Naukowcy obalają stereotypy

[Gość: inż. Mruwnica]

Obawiam się, że ta trafność oceny Polaków jest zgubna. To jest dodatnie
sprzężenie zwrotne: oceniamy się źle, więc obniżamy sobie i innym standardy,
a zatem bardziej pasujemy do stereotypu. Może by tak to przerwać?

[Gość: ktos]

Nie wiem, czy z takich badan cos wynika. Po pierwsze, oceny sa subiektywne, co
znaczy m.in. ze podane cechy sa oceniane w stosunku do jakiejs sredniej -

[Gość: koala]

i tak niewiele z tego wynika..

[fuutott]

Niech obalają, stereotypów nie da się metodami naukowymi ruszyć.
--
fuutott.net

[Gość: Antek_Wojak]

Ja napewno nie bedę szukał opisu Polaków w fałszywej gazecie.

No tak, lepiej poczytać Mein Kampf

[patman]

Pewnie stamtąd znasz całą prawdę - wszystkiemu winni są Żydzi. I cykliści.

[Gość: u]

tej a po co wogle czytasz GW/gazeta.pl skoro masz o niej takie złe zdanie

mój obraz Polski

[Gość: nwitas]

pewnie mnie wielu nazwie zdrajcą, ale jest on taki (i nie słuchajcie prawiących
komplementy obcokrajowców): nudna architektura (a jeśli stara i ładna, to albo
poniemiecka albo zaniedbana), marna muzyka, mało subtelna kuchnia (zwłaszcza
cholerne wędliny), denne alkohole (piwopodobne lub wódkowe rozpusczczalniki),
zaściankowa od dłuższego czasu literatura, żałosne kino, brak większych
osiągnięć w dziedzinie użytkowych technologii i zerowe popisy designerskie. A
niestey, to wszystko wynika z tego, jacy jesteśmy jako naród. I co, mam z czego
być dumny? Nie rozsmieszajcie mnie.
Na plus - przyroda, ale to nie jest zasługa narodu.

[Gość: Gustaw]

He he he marna prowokacja!

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: Gustaw napisał(a):

> He he he marna prowokacja!


Nie prowokacja, a realizm, niestety.

[Gość: Świadomy]

Nie zapominaj że polska nie jest krajem bloku wschodniego dopiero od 16 lat.
Ciekawe co byś mógł powiedzieć o innych kulturach posowieckiej propagandy. Nasz
kraj ucierpiał również w sensie kulturowym należy pamiętać o wpływie
sowieckiej "pseudosztuki" na naszych artystów i narzucanie im tematów do
pisania ( W latach 50-60 w okresie silnego komunizmu jedyna literatura wydana
do druku była poświęcona pięknu Kultury Sowieckiej m.in "ballada o ciągniku").
Zauważ pozatym że prądy myślowe z zachodu były blokowane przez Związek sowiecki
należy przy tym dodać że nie było czegoś takiego jak "wolność słowa" Jeżeli
natomiast chcesz zobaczyć rdzenną architekture Polski wybierz się do "Pałacu
Łazienkowskiego". Według mnie Jesteś człowikiem którego można określić "Cudze
Chwalisz swojego nie znasz"

[Gość: Marcinlet]

Gość portalu: Świadomy napisał(a):

> Nie zapominaj że polska nie jest krajem bloku wschodniego dopiero od 16 lat.
> Ciekawe co byś mógł powiedzieć o innych kulturach posowieckiej propagandy.
Nasz
>
> kraj ucierpiał również w sensie kulturowym należy pamiętać o wpływie
> sowieckiej "pseudosztuki" na naszych artystów i narzucanie im tematów do
> pisania ( W latach 50-60 w okresie silnego komunizmu jedyna literatura wydana
> do druku była poświęcona pięknu Kultury Sowieckiej m.in "ballada o
ciągniku").
> Zauważ pozatym że prądy myślowe z zachodu były blokowane przez Związek
sowiecki
>
> należy przy tym dodać że nie było czegoś takiego jak "wolność słowa" Jeżeli
> natomiast chcesz zobaczyć rdzenną architekture Polski wybierz się do "Pałacu
> Łazienkowskiego". Według mnie Jesteś człowikiem którego można określić "Cudze
> Chwalisz swojego nie znasz"
Ale bzdury piszesz. Polska zawsze była prowincją jeśli chodzi o kulturę, a nie
z powodu komunizmu.

[...]

[Gość: Stereotyp1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: isabar]

Żyd zdradziecki ale robi świetne handełe, Polak leniwy ale z fantazją.
Gość: Carmen Sandiego napisał:
"Moze wreszcie ktos obali stereotyp ze naukowcy-humanisci potrafia cos zbadac i
ze profesor to ktos madry. To bardzo niebezpieczne stereotypy".

Mamy tu książkowy przykład jak obywatel Carmen Sandiego uległ stereotypowi
niedouczonego humanisty, dopasowującego wyniki badań do wcześniejszej tezy, a
dalej:
"A, i zapomnialabym, kolejny stereotyp ze Science i Nature to czasopisma
naukowe, i ten ze jak cos wydane drukiem to juz jest prawda."
Bardzo ciekawe co Carmen Sandiego rozumie pod pojęciem "naukowe" i do jakiej
koncepcji prawdy się odwołuje.
Carmen Sandiego jes biegły w erystyce, jego figury retoryczne są błyskotliwe,
tylko forma nijak ma się do treści.
Tak jak ten artykuł nijak ma się do badań.
Pzdr.

[Gość: realista]

Przykra sprawa ale nie chodzi tu jedynie o wspolczesna Polske "powojenna'. Trzeba tez spojrzec troche
dalej do tylu...."wygrane bitwy - przegrane wojny".No i ten kult meczennika Chrystusa Narodow....
Bralismy w dupe , bierzemy w dupe i brac bedziemy...chyba, ze nastapi jakies olsnienie i naprawde
polubimy sie na wzajem we wlasnym kraju. Bo jesli nie, to znikniemy z mapy swiata i to nie w wyniku
jakiegos kolejnego kataklizmu wojennego ale z powodu "rozmycia sie".
Coraz wiecej wartosciowych ludzi emigruje i po dokonaniu tego kroku znika ...nie chcac byc
utozsamianym z Polska i "polaczkowoscia". Potem robia kariery a ich dzieci nie sa zainteresowane
swoimi "korzeniami"...... A w KRAJU RODZINNYM dalej sie ludiska biora za lby i okradaja nawzajem. I
znow architektura niemiecko-wloska, literatura "pulp" a la Ameryka, muzyka -nieudane
nasladownictwo a filmy...szkoda slow.

[Gość: oko]

Narod to ty ,wiec opisujesz swoje osiagniecia .

