Gość: Mariusz IP: 200.57.22.* 22.11.05, 19:41 Niekonsekwencja rybakow: skoro wg. nich nie ma morswinow, to jak moga uwazac je za szkodniki (nie moze byc szkodnikiem cos, czego nie ma). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: eptesicus ignorancja "rybaków" IP: *.chello.pl 22.11.05, 20:30 >Są i tacy [rybacy], którzy uważają, że morświny w Bałtyku to wymysł naukowców, >bo nikt tu nigdy nie widział tych zwierząt. nie maja nic do uważania. Z faktami sie nie dyskutuje. Skoro nikt nigdy nie widzial w Bałtyku morświnów, to jakim cudem przedwojenne polowy tego gatunku w Polsce osiągały nawet 400 sztuk rocznie? Kazdy se moze o tym przeczytac w roznych zrodlach i nie jest to zadna sensacja. Mysle ze to powinno zamknac wszelka dyskusja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Re: Atol dla morświnów IP: 82.177.118.* 22.11.05, 23:49 Szkoda że rybacy mają tak ograniczone mózgi. Ten ośrodek to wielka szansa dla Helu i dla nich samych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Y@reQ Re: Atol dla morświnów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 23:56 Myślę, że największymi szkodnikami są w tym wypadku rybacy, którzy doprowadzili do wybicia tych rzadkich ssaków. Prypomina mi to opinie myśliwych dotyczących wilków, niedźwiedzi, dzików i innych zwierząt, które w "nadmiernej" liczbie też ponoć są szkodnikami, na które przeprowadza się odstrzały selekcyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
axx61 Re: Atol dla morświnów 23.11.05, 02:04 Najwiekszym niszczycielem przyrody baltyckiej byla i jest Polska. Sprawa morswinow ma niestety aspekt polityczny gdyz zwiazana jest z projektowana i zatwierdzona budowa gazociagu przez Baltyk. To wlasnie teraz a nie przedtem Polska chce wykazac jak solidnie dba o ten Baltyk. A barbarzynscy rosjanie chca go zniszczyc. Zatem stacja morswinow no bo innego. Moze nawet i Rosja pomoze ja wyposazyc? Tak dla swietego spokoju. Bo morswinow jak na lekarstwo. A moze wstrzymac budowe tego gazociagu?Kilku cwaniakow moze znajdzie zatrudnienie na koszt tego biednego spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eptesicus Re: Atol dla morświnów IP: *.chello.pl 23.11.05, 10:52 > wyposazyc? Tak dla swietego spokoju. Bo morswinow jak na lekarstwo. A moze > wstrzymac budowe tego gazociagu?Kilku cwaniakow moze znajdzie zatrudnienie na > koszt tego biednego spoleczenstwa. ale wlasnie budowa gazociagu przez Baltyk nie jest korzystna dla spoleczenstwa polskiego. Jest korzystna budowa gazociagu przez Ukraine :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaz Rybacy itp. IP: 193.138.110.* 23.11.05, 10:44 Ciule wybrały nam prezydenta, to teraz myślą, że mogą wszystko.... Do szkoły! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r39 Re: Rybacy itp. IP: *.ifpan.edu.pl 23.11.05, 11:40 Do której szkoły, nie-ciulu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r39 sieci IP: *.ifpan.edu.pl 23.11.05, 11:52 >> ... zanieczyszczenia i nowe bardziej niebezpieczne sieci << Uwielbiam takie europejskie przemycenia między wierszami. Stare sieci są niebezpieczne i już. A gdyby takiemu cwaniakowi zaprezentować kilka ich rodzajów i poprosić, żeby powiedział, które są bardziej a które mniej niebezpieczne (i dlaczego) - no