Poglądy zapisane w genach

[Gość: a psik]

to znczy ze hitlerowcy mieli racje klasyfikujac narody miedzy innymi na ludzi
i podludzi....

[Gość: o_O]

nie, nie mieli. hitlerowcy generalizowali wszystko na narody, nie zajmowali sie
jednostkami.

Są zapisane, ale w Niebie!

[krasnov]

Profesur Giertych już udowodnił, że żadnych genów nie ma!

Czynnik srodowiskowy

[emigrancik]

Nie dziwi mnie, ze ksiadz doszedl do takich wnioskow. A raczej, ze swoje wnioski
poparl badaniami. Mam jednak jedno pytanie. W tekscie jest nastepujace
sformulowanie:

"aves do swoich badań wybierał rodziny, w których dzieci były wychowywane razem.
Tym samym efekt środowiskowy został "zniwelowany", a jedynym, który pozostał,
był czynnik genetyczny."

Wedlug mnie to nie tak. Wlasnie przez to ze dzieci byly wychowywane razem,
czynnik srodowiskowy mial duzy wplyw, a przynajmniej nie da sie go wykluczyc.
Gdyby blizniaki byly wychowywane osobno - np. jeden w rodzinie lewicowej inny w
rodzinie prawicowej mozna by powiedziec, ze ich poglady, gdyby sie zgadzaly, sa
wynikiem genetyki. Jezeli wychowuja sie razem, to rownie dobrze na ich poglady
moglo wplynac wychowanie.

Jezeli mam racje, to cale badania mozna uznac za propagandowa akcje.

Oczhwiscie powinien zbadac bliznieta rozdzielone

[Gość: plmlp]

w dziecinstwie a nie wychowane razem. To jakies episklpalne pierdoly.

B i o t e c h n o l o g . n e t >>>>>>>

[hlbiotech]

BIOTECHNOLOGIA, INŻYNIERIA GENETYCZNA, GMO
nowa strona biotechnologii

zapraszam serdecznie!

[Gość: Beny]

> Tym samym efekt środowiskowy został "zniwelowany", a jedynym, który pozostał,
> był czynnik genetyczny."

Mylisz sie ty i ten nastepny co skomentowal twoj post jako
episko-cos-tam-pierdoly. Mylicie bowiem on badal roznice pogladow dwojki ludzi
wychowanych w tych samych warunkach, a wiec warunki te nie mialy wplywu na
powstajace roznice pogladow. Wasz antyklerykalizm zaburza myslenie logiczne -
chym to moze byc kelejny temat interesujacej pracy.

Gdyby badac blizniaki wychowane w roznych warunkach w tedy niestety nie daloby
sie wyeliminowac wplywu srodowiska.

[lahdaan]

Racja, tylko kto wie czy nie powstanie kiedys jakas genoatawiztycza teoria, o wyzszosci niektorych "nosicieli genow" nad innymi.

Przecież to totalna bzdura!

[Gość: drojb]

Jak można odizolować czynniki środowiskowe w takich badaniach? Przecież kiedy
dzieci dziedziczą poglądy po rodzicach, albo jeden bliźniak zapożycza od
drugiego, to nie jest żaden dowód na "genetyczność"! Musieli by udowodnić, że
pra-pra-dziadowie też byli "za równouprawnieniem kobiet", "eutanazją" i innymi
wymienionymi w ankicie poglądami, które nie istniały 2-3 pokolenia wstecz. To
jest równie głupie dowodzenie, jak to z "płci mózgu", że mężczyzna wyraża
uczucia za pomocą wręczenia czekolady, bo ma upośledzone połączenia między
półkulami i trudno mu wyrazić uczucia słowami. Przecież między naszą biologią i
naszymi zachowaniami stoi kultura - i to ona decyduje jak wyrażamy uczucia i
jakie mamy mniemania o świecie, a nie biologia. W jednej kulturze daje się
prezenty, w innej - porywa pannę, a w trzeciej się ją kupuje. Wychowane na
amerykańskim kampusie uniwersyteckim bliźniaki będą częściej miały poglądy
lewicowe, niż te z prowincji teksańskiej. Jak znajdą "gen prawicowości", to
uwierzę!

[Gość: twoja_stara]

Oczywiscie, masz racje. Bzdura totalna. Zreszta typowa dla amerykanow gdzie
natywisci maja wieksze poparcie i fundusze bo glosza to co chca uslyszec ich
sponsorzy. Behawiorysci sa trudniejsi do zrozumienia. Dziedziczy sie tendencje
do pewnych postaw i przyjmowania i interpretowania informacji, ale swiatopoglad
i inne preferencje otrzymujemy z zewnatrz. I dopiero bodzce i wywolane przez nie
reakcje ksztaltuja osobowosc, inteligencje i poglady. Zreszta po co ja to pisze
? Przeciez ten "naukowiec" jest religjnym fanatykiem. Dyskwalifikuje go to jako
naukowca bo wnioski ktore wyciaga musza byc zbierzne z jego obsesja.