[Gość: goldie]

> komplementy obcokrajowców): nudna architektura (a jeśli stara i ładna, to albo
> poniemiecka albo zaniedbana),

Na przykład Wawel albo Wieliczka...

> marna muzyka

Na przykład Chopin, Wieniawski, a z nowszych Kilar, Preisner...

> mało subtelna kuchnia (zwłaszcza
> cholerne wędliny),

...no, to kwestia gustu (ale za dobr kiełbasą czosnkową niejeden emigrant
tęskni, nie wspominając o bryndzy albo choćby dobrym, klasycznym chlebem)

> denne alkohole (piwopodobne lub wódkowe rozpusczczalniki)

...na przykład miody pitne (chyba jedyne w Europie)

> zaściankowa od dłuższego czasu literatura,

...na przykład Miłosz, Szymborska

> żałosne kino,

...na przykład Polański, Kieślowski i Wajda...

> brak większych osiągnięć w dziedzinie użytkowych technologii

No, niech będzie. Choć technologię produkcji insuliny sprzedaliśmy
Szwajcarom, własny niebieski laser też mamy, o ile pamiętam.

> I co, mam z czego być dumny?

Nie masz, jeśli nie chcesz. Sami pracujmy na swoją dumę.

POLSKA OKALECZONA

[fifion]

Zgadzam się z toba nwitas, tylko zadajmy sobie pytanie dlaczego tak jest. Ktoś
kiedyś powiedział, że jesteśmy narodem któremu przyszło strzelać do wroga z
diamentów. Ci, którzy mogliby nadawać ton naszemu życiu kulturalnemu i
politycznemu leżą teraz na Powązkach. Całe pokolenie lat `20, "Kolumbowie"
zostało niemal doszczętnie zniszczone. Pomyśl ilu Miłoszów, Bartoszewskich,
Konwickich, Różewiczów, Grudzińskich, Wojtyłów i Jeziorańskich nie przeżyło
Powstania Warszawskiego i okupacji. Ci, kórzy zginęli w walce i tak mieli
szczęście , wielu trafiło do Oświęcimia, czy Katynia. To nasze stracone
pokolenie, a przecież nie jedyne. Najlepsi z tego narodu ginęli w powstaniach
przez cały XIX wiek, lub polepszali pulę genetyczną populacji Sybiru. Zamiast
narzekać idź więc na grób Zośki, Baczyńskiego, Morro albo Alka , zapal znicz
pomyśl o tym, że oddali życie m. in. za ciebie. Wtedy może znajdziesz w sobie
siłę żeby spróbowac coś zmienić w Polsce. A jeśli wspomnienie o Nich, o ich
bohaterstwie i oddaniu, nie wzbudzi w tobie dumy z bycia Polakiem, to znaczy że
wcale nim nie jesteś, choć przypadkiem akurat tu się urodziłeś.

ILU POLAKÓW POTRZEBA DO WKRĘCENIA ŻARÓWKI?

[Gość: el_bujo]

4: 2 pójdzie postół i będzie nim kręcić,jeden będzie stał na stole i trzymał
żarówkę a czwarty powie dwóm przy stole w którą stronę kręcić. ;-) Stereotypy ?
Nie !!! Smutna prawda !!!

[Gość: oki]

A czy nie jest tak, że gdy współczynnik korelacji jest ujemny to ze wzrostem
natężenia jednej cechy, zmniejsza się natężenie drugiej?
Może jeszcze raz przeczytać artykuł trzeba?
Tak mi się wydaje, iż -0,57 jest w sumie istotniejsze od 0,46, ale do podjęcia
ostatecznej decyzji o odrzuceniu hipotezy (bądź braku do tego podstaw) trzeba
jeszcze zastosować odpowiedni test statystyczny, no i przede wszystkim
sformułowac kryterium.
Może jakiś statystyk się wypowie?

[Gość: goodnightsunshine]

z tego co pamietam ze statystyki to masz racje.
ale zabawa statystykami w prasie to normalka... kiedys stata byla obowiazkowa
nawet na prawie. teraz ze swieca szukac jej na dziennikarstwie...
1. kryterium, 2. wybor testu, 3. wybor wspolczynnika alfa, 4. liczymy, 5.
sprawdzamy, 6. przemysliwamy od poczatku...
za to autorzy samego testy chyba troche przesadzili z uogolnianiem kryteriow...
skoro mieli do dyspozycji przedstawicieli roznych narodow, to mogliby zbadac
cos wiecej niz jakies 5 cech na skali... poza tym nie kazdy przywiazuje do
danej cechy duza wage (Polak powie o sobie, ze jest klotliwy, ale
nie "introwertyczny":) to tak samo jakby mierzyc asertywnosc 10 lat temu, kiedy
to pojecie wsrod szarych ludzi bylo malo znane)

[Gość: azc]

A może taka akceptaqcja stereotypu to skutek długoletniej
działalności "pedagogicznej" środków przekazu z TVP i Gazetą Wyborczą na czele?

[Gość: aniger]

Też tak mi się wydaje. Kalanie we własne dniazdo - to cel wielu tzw.autorytetów;
inaczej myślący nazywani są oszołomami /!/. Kto i po co "wmawia" Polakom, że są
gorsi od innych nacji? "Nacjonalizm", z szablą na czołgi, patriotyzm to
zaściankowość, ideały-mrzonki, rzetelność=naiwność, itd, itp

Zgadzam się, że narodowe stereotypy to bzdura.

[toja3003]

Kiedy ktoś mnie np. pyta: czy lubisz Rosjan?
to opdowiadam: "jakich Rosjan, nazwiska poproszę,
bo nie jestem w stanie wypowiadać się naraz o milionach
ludzi". To samo jest z innymi narodami. W każdym
sa ludzie sympatyczni i niesympatyczni a gdzie i jakich
jest więcej? Kto to zmierzy? To takie samo bajanie jak
hasła typu "Paryż to ladne miasto a Londyn nie".
Gdzie Paryż jest ladny, pytam? Pod wieżą Eifla?
Może, jak ktoś lubi składnice złomu. Ale są też tam miejsca
zwyczajnie obskurne. Tak samo jest w Londynie.
Reszta to całkiem subiektywna i niemierzalna psychologia.
Można nią manipulować jak się chce.

Po jednej wypowiedzi francuskiego prezydenta nagle
w Polsce mówiliśmy "nie lubię Francuzów" - śmieszne.
Potem będzie inna wypowiedź pojedynczego człowieka i nagle będziemy
lubić 50 milionów ludzi?