to byłby w dużym kłopocie. Z jednej strony korciłoby wskazanie starych (bo brudne takie jakieś i w dodatku śmierdzą .. rybą), a z drugiej to nowe są niby te gorsze. Pewnie sieci metalizowane przeraziłyby go do reszty, bo wyglądają na mocne i nie można z nich uciec. A dlaczego średnia długość życia w Japonii jest największa na świecie? Nie wiem, ale wiem, że Japończycy jedzą dużo więcej ryb niż inne nacje. Ja też lubię ryby, więc głosuję za tym, żeby rybacy mieli co robić niezależnie od dalszych losów morświnarium. Nie wolno stawiać sprawy 'albo-albo'. Trzeba ruszyć głową (a to boli!), żeby było i jedno i drugie. Odpowiedz Link Zgłoś
saikokila Re: sieci 23.11.05, 12:46 Gość portalu: r39 napisał(a): > A dlaczego średnia długość życia w Japonii jest największa > na świecie? Nie wiem, ale wiem, że Japończycy jedzą dużo > więcej ryb niż inne nacje. Ja też lubię ryby, więc głosuję > za tym, żeby rybacy mieli co robić niezależnie od dalszych > losów morświnarium. Nie wolno stawiać sprawy 'albo-albo'. > Trzeba ruszyć głową (a to boli!), żeby było i jedno i drugie. Chcesz przedłużyć życie jedząc ryby z Bałtyku? Powodzenia, mimo wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r39 Re: sieci IP: *.ifpan.edu.pl 23.11.05, 14:12 >> > Chcesz przedłużyć życie jedząc ryby z Bałtyku? Powodzenia, mimo wszystko.<< Tak, jestem takim starym rozpustnikiem, że chcę. Chyba wolno? Sugerujesz, że włoskie frutti di mare jest lepsze? Nie wydaje mi się. Jest tylko bardziej urozmaicone, nie same ino morszczyny, omułki i sinice. Odpowiedz Link Zgłoś
saikokila Re: sieci 23.11.05, 14:20 Gość portalu: r39 napisał(a): > >> > Chcesz przedłużyć życie jedząc ryby z Bałtyku? Powodzenia, mim > o wszystko.<< > > Tak, jestem takim starym rozpustnikiem, że chcę. > Chyba wolno? > Sugerujesz, że włoskie frutti di mare jest lepsze? > Nie wydaje mi się. Jest tylko bardziej urozmaicone, > nie same ino morszczyny, omułki i sinice. Chodzi mi o zawartość toksycznych substancji. Po przeczytaniu raportu-analizy żywności (pochodzenia morskiego) w Japonii (która ma wody bardziej czyste mimo rozwiniętej gospodarki) oraz przenikania tego do pokarmu matek zrobiło mi się niedobrze. Od samej listy związków, nie mówiąc o ich ilości. Dlaczego ryby z Bałtyku (o który chodzi w artykule) mają być bardziej zdrowe? O to mi chodzi. W kilku państwach nadbłatyckich (np. Szwecja) odradza się matkom spożywanie ryb z Bałtyku ze względu na dobro dziecka. Wiadomo że dorosły jest bardziej odporny, więcej może mu się skumulować zanim będą widoczne objawy, ale też są przecież granice... Ryby bałtyckie są na końcu drogi wielu toksycznych substancji spłukiwanych rzekami. Ja tam nie chcę być jeszcze dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r39 Re: sieci IP: *.ifpan.edu.pl 24.11.05, 12:07 >> Chodzi mi o zawartość toksycznych substancji.