokazujac ze sie to cos ma) pojechal tam dowodzic, ze jest on winny 100
tysieczna armia, ogniem i zelazem z nieba (czyli zastosowal kare bez
udowodnienia winy) - po egzekucji oskarzonego zadnych dowodow winy w jego
posiadaniu (BMR) nie znaleziono....

Dokladnie tego samego (zgodnie z ta "nalepsza" zasada tego niewatpliwego dla
wszystkich wzorca demokracji) domagam sie teraz od amich...

Z ta jednak roznica, ze dowiedzenie niewinnosci jest tu w pelni mozliwe (z tego
co utrzymuje t0g) - wymaga jedynie wyrazenia ku temu gotowosci i odrobiny
dobrej woli... i jednego i drugiego brak (czy nie czekaja przypadkiem, az nie
bedzie mozna odroznic poziomu promieniowania od tla?)...

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[Gość: mentor]

Uze wsio ponimaju. Skoro Bonobo przyjmuje metodyke od George'a Busha Juniora,
prezentuje dokladnie taki sam poziom intelektualny jak on. No more comments.
Everything is clear.

[bonobo44]

Gość portalu: mentor napisał(a):

> Uze wsio ponimaju. Skoro Bonobo przyjmuje metodyke od George'a Busha Juniora,
> prezentuje dokladnie taki sam poziom intelektualny jak on. No more comments.
> Everything is clear.

no, no... ja nigdy nie odwazylbym sie publicznie porownac GWB z JWS... nawet
jako gosc forum ;)

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[bonobo44]

zirby napisał:

> Probe pakistanczykow z malutka bombka neutronowa
> (glupie 0,6 kT) wykryli nawet japończycy...

Mozesz to przyblizyc?

To wszystko ciekawe dane i daja do myslenia... obys mial racje...
wszystkie wymagaja jednak sprawdzenia...
dopoki sam nie nabiore przekonania w tej materii... a to, co podales to nieco
za malo, zeby to przyjac "na gebe", zwlaszcza znajac twoje zdolnosci do
manipulowania faktami z podejscia do polskiego wegla... utrzymam te forme
swojego protestu w mocy ...
ze wzgledu na moje zainteresowanie ta sprawa i - jak sie zdaje - pewna
znajomosc rzeczy przez ciebie, odwieszam cie chwilowo z nickow whygaszonych
(chyba, ze nadajesz z USA?)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=15321372&a=15497903
--
wygaszone nicki osob z Polski bedacych obecnie rezydentami USA:
aksiegowy, donk, electra5, ghotir, jeet-yet, jot-23, malgoska182, soup_nazi,
starywiarus, t0g, rhubarb
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=24328311
--
wygaszone nicki osob bedacych ponizej wszelkiej krytyki w sposobie prowadzenia
dyskusji: komandos57

Patrz, Zirby, jakiej łaski dostąpiłeś! Odwiesił

[Gość: t0g nielogowany:]

...Cię.

[zirby]

Gość portalu: t0g nielogowany: napisał(a):

> ...Cię.

Mowiac wprost: zwisa mi to.
Ale zeby nie bylo ze nieużyty... Proba z bomba N byla w kolejnosci
chronologicznej przedostatnia z dotychczasowych pakistanskich prob z bronia
nuklerana. Nie pamietam daty dokladnie, ale ot byl wtedy jak sie PAkistan z
Indiami licytowal kto silniejszy (tak z rok albo i wiecej temu to bylo).
Over & out

[...]

[Gość: Antyatom]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[zirby]

bonobo44 napisał:

> - polskie bezpieczenstwo energetyczne gwarantuja rodzime zasoby paliw
> kopalnych - czy po to zamyka sie kopalnie (miliardy w wydobycie surowcow
energ.