Albo niektórzy mówią: lubię Rosjan ale nie lubię Putina.
To jak? Lubią 149999999 Rosjan a tylko jednego nie?
Przecież ten prezydent ma rząd, posłów w parlamencie,
miliony wyborców, którzy go popierają. To może oznacza to,
że lubi się 50% Rosjan niepopierających Putina a tych drugich
50% się nie lubi? Czyste rozdwojenie jaźni, bo jak
odróżnić jednych od drugich, może ponumerować i pokolorować?

Dla mnie jest rzeczą śmieszną, że ktoś może mnie „lubić” czy „nie lubić”, nie
znając mnie, nie mając ze mną kontatu, tylko dlatego że mam jakąś narodowość.
Tak samo jest rzeczą śmieszną dla mnie, że ja mógłbym kogoś tak na odległość
oceniać. Liczy się konkretny człowiek a nie jakaś systemowa magma.

Pojęcie "naród" obejmuje zbyt wielu ludzi żeby można było
lubić czy nie lubić naród. To trochę tak
jakby zastanawiać się czy lubię
zupy w kolorze brązowym. Nie wiem.
Bo może to jakaś krwista czarnina albo grzybowa
czy jeszcze coś innego. Nie wiem czy lubię
czarną rasę, ewangelików, Argentyńczyków
czytelników "Filipinki" itp.
Dla mnie liczy się konkretny człowiek
a wypowiadając się o grupie niszczę
te wszystkie subtelne niuanse jakie
poszczególnych osób dotyczą - stąd tylko
krok do stwierdzeń typu "Polak-złodziej",
"Rosjanin-pijak" itp.

[kotka_akwis]

Stereotypy to bzdura? Uogolnienia na ogol sa trudne ale nalezy pamietac, ze
jest w nich ziarno prawdy. Oto przyklady z mojego zycia.

Od roku mieszkam we Francji (zeby nie bylo watpliwosci - jestem naukowcem i
pracuje na uczelni). I coz tu mam? Przemadrzalych, napuszonych ludzi. Jezyk
francuski to swietosc. Znajomosc angielskiego - nikla. Egoizm az kapie. Bez
bagietki swiat sie wali. W Hiszpanii beda chodzili 2 godziny rano po miescie
aby znalezc konkretne pieczywo na sniadanie. Przerwa na lunch to swietosc. Jak
pracodawca poprosi o zostanie do 12:15 zamiast do 12-stej to pozniej opowiadaja
o tym z wielkim oburzeniem przez caly tydzien. Nie wazne, ze mogli po lunchu
rowniez przyjsc 15 minut pozniej. Kazdy obcokrajowiec to wrog. Ciekawe,
nieprawdaz? Czy lubie francuzow? Moja odpowiedz - w 90% przypadkow NIE!!! Ale
lubie kraj jako taki, jego kuchnie i kulture. Jestem na poludniu wiec do wyzej
wybienionych cech dorzuce - brud, lenistwo (wszystko robia "after
lunchu", "tomorrow" lub "next week". Typowy stereotyp poludniowca? Moze, ale
taka jest prawda. Jednak staram sie zawsze mowic, ze tacy sa Francuzi ktorych
spotkalam a nie wszyscy.

Przez 4 miesiace mieszkalam z mloda Niemka, do ktorej przyjechali koledzy.
Koszmar! Brud i balagan okropny (czysci i porzadni Niemcy?). Brak szacunku dla
innych. Halas rowniez (halasliwy narod). Jak widac czesc sie zgadza, czesc
wrecz przeciwnie. Znowu wiec nie bede generalizowac ale jednak cos w tych
stereotypach tkwi.

Na wycieczce w Hiszpanii. Na stolowke wpada grupa Wlochow. Halas jak na
przerwie w szkole podstawowej a to zaledwie 15 osob. Dystrybutor napojow caly
zalany. Wcisniete wszystkie przyciski. Koszmar. Wstawalam godzine wczesniej aby
w spokoju zjesc sniadanie! Wlosi to halasliwy narod. czy sie zgadza? Dla mnie
tak.

Dla mnie badania opisane w artykule nie sa wiarygodne. Ludzie z zasady mysla o
sobie i znajomych lepiej niz inni ich widza. A swiat zachodni jest w tym
szczegolnie dobry. Francuzi uwazaja sie za przystojnych, madrych, wladcow
swiata, obytych towarzysko. Oni rzeczywiscie tak siebie widza. A ja widze
smutne twarze, zycie w waskim gronie znajomych lub wrecz tylko rodziny (czesc
dzieci nie ma prawa bawic sie na podworku!!), zasciankowosc, zawisc jesli komus
idzie lepiej (szybko trzeba podlozyc swinie!).

Tak wiec stereotypy chyba jednak pozwalaja nam poukladac sobie swiat. Najlepiej
jednak kiedy mozna pojechac do danego kraju i zweryfikowac je. To daje szerszy
poglad. No i nalezy pamietac, ze stereotymy sa tylko uogolnieniem i nie dotycza
100% populacji danego kraju. Mysle, ze nalezy tez uwazac gdyz mozna kogos
zranic. Ja np. nie lubie jak Francuzi usiluja mnie czestowac wodka i dziwia
sie, ze nie pije. Dla nich Polak=wodka. bardzo tez czesto Polak=Rosjanin.

[gregor_1976]

kotka_akwis napisała:

> Stereotypy to bzdura? Uogolnienia na ogol sa trudne ale nalezy pamietac, ze
> jest w nich ziarno prawdy. Oto przyklady z mojego zycia.

Ty mieszkasz we Francji, a ja w Niemczech i jesli chodzi o Niemcow to mam
podobne odczucia. Pracuje w instytucie naukowym. Niemcy i pracowitosc? Nigdy w
zyciu. W piatek kolo poludnia budynek sie wyludnia. "Freitag um eins jeder macht
seins" - co znaczy tyle co " w piatek o pierwszej kazdy robi swoje". Lunch tak
samo - swietosc. Znajomosc nagielskiego nie najlepsza, a mowimy o naukowcach.
Dobre wychowanie? Krucho z tym. Potrafia swiezo przybylego cudzoziemca (nie
znajacego jeszcze niemieckiego) zaprosic na wyjscie po czym gadac miedzy soba po
niemiecku przez caly wieczor i traktowac goscia jak powietrze. To oczywiscie
wszystko subiektywne, sa wyjatki. A moze Polacy sa tacy sami? Nie wiem.

Niech zgadnę gregor_1976 – pracujesz w państwowej

[toja3003]

Niech zgadnę gregor_1976 – pracujesz w państwowej firmie prawda? To co
państwowe wszędzie, także w Niemczech, działa często dziaöa byle jak.