<< Słowo daję, że się domyśliłem. Te frutti di mare miały właśnie o tym świadczyć, bo wiadomo mi, że z tym akurat towarem jest znacznie gorzej, niż z bałtyckim. I dlatego tak ważna i konieczna jest współpraca międzynarodowa, żeby Bałtyk nadążał z samooczyszczaniem. To jest w miarę izolowany akwen i skutki nowoczesnego rolnictwa są w nim o niebo bardziej widoczne, niż, dajmy na to, w okolicach Holandii, która jeszcze niedawno nawoziła swoje gleby blisko 3 x bardziej intensywnie, niż mieszkańcy dorzecza Wisły - a jakoś nie słyszałem utyskiwań i biadoleń nad jakością ryb z tamtych okolic. Piszę o tym, bo większość ochroniarzy emocjonuje się rtęcią czy kadmem a często nawet nie ma pojęcia o promieniotwórczym potasie pochodzącym ze spłukiwanych nawozów sztucznych. Co gorsza, niewiele można tu zrobić, bo izotop potas-40 stanowi ok. 1% całego potasu w ogóle a chemicznie jest identyczny z pozostałymi izotopami. Bo ja naprawdę lubię ryby i wcale nie jestem w tym dziwactwie odosobniony. Ale odbiegliśmy od tematu, bo miało być o morświnach, które też chciałbym kiedyś obejrzeć z bliska, nie w TV. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MADDOG Re: Atol dla morświnów IP: *.depryb.minrol.gov.pl / 80.51.234.* 23.11.05, 13:26 Niestety tak wszyscy rybacy narzekaja a to na morswiny a to na niskie limity a wystrczy sie przejsc po jakims porcie by zobaczyc jakimi samochodami jezdza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J_P Re: Atol dla morświnów IP: *.ibch.poznan.pl 23.11.05, 15:51 morswiny jezdza kiepsko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J_P Re: Atol dla morświnów IP: *.ibch.poznan.pl 23.11.05, 13:48 jestem za ochrona przyrody i bilogii Baltyku stad zawsze sie zastanawialem czemu te fok w helskim fokariumtrzymaja w malym basenie o - bywa - niezby czystej wpodzie zamiast ogrodzic basen w zatoce - czy w zatoce woda jesty brudniejsza i nie nadaje sie dla fok ? z artykulu nie wiadamo co to ma byc za atol dla morswinow - jakas zagroda w zatoce z basenem posrodku = atol czy cos innego, tylko jest o plazy dla osrodka trudno zrozumiec o co chodzi z tym przykladem o akwakulturze w Baltyku lub w zatoce puckiej - czy beda hodowac morswiny na mieso ? czy inne propozycje sa jak np. hodowle fladry czy turbota ? Ale w przypadku Baltyku takie hodowle beda nieprzyjazne srodowisku - ze wzgledu na to ze wymagaja intesywnego nawozenia czu dozywiania co daje duzo odpadkow a Baltyk a zwlaszcza zat.Pucka jest juz zanieczyszczony i ma mala wymiane wody - co innego we fjordach norweskich , na morzach o dobrym kontakcie z oceanem. Odpowiedz Link Zgłoś
asdfhjkl Re: Atol dla morświnów 23.11.05, 17:15 hel.hel.univ.gda.pl/Blekitna%20Wioska/konsultacje.htm Odpowiedz Link Zgłoś
asdfhjkl Re: Atol dla morświnów 23.11.05, 17:16 i jeszcze to hel.hel.univ.gda.pl/Blekitna%20Wioska/stmorswinarium.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axx Re: Atol dla morświnów IP: *.249.12.149.Dial1.Washington2.Level3.net 24.11.05, 18:16 Rurociagu nie bedzie mozna wybudowac z powodu istnienia...morswinow. Soviet bedzie musial wykupic to bajoro. To zapewnie jedna z ostatnich propozycji strony polskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J_P Re: Atol dla morświnów IP: *.ibch.poznan.pl 27.11.05, 22:23 Niekosekwencja uczonych - skoro wiekszosc morswinow ginie w siecach rybckich i skoro sa znane metody zeby nie ginely = metalizowane sieci i pingery to nalezy dofinasowac ich upowszechnienie + wydzieli rezerwat= obszar gdie nie bedzie sie stosowac sieci etc tak by mialy tam spokoj + obszar musi byc na tyle duzy by morswiny - odczuly to - moze okolice cetniewa ? Odpowiedz Link Zgłoś