Boze, kolejny nieuk, ktory na lekcjach geografii w szkole podstawowej grał w
kółko i krzyżyk...
Nasze zasoby surowcow energetycznych to ropa naftowa, gaz ziemny, węgiel
kamienny i brunatny. Gdyby zaczac eksploatowac ze 100% wydajnosci WSZYSTKIE
znane i skartowane złoża zaspokoilibyśmy: 78% zapotrzebowania na węgiel
(brunatny i kamienny), 16% zapotrzebowania na ropę naftową, 35% zapotrzebowania
na gaz ziemny. Przyjmujac ze okolo 1/3 zuzywanych w Polsce surowcow
energetycznych idzie na ogrzewanie i produkce energii elektrycznej dla
potrzeb "nieprzemysłowych" moglibysmy wowczas zaspokoic potrzeby przemyslu
chemicznego, metalurgicznego i ciezkiego w okolo: 30% na węgiel, ponizej 6% na
rope nafowa i okolo 10% na gaz ziemny.
To wszystko mozna wyczytac w dowolnym roczniku statystycznym, ale ostatnia
ksiazka jaka czytaja tacy, pozal sie boze, "ekolodzy" byl Kajtus Czarodziej w
wieku lat 10...

Polski węgiel w Unii Europejskiej

[bonobo44]

"Węgiel kamienny stanowi jedno z głównych źródeł energii w krajach Unii
Europejskiej, a jego udział w unijnej strukturze zużycia nośników
energetycznych w ostatnich latach utrzymywał się na wysokim poziomie.
Potwierdzeniem znaczenia węgla w Unii są dane zaczerpnięte
z EUROSTAT-u, z których wynika że w roku 2003 jego zużycie do celów
energetycznych
w piętnastu krajach Unii Europejskiej wyniosło ogółem 236,8 mln ton j. p. u.
(jednostek paliwa umownego tj. 7000 kcal/kg), co w porównaniu z rokiem 2002
oznacza wzrost o ponad 7,2 mln ton j. p. u. Udział węgla w ogólnej strukturze
zużycia nośników energii pierwotnej krajów UE
w ubiegłym roku wynosił około 15 %.

Po zamknięciu ostatnich kopalń węgla w Belgii i Portugalii oraz w ostatnim roku
we Francji,
w krajach poszerzonej UE pozostaje pięć krajów-producentów: Polska, Niemcy,
Wielka Brytania, Hiszpania oraz Czechy. Biorąc pod uwagę wydobycie węgla na
poziomie 100 mln ton (w roku 2003) Polska jest obecnie największym producentem
węgla spośród państw członkowskich, a udział naszego kraju w łącznym unijnym
wydobyciu przekracza 53 %.

Polska od dziesięcioleci jest także jednym z głównych dostawców węgla do krajów
Wspólnoty. W roku 2002 dostawy polskiego węgla do Unii Europejskiej pod
względem tonażu znajdowały się na piątym miejscu, po RPA, Australii, Kolumbii
oraz Stanach Zjednoczonych. Gros eksportu węgla z Polski realizowane jest przez
WĘGLOKOKS S. A., firmę o ponad pięćdziesięcioletnim doświadczeniu w sprzedaży
tego surowca na zagranicznych rynkach. W ciągu ostatnich kilku lat udział
krajów Unii Europejskiej w dostawach realizowanych przez największego polskiego
eksportera wahał się w granicach 80 %.

Zdecydowaną większość eksportu WĘGLOKOKS S.A. stanowią dostawy węgla
energetycznego. W roku 2003 wyniosły one ogółem 17,5 mln ton, podczas gdy
eksport węgla koksowego wyniósł 2,1 mln ton. Polskie miały energetyczne z
przeznaczeniem dla elektrowni, elektrociepłowni oraz cementowni są znaczącym
źródłem zaopatrzenia w węgiel dla wielu państw członkowskich Unii Europejskiej.
Obecnie ich najważniejszymi odbiorcami finalnymi są elektrownie w Niemczech,
Francji, Danii, Finlandii, Austrii oraz Wielkiej Brytanii. Węgle grube
z przeznaczeniem dla celów opałowych trafiają przede wszystkim dla odbiorców w
Wielkiej Brytanii oraz Irlandii. Z kolei cieszący się dużym zainteresowaniem
polski węgiel koksowy typu 34 i 35 znajduje nabywców w sektorze hutniczym
takich krajów, jak Słowacja, Czechy, Finlandia czy Francja"
www.weglokoks.com.pl/chcesz_wiedziec.php?lang=
a to wlasnie m.in. eksport wegla gwarantuje srodki na nabycie brakujacych
wolumenow gazu i ropy...
wiec troche wiecej pokory, glabie, ktorego cala wiedza ogranicza sie
najwyrazniej do wertowania RS, a i to na poziomie, ktorego powstydzic by sie
mogl osesek ze zlobka... to znaczy bez sladowego wkladu wlasnych przemyslen na
temat liczb, ktorych znaczenia nie jest w stanie pojac...