Pracowałeś kiedyś z Niemcami w normalnej, prywatnej firmie? Bo mnie się to
zdarzyło. I miałem do czynienia z firmą doradczą. Wszystko niezwykle
profesjonalni, kompetentni ludzie. Angielski perfekcyjny. Bardzo efektywni a
jednocześnie spokojni i wyluzowani. Kulturowo bez zarzutu. Wystawiam im laurkę?
Może, ale nie zamierzam kłamać.

Głośno bym tego im nie mówił, bo człowiek próbuje nadrabiać miną ale anonimowo
muszę przyznać, że jeszcze dużo się od nich w Polsce musimy uczyć. Ale znowu
operujemy pojęciem „Niemcy” a przecież są różnice między tymi z b. NRD czy
milionami Niemców pochodzących z Turcji czy Rosji czy wreszcie różnice
pokoleniowe. Czy 80 milionów ludzi można zatem wrzucić do jednego worka? Wątpię.

[dunia77]

Przciez napisal, ze pracuje w instytucie naukowym w Niemczech, prawda ?

Ja tez, i zgadzam sie z wiekszoscia opinii, poza tym, ze jezyk angielski u mnie
wszyscy znaja super.
Najgorsze jest to, ze niby wyksztalceni ludzie, elita etc. a maja takie
uprzedzenia do obcokrajowcow, ze nie wiadomo, czy sie smiac, czy plakac.

w Niemczech są też prywatne instytuty naukowe

[toja3003]

i ręczę ci, że tam się nikt nie obija - stąd moje przypuszczenie,
bo gregor_1976 wyraźnie o tym nie napisał...

[gregor_1976]

toja3003 napisała:

> i ręczę ci, że tam się nikt nie obija - stąd moje przypuszczenie,
> bo gregor_1976 wyraźnie o tym nie napisał...

Tak, rzeczywiscie pracuje w instytucie panstwowym. I to w bylej NRD :)))

dunia77 napisała:

> Najgorsze jest to, ze niby wyksztalceni ludzie, elita etc. a maja takie
> uprzedzenia do obcokrajowcow, ze nie wiadomo, czy sie smiac, czy plakac.

To tez niestety prawda...

A gdzie stereotypy na temat słowiańskości,

[Gość: psożka]

germańskości, semickości, afrykańskości czy latyńskości?I znowu jednostronni ci
naukowcy...Tak jakby na świecie byli już tylko biali ludzie z Europy i
St.Zj.Dlaczego nie ma nic o kulturach aborygeńskich, maoryskich, arabskich,
eskimoskich czy dalekowschodnich?Czyżby Europejczycy stanowili już 5/6 ludności
świata?
Na zajęciach z neuropsychologii najciekawszym stwierdzeniem profesora
(n.medycznych-fizjologa)było dla mnie takie pół żartem-pół serio:"Słowianie(w
tym Polacy) to naród refleksyjny, o podwyzszonej zachorowalności na depresję i
dlatego tak dużo się u nas wódki pije"(cyt.z pamięci). Coś w tym jest...

wbrew pozorom sąszę, że twoja wypowiedź korespondu

[toja3003]

wbrew pozorom sąszę, że twoja wypowiedź koresponduje z moją (?). Też mógłbym
przytoczyć wiele przykładów potwierdzających stereotypy lub je obalających.
Masz rację zwłaszcza w ostatnim akapicie – stereotypy to pewien model
pozwalający nam „poukładać” sobie skomplikowany świat. A model jest zawsze
uproszczeniem rzeczywistości. Czasami owe uproszczenia idą zbyt daleko i
faktycznie, jak twierdzisz, „można kogoś zranić”.

Wiesz, kiedyś będąc w Paryżu (kilka lat temu) stałem na stacji metra o
wdzięcznej nazwie „Stalingrad” (też mają tam pomysły). W pewnym momencie
zauważyłem, że jestem wśród czekających na metro jedynym (!) biaąym
człowiekiem. Reszta osób miała ciemny bądź nawet bardzo ciemny kolor skóry. Czy
wszyscy z nich byli Francuzami? Nie wiem. A myślę, że mogą być duże różnice
kulturowe między Francuzami, w zależności od pochodzenia. Czy jest zatem sens
zbiorowej oceny tak pojemnej kategorii jak „Francuzi”? Wątpię.

Zgadzam się - pytanie

[Gość: NEMO]

Jak mozna lubic kraj, a w szczegolnosci kulture, gdy nie lubi sie mieszkancow
danego kraju?


Pozdrawiam

o jakich "mieszkańcach" mówisz NEMO

[toja3003]

nazwiska poproszę.
Lubisz np. Rosjan?
Nieważne co odpowiesz - od razu zapytam: jakich?
Bo nie wierzę, że można lubić czy nie lubić
150 milionów ludzi (których zresztą się nie zna).

I niezależnie od tej odpowiedzi możesz mieć
przeciwne zdanie w kwestii kultury rosyjskiej,
np. literatury czy muzyki.

A "kraj" to znowu inne pojęcie. Trudne pytania. Trudne odpowiedzi.

[Gość: NEMO]

Ktos powyzej stwierdzil, ze nie lubi Francuzow ( chyba padlo 90%). A dalej
stwierdzal, ze lubi Francje w tym kulture francuska.
Stad moje pytanie. Czy mozna oddzielic kulture od ludzi, jesli ludzie sa
czescia tejze kultury?

Pozdrawiam

P.S. Przeciez wiadomo, ze nie chodzi o personalne animozje.

P.P.S Na pytanie, czy lubie Rosjan, Niemcow itd moge jedynie odpowiedziec, ze
nie mam powodu by ich nie lubic jako zbiorowosci. Tak jak nie mam powodu by nie
lubic Afrykanerow czy Anglikow lub Portugalczykow. Inaczej mowiac na poziomie
zbiorowosci jest to jak najbardziej uczucie neutralne. Zreszta slowo "lubic"
jest wyjatkowo malo precyzyjne w tym przypadku.

[Gość: obserwator2]

Rozszczepiasz włos na czworo. Zapewne też szydzisz z waszelkiej statystyki
argumentem typu: "ja i mój pies mamy średnio po trzy nogi".
Spedziłem sporo czasu we Włoszech i we Francji. Spotykałem różnych ludzi, z
różnych środowisk. Mogę powiedzieć, że otwartość, serdeczność Włochów wyraźnie
kontrastuje z dystansem Francuzów. I nie mów mi, że można znaleźć oziębłego
Włocha i serdecznego Francuza. To trywialne. Chodzi o skalę występowania
różnych cech.
Można znaleźć tępego Żyda i mądrego Murzyna. Ale to tak, jakby trafić 6-tkę w
totka. Przypadkowy Zyd będzie miał IQ dwukrotnie wyższe, od przypadkowo
wylosowanego Murzyna. Na tym polega rasizm. A ja jestem rasistą (nie obrażam
się na rzeczywistość przyrodniczą, że populacje (jako całość) znacznie się
różnią. Bo się różnią. )

ciekawe czy do evy tez pasuje

[Gość: psh]

[abprall]

niemcy , utracili wszystkie pozytywne cechy , które wyrózniały ich od pokoleń...
nie wiem , czy to wpływ obecności gastarbeiterów , w każdym bądż razie , z
moich doświadczeń wiem , że helmuty wkrotce prześcigną w negatach polaków...
punktualnie , gdy mija czas pracy , długopis wypada im z ręki...
biurokracja jest wieksza aniżeli znienawidzona nasza...
adi , nie poznałby swego kiedyś "wielkiego narodu"...
zresztą ten dekandencki szankier toczy wszystkie narody...
----------------
p.c.

[gregor_1976]

abprall napisał:

> niemcy , utracili wszystkie pozytywne cechy , które wyrózniały ich od pokoleń..
> biurokracja jest wieksza aniżeli znienawidzona nasza...

Nie zgadzam sie. Biurokracja jest wielka, ale latwosc zalatwienia sprawy jest
nieporownywalnie wieksza w Niemczech. Idziesz, odstoisz, powypelniasz kope
papierow ale zalatwisz. W Polsce - nie jestem pewien. Chocby meldunek dla
cudzoziemca - zalatwia sie to w 5 minut, a potrezbny jest paszport i wiza. W
Polsce tez by tak bylo? Nie sadze.

[dunia77]

Wlasnie ! Samochod zarejsestrowalismy w trzy kwadranse, wlacznie z wyrobieniem
tablic. Juz widze, jak cos takiego jest mozliwe w Polsce, LOL.

[radoslafff]

> Chocby meldunek dla
> cudzoziemca - zalatwia sie to w 5 minut, a potrezbny jest paszport i wiza.

Wiza od roku już nie jest potrzebna. Poza tym zależy jak trafisz. Załatwiałem
zezwolenie pobytu z kilkoma znajomymi, każdy miał te same dokumenty, tylko
rozmawiał z innym urzędnikiem. Jeden załatwił w 5 minut, jeden w 2 dni, kolejny
w 2 tygodnie, a ja w 3 miesiące. Tak więc to 5 minut nie zawsze się sprawdza.

[gregor_1976]

radoslafff napisał:
> Wiza od roku już nie jest potrzebna.

Oczywiscie. Pisalem po prostu o tym co znam, a meldowalem sie tutaj 3 lata temu.

> Załatwiałem
> zezwolenie pobytu z kilkoma znajomymi, każdy miał te same dokumenty, tylko
> rozmawiał z innym urzędnikiem. Jeden załatwił w 5 minut, jeden w 2 dni, kolejny
> w 2 tygodnie, a ja w 3 miesiące. Tak więc to 5 minut nie zawsze się sprawdza.

Ale pozwolenie na pobyt, a dokument meldunkowy to chyba nie to samo, prawda?

[Gość: efg]

Kłótliwi, wiecznie niezadowoleni, czesto ordynarni. Wnioski z forów.
Najordynarniejsze forum WP/

[Gość: marl_boro]

No i zaś obywatel Piszczyk wypełnił ankiety nie tak jak reszta świata.
Totalna bzdura.Pogońcie tych tzw naukowców do roboty.

[aron2004]

bo u nas media informują tylko o tym co złe w Polsce

jak były te dzieci w beczkach to niemieckie media się rozpisywały jak to w
Polsce jest źle. A w Niemczech był przypadek gdzie kobieta zabiła swoich
bodajże 9 dzieci, ale u nas żadne media o tym nie informowały.

9 dzieci

[Gość: r39]

zabiła mieszkanka Austrii. Powiedzieli w TVP,
pokazali miasteczko (Graz? - nie zapamiętałem).

[Gość: CLinCH]

Duzo racji. W kazdym razie zauwazam to przyjezdzajac do Polski. Bedac przez
przypadek w PL na imieninach (srodowisko nowobogackich, przecietnosc) 3 facetow
klocilo sie (nie dyskutowalo, tego zwyczaju niestety w PL nie udalo mis sie
zauwazyc) przez caly wieczor, czy teraz jest lepiej, czy za "komuny". Kobitki
plotkowaly, ja z przyjaciolka nudzac sie zapytalem gospodarza-solenizanta czy
ma szachy (tez potrafie byc "mily"). Plotkarstwo ohydne, tzn wystarczy, ze
zamkna sie za toba drzwi stajesz sie tematem. Zarozumialstwo bez granic (kazdy
prawie zna "swietnie" angielski, niemiecki, "chinski") - probowalem z takim
jednym germanista - pozal sie Boze (choc "Fausta" pewnie znal na pamiec).
Pozyczanie pieniedzy na wieczne oddanie. Chwalenie sie. Obrazanie. Bedac w PL
pod zadnym pozorem nie pozwalam sobie na skrytykowanie czegokolwiek - bylby
koniec znajomosci (prawde mowiac gwizdze na to).
A ze inne narody maja swoje przywary i zmieniaja sie na "gorsze" to wg mnie
nastepstwem ogolnego dryftowania na lewo, bezmyslnego demonstrowania wolnosci
(osobistej), roznych obron praw czlowieka i chorej emancypacji.
Dam sobie lepiej spokoj z tym wymienianiem ...
W kazdym razie wole miec jednego przyjaciela na Zachodzie, niz 10-ciu w
Polsce.

[nfa05]

'Narodowe stereotypy to lipa - dowodzą naukowcy'
Oczywiście. np. stereotyp profesora jako autorytetu intelektualnego i
moralnego, głeboko zakorzeniony w sercach i umyslach Polaków.
No, ale na ten temat naukowcy przezornie się nie wypowiadaja. Po co ośmieszac
korzystne dla nich sterotypy

[wicurpix]

Polacy są po prostu do dupy.

NARODOWE KOMPLEKSY PODSYCA WLASNIE GW

[langston]

GW swoja linie programowa przyjela nastepujaco:
"Pluc na Polske. Zniechecac do Panstwa Polskiego. Wmawiac Polakom ze sa do dupy"

To jest linia GW ktora widze od 15lat!!!

[Gość: ooo]

TO DLACZEGO CZYTAS MASOCHISTO ?

[langston]

A ty jak inz Mamon sluchasz tylko tych piosenek ktore ci sie podobaja?