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[zirby]

Zajrzyj cymbale na strony MF i sprawdz ile budżet DOPŁACA do eksportu węgla,
potem zorientuj sie ile kosztuje baryłka ropy i przelicz sobie ile ropy typu
Brent, o wartości energetycznej prawie 4 krotnie wiekszej od wegla mozna by za
to kupic na wlnym rynku, nie od jukosu, ktry sprzedaje najgorsze, zasiarczone i
zanieczyszczone chlorkami g..., ktore trzeba płukac zeby nie zniszczyc
instalacji do krakingu katalitycznego. Polsk wegiel cieszy sie
takim "zainteresowaniem" bo jest sprzedawany poniżej kosztow wydobycia.
Podciagnij sie baranie z chemii ogolnej, z geologii i ekonomii, bo twoja wiedza
ogranicza sie na razie do odszukiwania przy pomocy google' materiałow
reklamowych spółki eksportujacej wegiel za dopłaty z podatków normalnych,
pracujących uczciwie ludzi

3 miliardy zysku polskiego węgla w 2004 roku

[bonobo44]

Co to znaczy "doplaca", glabie?

czy zdajesz sobie sprawe, skad u nas w kraju taki rozdzwiek pomiedzy niedawnymi
ujemnymi wynikami gornictwa i pozytywnymi energetyki? zastanowiles sie
kiedykolwiek chociaz przez chwile nad tym?

powyzsze to zreszta juz przeszlosc (gornictwo udalo sie wyciagnac ze sztucznie
wykreowanego kosztem windowania energetyki dolka, pomimo trwajacego dolka tego
dalszego utrzymywania):

W 2004 roku:
- srednia cena produkcji wegla: 157 zl/t
- srednia cena zbytu wegla: 188 zl/t
- roznica: ponad +30 zl/t !
(-srednia cena zbytu wegla na eksport (w tym 20 mln t do UE): 205 zł
- roznica: blisko +50 zl/t ! )
- produkcja: 99 mln t

zaokraglajac do 100 mln t
uzyskuje sie zysk gornictwa polskiego w 2004 r: + 3 miliardy zl

mozesz sobie z tego wyliczyc, po ilu latach saldo pozostajacych zobowiazan
gornictwa
( 8 miliardow na koniec 2004 roku) stopnieje do zera...

powyzsze czyni 3 000 000 000:150= 20 000 000 barylek ropy nadwyzki

a gdy dolaczysz do tego nadwyzke w NASZYM przemysle energetycznym uzyskana
tylko ze spalania NASZEGO wegla , uzyskasz z nadmiarem pokrycie calego naszego
importu ropy i gazu...

tego wszystkiego moglbys sie glabie dopwiedziec, gdybys laskawie zechcial
przejrzec cos wiecej niz tylko rocznik statystyczny i pogardzany przez ciebie
internet, i zajrzal chociazby do ostatniego (majowego) numeru "Wiadomosci
Gorniczych"...

na koniec, zauwaz, ze to ty pierwszy mnie obraziles, nic o mnie nie wiedzac,
tylko dlatego, ze osmielilem sie miec inne zdanie w danej materii, niz ty,
glabie... a poniewaz prowadzisz dalsza eskalacje kalumni pod moim adresem (w
niedostatku rzetelnych argumentow), zmuszony jestem do umieszczenia twojego
nicka na ponizszej liscie wygaszonych... tzn., nie bede sobie musial wiecej
zaprzatac glowy twoimi wypocinami...

--
wygaszone nicki osob bedacych rezydentami USA: t0g
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=24328311--
wygaszone nicki osob bedacych ponizej wszelkiej krytyki w sposobie prowadzenia
dyskusji: komandos57, zirby

[zirby]

bonobo44 napisał:

skoncz z wyszukiwaniem materialow reklamowych kopalń baranie i zabierz sie za
materiały opracowane przez kogos kto gospodarke zna inna niz socjalistyczna.
Sama KWSA w rocznym raporcie dla NIK podaje koszt produkcji tony wegla jako
193,12 zlotych/tona. Nawet przyjmujac szacunki ze srednia cena zbytu wynosi 188
zlotych, na kazdej tonie budzet doplaca 5 zlotych. fakt jest to mniej niz
jeszcze pare lat temu gdzie doplacalo sie po ponad 80 zlotych, ale bzdury
o "zysku" kopaln sa co najmniej smieszne. W stosunku do samego ZUSu polskie
kopalnie maja prawie 2 mld zlotych dlugu i ich "zysk" wzial sie stad ze nie
splacaja tych pieniedzy.
Zapewne masz prace w jakiesj niezwykle "dochodowej" w ktora co prawda ZUSu nie
placi, oplat za zanieczyszczaniw srodowiska do WFOS (dlugi polskich kopaln z
tego tytulu to 1,06 mld zlotych) takoż, za szkody gornicze placi z 5 letnim
opoznieniem (suma WYMAGALNYCH a nie zaplaconych w ustawowym terminie
odszkodowan wynosi 470 mln zlotych na rzecz samych samorzadow, sprawy z
powodztwa cywilnego nie sa rejestrowane) ale musi dostac 13 i 14 pensje,
deputat, barbórke, dodatek funkcyjny, mundurowy i wczesniejsza emeryture. No to
zycze powodzenia!

"Wiadomosci Gornicze"

[bonobo44]

to czasopismo specjalistyczne z listy czasopism punktowanych w ramach oceny
parametrycznej jednostek przez KBN
www.kbn.gov.pl/finauki98/lista/t12.html
obok czasopism z tzw. "listy filadelfijskiej"
www.bg.atr.bydgoszcz.pl/08_lista.html
sa to na ogol polskojezyczne czasopisma specjalistyczne o zasiegu krajowym i
regionalnym, ktore byly punktowane przez KBN, a recenzowane publikacje w nich
zalicza sie do dorobku polskich instytucji naukowych...

jesli zatem podaje ono, ze sredni koszt wydobycia wegla kamiennego wynosil u
nas w 2004 roku 157 zl/t, to tak jest... dopuszcza to rzecz jasna pewna
rozpietosc pomiedzy roznymi spolkami, z ktorych niektore moga niestety
przejsciowo nadal pozostawac deficytowe;

jednakze ten ich charakter jest plynny i w oczywisty sposob waha sie wlasnie
przejsciowo w zaleznosci od koniecznosci podejmowania w niektorych okresach
kosztownych inwestycji (glownie otwierania nowych scian wydobywczych)...

jednak jako srednia jest to najzupelniej rzetelna liczba,
ktora JEDNOZNACZNIE mowi o tym, ze restrukturyzacja
polskiego gornictwa zakonczyla sie - na co powyzsze dane wskazuja - pelnym
powodzeniem (i to niekoniecznie w wyniku jej przeprowadzenia, a raczej rosnacej
koniunktury na wegiel w obliczu wzrostu cen ropy, ktorej to tendencji raczej
juz nic nie zatrzyma):

8 miliardow sumarycznych zaleglosci gornictwa przy zysku rocznym 3 miliardy
oznacza, ze branza ta moglaby teoretycznie wyjsc na prosta nawet juz za 3 lata
i to nie ogladajac sie na to, ze wiekszosc jej potencjalnych zyskow
przechwytywana jest w naszym kraju przez energetyke...


b44

PS.: zechciej laskawie docenic, ze ze wzgledu na inny twoj post (w sprawie
broni N) wyzej jestem gotow pierwszy wyciagnac dlon do zgody (mimo, ze zostalem
pierwszy w niewybredny sposob zaatakowany), zwlaszcza, ze mam teraz pewne takie
niesmiale podstawy przypuszczac, ze jednak takim ostatnim glabem to ty pewnie
nie jestes ;)
proponuje zatem zawieszenie broni i odejscie od - jak sadze - uwlaczajacych nam
wzajemnie wtretow do tej dyskusji...
--
wygaszone nicki osob bedacych rezydentami USA:
aksiegowy, donk, electra5, ghotir, jeet-yet, jot-23, malgoska182, soup_nazi,
starywiarus, t0g, rhubarb
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=24328311
--
wygaszone nicki osob bedacych ponizej wszelkiej krytyki w sposobie prowadzenia
dyskusji: komandos57, donk, jot-23, soup_nazi

[...]