GW-niane zarzuty GW-niarzy z GW-nianej

[Gość: Nacjonalista]

[0x0001]

Mysle, ze doskonale w duchu tego artykulu znalazlby sie jeden z odcinkow South
Parku. Chlopcy zostali zawiezieni do "Muzeum Tolerancji", gdzie konfrontacja z
roznymi stereotypami zobrazowanymi w postaci woskowych figurek itp. miala
sluzyc obaleniu tychze stereotypow w swiadomosci mlodych ludzi. Wycieczka sie
przemieszcza, wszyscy staraja sie zgadnac jaki stereotyp pasuje do danej
figurki, nagle natrafiaja na sniadego mezczyzne zwinietego na podlodze obok
kubla i szczotki. Ktos zgaduje - "Wiem, to na pewno stereotyp leniwego
Meksykanina!". A rzeczony Meksykanin zbudzony okrzykiem wstaje powoli z
podlogi, przeciera oczy i cos belkocac zabiera sie niechetnie do roboty.

Mieszkam i pracuje w Holandii, ale w miedzynarodowym srodowisku. Mamy tutaj
typowego halasliwego Wlocha ktory oprocz pracy rozmawia glownie o panienkach,
mamy archetypalnych wrecz Anglikow i Amerykanow, Francuz tez jest wyjatkowo
francuski. Azjaci to cyborgi, moze niezbyt rozgarnieci, ale nadrabiajacy
pracowitoscia. W 75% przypadkow jestem stanie ocenic narodowosc nowo poznanej
osoby zanim ta sie odezwie. Oczywiscie nie ma to nic wspolnego z typowymi
stereotypami. Mam wlasne, ktore sprawdzaja sie duzo lepiej. Madrze wiele osob
pisze, ze nie mozna danej opinii odniesc do calego narodu. Z tym sie zgadzam, z
pewnoscia jednak rozklad normalny mozna tutaj z powodzeniem zastosowac.
Wystarczy zreszta poczytac sobie dowolne ogolnopolskie fora, by nie miec
zludzen co do trafnosci oceny Polakow przez nich samych.

[Gość: czas]

Wszystko sie zgadza, zeby pisac takie brednie trzeba byc "Durny jak Polak", po
amerykansku "just polak".

[Gość: Zdzisio]

Polacy sa cholernie leniwi- to fakt. Przyjelismy w firmie wlasnie studenta
studiow dziennych na staz- kawke sk...iel pije co godzine. Wykorzystuje to ze
nie mozna go postraszyc obcieciem pensji. Z praktykantami jest podobnie. Leniwe
bydlo!

[wicurpix]

Batem ich panie Zdzisiu, batem...

OCZYWISCIE ZE NARODOWE CHARAKTERY ISTNIEJA

[Gość: x]

Wystarczy poczytaj M. Thatcher "Downing Steet Years" i rozdzial
pt "German Problem". Pisze w nim o tym ze Niemcy ze wzgledu na swoj narodowy
charakter beda w zjednoczonej Europie pelnic role destabilizujaca(choc
zastrzega ze wie iz to nie jest politycznie porawne).
Miala racje...

ciekawe tezy - mógłbyś rozwinąć na czym polega

[toja3003]

"narodowy charakter" Niemców w związku
z ich "destabiolizacyjną rolą w Europie".
Nie wiem kiedy p. Thatcher to napisała
ale póki co jakoś nie widać żeby Niemcy
coś "destabilizowali" a jeśli tak, to co
powiedzieć o wielu innych krajach?
Bo póki co uważam, że największa destabilizacja
zagraża Europie od Wschodu (np. Rosja, Białoruś
a i Ukraina niepewna) - ciekawe czy o tym
Brytyjka napisała?

Niemcy a Europa

[Gość: r39]

piała, czy nie pisała - w każdym razie miała na myśli
całkiem inną Europę, nie tę geograficzną a tę, do której
przynależy Izrael a nie przynależy Turcja.

[langston]

...a skad ty wiesz co ona mila na mysli??!!
M Thatcher tak "kochala" Niemcy ze chcialaby miec nawet dwa panstwa niemieckie.
Z tej ksiazki dowiesz sie tez ze tylko Anglii i USA (Bush senior) zawdzieczamy
to ze Khol zgodzil sie podpisac z Polska traktat graniczny na Odrze w 1991r.

...a o Jugoslawii zapomniales!!!!!!!!1

[langston]

Wiekszosc powaznych politologow uwaza ze Niemcy w duzym stopmiu przyczynily sie
do wybuchu wojny w bylej Jugoslawii.
Teraz popieraja Kurdow by rozwalic Turacje i Tuska by oslabic Polske.

[gregor_1976]

Gość portalu: x napisał(a):

> Wystarczy poczytaj M. Thatcher "Downing Steet Years" i rozdzial
> pt "German Problem".

No wlasnie, poprosimy o szczegoly, bo to jest interesujace.

[langston]

Odsylam do lektury:
shop.scottish.parliament.uk/item.jsp?ID=328
Oprocz tego mozna sie tam dowiedzic ze gdyby nie naciski Angli i USA (bo
Francja miala to w nosie) Khol nie podpisalby traktatu granicznego z Polska w
1991r.!!!

niemcy pracowici?????

[camel_3d]

ekipa z polski wyremontowala mi mieszkanie w 7 tygodni.. lacznie z
kafelkowaniem, zdzieraniem 3 warstwa tapety wodoszczelnej, malowaniem,
podwieszanymi sufitami, przesuwaniem scian, hydraulika itp ift.
2 miesiace pozniej sasiad z gory zala mi mieszkanie i trzebal bylo:
wymienic czesc sufitu, pomalowac, polozyc laminat. Ubezpieczenie wzielo
niemiecka ekipe..7 tygodni..z czego 2 tygodnie malowali.. po 3 godziny
dziennie.. bo reszta czasu to obiad, sniadanie, 2 sniadanie...papieros... W
ZYCIU NIE WEZME NIEMIECKIEJ EKIPY DO REMONTU::!!!!!!!!!!!

[gregor_1976]

camel_3d napisał:

> ZYCIU NIE WEZME NIEMIECKIEJ EKIPY DO REMONTU::!!!!!!!!!!!
>
Moja szefowa remontowala dom. Wziela Niemcow, skonczylo sie tak, ze musiala ich
wywalic i zatrudnila Wietnamczykow :))) Remont porzadny i bez zarzutu.

A ktos czytal "W sloncu Toskanii"?

[Gość: Lilka]

Autorka, Amerykanka, opisuje jak wizela do prac budowlanych Polakow, ktorzy
pracowali z Wlochami. Wlosi chcieli za kazdym razem odwalac fuszerke, szli po
najmniejszej linii oporu, natomiast Polacy uczciwie robili i pokazywali
wlascicielom, jak to powinno byc, ze tu niechlujnie, ze trzeba poprawic. DZieki
temu wlasciciele nie dali sie Wlochom zrobic w bambuko. Ogolnie opisala Polakow
jako porzadnych, pracowitych ludzi.