[chestburster]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Czy Tobie odbija na punkcie energetyki atomowej?

[bonobo44]

chestburster napisał:

Dobrze wiem ze eurosceptycy generalnie maja we lbach nasrane, ale to co Ty
prezentujesz to juz po prostu ZENADA!!!!!!!!!

NIECH NAM ZYJE KAPITALIZM Z LUDZKA TWARZA - OBYSMY GO ZAZNALI, JAK DAJMY NA TO
SZWEDZI, ZANIM BIOLOGICZNIE WYGINIEMY JAKO NACJA!!!!!!!!!!

FUCK LOBBY ATOMOWE ZACZYNAJACE WYSLUGIWAC SIE W NASZYM KRAJU
EUROATOMOWI!!!!!!!!!

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[pawel_z_melbourne]

wygaszone nicki osob bedacych rezydentami USA:
aksiegowy, donk, electra5, ghotir, jeet-yet, jot-23, malgoska182, soup_nazi,
starywiarus, t0g, rhubarb
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=24328311
-OK! "wiarusa" nie tylko ja i ty nie cierpimy. Ale jest on
rezydentem Australii (niestety)...

[bonobo44]

... osob bedacych rezydentami USA:
aksiegowy, aronbrudny, buck_turgidson, dieldok, donk, electra5, flipflap,
ghotir, godiva1, jeet-yet, jot-23, katlia, malgoska182, manny_ramirez,
mprzedpelski, soup_nazi, t0g, terra-nova, rhubarb, waldek.usa, wami41
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=24328311

sorki dla staregowiarusa i dzieki za info...

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[pawel_z_melbourne]

Czy ty masz akcje BP czy Mobilu, ze tak chesz
aby Polska zostala uzaleniona od importu
ropy naftowej, i to pewnie z Bliskiego Wschodu?
Wiesz jakie sa skutki awarii tankowca? A jak podobnej
awarii (np. przebicie kadluba) ulegnie weglowiec, to
najwyzej troche wegla znajdzie sie na dnie morza, od
czego ani fauna ani nawet floranie ucierpi.
A rozlanie sie ropy, szczegolnie przy brzegu, to
bardzo powazna katastrofa ekologiczna...
Bezpieczenstwo energetyczne kraju warte jest zreszta
troche subsydiow z budzetu...

[meteorr]

Europa tez chce budowac EA.
www.terradaily.com/news/nuclear-civil-05zc.html
<<The statement, signed at a meeting in the northern Italian city of Genoa,
called for a joint approach to the European Union's single market in energy,
including possible nuclear power projects aimed at "facing up to climate change
and to energy supply security," a ministry statement said.>>

No coz, bonobo bedzie musial dodac do swoich banow rowniez rezydentow EU ;>

[bonobo44]

co jest dobre dla Euroatomu nie musi byc dobre (nie jest i nie moze byc) dla
Polski, ktora wydobywa polowe wegla w Unii... to chyba jasne jak... tysiac slonc

meteorr napisał:

> No coz, bonobo bedzie musial dodac do swoich banow rowniez rezydentow EU ;>

jak na razie nikt nie zrzuca elektrowi atomowych na miasta...

--
"Dwudzieste pierwsze stulecie nie bedzie wiekiem lotow kosmicznych, lecz
wiekiem energii slonecznej" - Wernher von Braun
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12172&w=25054395&v=2&s=0

[pawel_z_melbourne]

Czyzby przynajmniej niektorzy zieloni odzyskali pelnie
wladz umyslowych? Lepiej pozno niz wcale. Bo dla
wiekszosci zielonych reaktor jadrowy to wciaz rodzaj
bomby atomowej... :(