[Gość: isabar]

W artykule napisano o metodzie badawczej,nieco o wynikach, w zadnym miejscu
jednak nie zauważyłam zależności przyczynowo-skutkowej między wynikem badania a
postawioną w tytule tezą, a nabyłam już niejaką umiejętność czytania tekstu ze
zrozumieniem.
Jedyne co mogłabym powiedzieć na podstawie wyników tych badań to to , że
zbadano SPÓJNOŚĆ w postrzeganiu osobowości obywateli różnych państw przez ich
sąsiadów i postrzeganiu osobowośći własnej przez tych sąsiadów(sformułowanie
napewno nie wg Nęcki, ale jestem dopiero początkującym naukowcem).
Ponadto spójność ta jest w wypadku Polaków najwyższa na tle innych narodowości,
świadczy tzn.to co myślą o nas sąsiedzi jest zgodne z tym co sadzimy o sobie
sami- to chyba dobrze, choć wydżwięk artykułu wskazywałby na to, że źle.
Jeżeli uważamy się za leniwych i sąsiedzi też nas uważają za leniwych(to tak
hipotetycznie oczywiście)to może znaczyć, że to nie jest stereotyp, tylko
rzeczywistość tylko nie wiem czy to źle, może dla piszącego ten artykuł byłoby
lepiej gdybyśmy byli leniwi, a inni uważali nas za pracowitych(to tylko
spekulacja).
Bardzo zaciekawiły mnie te badania tym bardziej, że piszę pracę o
etnocentryźmie, natomiast nie można wyciągać daleko idących wniosków na
podstawie powyższego artykułu.
Osoby z Polski prowadzące te badania, są wybitnymi naukowcami w swoich
dziedzinach, z dużym dorobkiem, a artykuły w Science podlegają bardzo
rygorystycznym procedurom kwalifikacyjnym(choć Kuhn miałby tu pewnie coś do
powiedzenia).
Komentarz prof. Sękowskiego, bardzo trafny, jesteśmy zbyt realistyczni, a to
jak wiadomo nie służy zdrowiu psychicznemu, choć można mieć z tego różne
pożytki, jak dowodzi inny wybitny profesor(teraz z Wrocławia).
Na koniec chciałabym zauważyć, że możliwości konstrukcyjne umysłu są
praktycznie nieograniczone, korzystajmy więc z tego(To fraza z umysłu mojego
ukochanego profesora).

Kompletny bełkot na 87 wielce uczonych głosów

[Gość: r39]

Przypuśćmy, że podejdę w dobrej wierze do "naukowo" wyliczonych
współczynników korelacji. To jakie wnioski powinienem wyciągnąć?
Ano, na pewno nie taki, że Polacy zepsuli zabawę. Wręcz przeciwnie,
to inne narody powinny brać z nas przykład trzeźwej (samo)oceny.
Ujemna korelacja oznacza, w tym przypadku, że badana zbiorowość
Anglików (statystycznie nieco więcej, niż jej połowa) cierpi na
kompletne rozdwojenie jaźni. I to nie byle jakie: każdy z tych
rozdwojonych to para wzajemnych przeciwieństw, jak Dr. Jekyll
i Mr. Hyde, a nie jak para bliźniąt jednojajowych.
Dobre?
Pewnie, że dobre. Dr. Jekyll i Mr. Hyde w końcu powstali nie gdzie
indziej jak właśnie w Anglii.

Może zmienię zdanie, jeśli ktoś mi wyjaśni w jaki sposób można
JEDNOZNACZNIE i OBIEKTYWNIE uśredniać wielkości nie będące liczbami,
jak owe ekstrawertyczne cechy na przykład. To już łatwiej uśrednić
owoce z jedną pestką: wiśnię, nektarynkę, renklodę, brzoskwinię,
morelę i czereśnię. To, że średnio mają one jedną pestkę to żadna
nowość. Ale jakie, panie, to jest miasto? Tych 87 tuzów z pewnością
miałoby na to jakąś odpowiedź.

[Gość: czingaczkuk]

To badanie wygląda jak dla mnie dziwnie, gdyż tak naprawdę nie badało
faktycznych stereotypów, lecz krytyczne postrzeganie samych siebie. Skoro mamy
tak doskonale rozwinięte poczucie samokrytyki to zgodnie z zasadami psychologi
jesteśmy najbardziej rozwinięci emocjonalnie. Mamy świadomość naszegu "tu i
teraz" w świecie, który zmierza do nikąd. Chrześcijański fatalizm
apokaliptyczny przybrał u nas taką formę, która w połączeniu z założeniem iż
jeśli język jakim się włada jest fleksyjny to naród inteligentniejszy, daje nam
możliwość twierdzenia, że pozostaniemy sami we wszechświecie przekonani o
własnych słabościach, wiecznie niezadowoleni z własnych osiągnięć.

P.S. To oczywiście optymistyczna prognoza.

Pozory uczoności na zwykłym bzdecie GW !

[Gość: Barbara35]

Że też Gazeta Wyborcza potrafi znaleźć każdy idiotyzm dotyczący Polski
lub Polaków.
To tak jakby uczonych Arabów poprosić o charakterystykę Żyda.
Byłaby chyba bardziej obiektywna, niż obraz Polaka w Gazecie Żydorczej.

Cechy przecietnego 'X" to kolejny mit pseudonauki

[Gość: LUCYFER]

Tendencja do uznania samego istnienia przecietnego (mezczyzny, Polaka,
blondyna, uczonego, studenta. itd.) jest tylko odbiciem glajszachtowania,
prosto z doswiadczen handlarzy, liczacych na ustalenie przecietnego kupujacego.
Bzdury tego typu pseudonauki obala zycie. Niemcy i Iralandczycy byli uwazani za
leniwych w XIX-wiecznej Ameryce. Brunetki uwazano za bardziej namietne niz inne
kobiety. Murzynow uznano za glupszych niz biali itd. Nie szokuje mnie fakt, ze
odpowiednio skonstruowane metody doprowadza zawsze do potwierdzenia zalozen.
Nie istnieje przecietny Polak jak nie istnieje przecietny student, pijak,
zolnierz, polityk, itd. Tylko cechy martwych rzeczy wyrazone wielkosciami
matematycznymi jak sila wiatru czy cena towaru moga byc naprawde usrednione.
PS. Obserwowalem Polakow w Polsce, Niemczech, Francjii, USA i teraz Kanadzie,
nie mowiac o obserwacji turystow polskich w innych krajach. Stereotypy nigdzie
nie pasowaly do konkretnych ludzi. Widzialem pracowitych i leniwych. Widzialem
ladne dziwki i w przeciwienstwie do nich ladne i porzadne studentki. Widzialem
zlodziei, pijakow, bandziorow oraz ciezko pracujacych i spokojnych ojcow
rodzin. Widzialem wiec tak samo zachowujacych sie Polakow jak Niemcow,
Amerykanow, czy Kanadyjczykow. Kim naprawde jest np. przecietny Amerykanin?
Bzdury, powiadam, bzdury pseudonaukowcow i radze sie nimi nie przejmowac.

[Gość: oko]

Chyba nigdzie na swiecie nie kreci sie tak samokrytycznych filmow jak
w Polsce .
np.
"Dzien swira "
"wesele"

Nastepny "naukowy" Bull....t!

[moped]

Mam mnieszane uczucia do tych wszystkich prac naukowych, ktore w sumie wykonane
sa rowniez przez zwyklych ludzi
…a to ze tworzacy prace ludzie maja jakies tam tutuly naukowe
oraz podchodza do swoich badan w sposob naukowy, nic z tego nie wynika!
Wiemy wszyscy jak mozna manilpulowac statystyka, tworzyc nowe opinie oparte
na “naukowych badaniach”.
Mielismny niedawno doswiadczenia plynace z naukowych badan na wlasnej skorze..
Wlasnie – ponownie pada slowo manipulacja..

Przez ile to ostatnich stuleci ukrecalo sie stereotyp na temat Polaka..

I kto te stereotypy lansowal ? ..nasi dwaj sasiadzi: zachodni oraz wschodni .

I co z tego wynika?
Kompletne zero, ze za kazdym razem co kolwiek zaczyzna sie dziac w Europie
dotyczy Polske oraz dotyka kazdego Polaka,
A wszelkiego rodzaju narzucone nam dranstwa mowi sie , ze to dla naszego
dobra ;))
Mielismy rozne opinie o nas, o Polakach, przez roznego rodzaju “moznych
wladcow tego swiata”…
Nastepny bull…t!

Jedno tylko moge powiedziec,
ze Polacy maja prawo podniesc do gory glowe oraz byc dumni ze nie beda sie
przed byle kim klaniac oraz ulegac,
ani lizac czterech liter tym niby wielkim oraz pracowitym nacjom!

A od niedawna otworzone granice kraju pozwalaja rodakom patrzec na inne nacje z
duza doza krytyki I obalac mity .
Oby tak dalej!

Popieram i dodaje pare tylko cyfr dla porownania

[Gość: LUCYFER]

tzw. pracowitych i madrych Niemcow z tzw. leniwymi i niefrasobliwymi Polakami:
Rok 1000 Niemcy - powierzchnia Rzymskiego Cesarstwa Narodu Niemieckiego
(zwanego dla 'smiechu' Heilige) okolo 870 tys. km2., ludnosc - okolo 10
milionow; etnicznie roznorodne ale z wyrazna przewaga elementu germanskiego;
Polska - ksiestwo o powierzchni okolo 250 tys. km2, ludnosc 1 milion,
etnicznie prawie jednorodne;
Rok 2000 Niemcy - pow. 357 tys. km2, ludnosc 82 miliony; 90% Niemcy
Polska - pow. 312 tys. km2, ludnosc 38 milionow; 95 % Polacy
Jak nie mozna byc dumnym z Polakow - ktorzy startujac duzo pozniej, z duzo
gorszym potencjalem pod kazdym wzgledem, z sasiadami bliskimi i dalekimi,
raczej najezdzajacymi Polakow niz przez nich najezdzani - dali sobie rade.

potwierdzenie kresu nauk

[olias]

typowe bzdury mające na celu wyłącznie wyrwanie pieniędzy na wygodne życie
darmozjada. To ciekawe że w coraz bardziej racjonalnym świecie nadal naukowiec
ma stosunkowo łatwe pieniądze za nie bardzo wiadomo co.
W odniesieniu do Polaków biedni naukowcy popełnili tu choćby taki błąd ...
zapominając o drobnym stereotypie. Otóż Polak od czasów historycznych ma
tendencję do surowego oceniania siebie. Wg Jasienicy wynika to z chęci dążenia
do doskonałości.
W średniowieczu w Wilnie - więc akurat Litwini, nie Polacy - spalili zwłoki
czarownicy. Zwłoki! Francuscy "encyklopedyści" podnieśli wrzask o ciemnogrodzie
polskim. Polacy ... posypali głowy popiołem. W owym czasie we Francji zwykli
palić czarownice żywcem całymi wioskami. Ale to nie przeszkadzało francuskim
intelektualistom.
(a kto walczył dzielnie w czasie II w.ś.? Polacy? Nieee, przeca że Francuzi.)
Lata 80-te XX w. Niemcy z NRD wypominali Polakom lenistwo, pijaństwo, bałagan.
Polacy nie protestowali, tak - jesteśmy "do niczego". Po zjednoczeniu Niemiec
Niemcy zachodni kazali swoim braciom brać przykład z pracowitych i porządnych
Polaków.
Dziś. Kolejność zatrudniania w Irlandii i Angli. 1. Polak 2. Polak 3. swój. 4.
moze jednak zaczekajmy na Polaka.

[Gość: Carmen Sandiego]

Moze wreszcie ktos obali stereotyp ze naukowcy-humanisci potrafia cos zbadac i
ze profesor to ktos madry. To bardzo niebezpieczne stereotypy.

Najlepszym przykladem jest powyzsze badanie.

A, i zapomnialabym, kolejny stereotyp ze Science i Nature to czasopisma
naukowe, i ten ze jak cos wydane drukiem to juz jest prawda.

[Gość: gosc]

, przede wszystkim kocham wszystkich ludzi, bialych , kolorowych, muzulmanow i
zydow. Okolicznosci, kultura oraz tzw byt okresla zachowania(nie tylko
swiadomosc), Wlosi w Rzymie sa inni od Wlochow na Sycyli , czy turystow wloskich
w Paryzu, anonimowosc w tlumie wplywa na zachowania, szef i kultura firmy wplywa
na zachowania pracownikow, ich wydajnosc lub nie, nie ma zadnych ostrych
charakterystyk narodowosciowych , czy etnicznych, nie istnieje poniewaz swiat to
jest wielki tygiel oraz zachowania jednostek sa determinowane przez zakres
wolnosci podejmowania decyzji wobec samego siebie i innych. Przyklad: dawny
pracownik firmy w komunistycznej Polsce a dzis wlasciciel firmy. Tak jak zostal
uksztaltowany w epoce komunizmu tak bedzie dzialal w swojej firmie w stosunku do
pracownikow, urzedu podatkowego, etc, moze byc swietnym przedsiebiorca, moze byc
miernym