[maksimum]

Gość portalu: twoja_stara napisał(a):

> Oczywiscie, masz racje. Bzdura totalna. Zreszta typowa dla amerykanow gdzie
> natywisci maja wieksze poparcie i fundusze bo glosza to co chca uslyszec ich
> sponsorzy.

Widze,ze dla Ciebie sprawa etyki nie istnieje i za odpowiednie pieniadze
ponaginalbys wszystkie badania w pozadanym kierunku.

> Behawiorysci sa trudniejsi do zrozumienia. Dziedziczy sie tendencje
> do pewnych postaw i przyjmowania i interpretowania informacji, ale
swiatopoglad
> i inne preferencje otrzymujemy z zewnatrz. I dopiero bodzce i wywolane przez
>nie reakcje ksztaltuja osobowosc, inteligencje

Inteligencja,to jest hardware i dziedziczy sie ja tak samo jak pociagla twarz
czy klapciaste uszy.

> i poglady. Zreszta po co ja to pisze

Tez sie zastanawiam?

> ? Przeciez ten "naukowiec" jest religjnym fanatykiem.

Do Ciebie nie dociera,ze pastor zbiera informacje i na ich podstawie wyciaga
jakies wnioski.Zawsze mozesz poprosic o materialy zrodlowe i wyciagnac inne
wnioski,zgodne z twoja lewicowa mentalnoscia.

> Dyskwalifikuje go to jako
> naukowca bo wnioski ktore wyciaga musza byc zbierzne z jego obsesja.

Za to twoje wnioski musza byc zbiezne z zasada,ze byt ksztaltuje swiadomosc.

[Gość: maximus_obscurus]

Twoje hardware nic nie jest warte maksimus bo nie spotkalo cie szczescie
przebywania w bogatym w roznorodne bodzce srodowisku. Ta sensoryczna monotonia
nie sprzyjala wytworzeniu sie polaczen pomiedzy roznym osrodkami twojej kory
mozgowej. Dlatego wyciagasz bledne wnioski z informacji ktore do ciebie
dobiegaja. Ludzie wierzacy w nadprzyrodzone byty nie powinni zajmowac sie
badaniami naukowymi bo ich swiatopoglad wyklucza wiarygodnosc badan. Powinni sie
zajac tym do czego maja umysly uksztaltowane przez umyslowo uposledzone
srodowisko - pisaniem bajek.

[Gość: azazaza]

A wiesz zaskocze Cie. W USA byly prowadzone badania nad religijnosca
uczonych(juz jakis czas temu o tym czytalam, wiec zrodla CI nie podam). I wiesz
co sie okazalo? Ze wiekszosc naukowcow to ludzie wierzacy!

[emigrancik]

No tak, jezeli uznac ludzi zbierajacych dowody na kreacjonizm, to pewnie
wiekszosc jest wierzaca.

Autor tych badan, zreszta ksiadz, po prostu ulozyl sobie badania pod wnioski do
ktorych chcial dojsc. Kompletna bzdura.

[Gość: Nauka]

jak bzdura
pewnie ze wierzą ci ludzie w boga spełniającego prosby z modlitw

tez czytałem te badania 0 mi one wszystko udowdniły i wujkowi staszkowi te
moim zdaniem fajne badania lepsze nawet niz te dotyczące margaryny Palma

[maksimum]

Gość portalu: maximus_obscurus napisał(a):

> Twoje hardware nic nie jest warte maksimus bo nie spotkalo cie szczescie
> przebywania w bogatym w roznorodne bodzce srodowisku.

Nikt przed nikim nie zamyka dostepu do roznorakich srodowisk i zazwyczaj
przechodzi sie przez to w czasie pobierania nauk.
W podstawowce jest zbieranina roznych dzieci z roznych srodowisk a juz w J.H.
nastepuje selekcja i chodzisz ze swojakami,bo z tymi innymi obcowanie zle na
ciebie wplywa.
Dalsza selekcja nastepuje w H.S. gdzie Bill Gates poznal kumpli z ktorymi
pozniej zalozyl Microsoft.
Ty pewno myslisz,ze gdyby chodzil z rejectami do H.S. to mialby zapewniona
roznorodnosc,chociaz pomijasz fact,ze mialby przesrana przyszloszc.

> Ta sensoryczna monotonia
> nie sprzyjala wytworzeniu sie polaczen pomiedzy roznym osrodkami twojej kory
> mozgowej.

Czy Ty aby nie probujesz pracy naukowej na ten temat pisac?
Ciesz sie,ze mnie nie bedzie na jej obronie.
Kora mozgowa jest pobudzana najbardziej,gdy obcuje sie i konkuruje z rownymi
sobie.
Wytlumacze Ci jak chlop krowie na granicy.
Dlaczego I liga pilki noznej nie gra na codzien z III liga pilki noznej????
Bo konkurencja miedzy nimi bylaby znikoma i mozliwosc rozwoju tych najlepszych
zaprzepaszczona.

> Dlatego wyciagasz bledne wnioski z informacji ktore do ciebie
> dobiegaja. Ludzie wierzacy w nadprzyrodzone byty nie powinni zajmowac sie
> badaniami naukowymi bo ich swiatopoglad wyklucza wiarygodnosc badan.

Niezle kombinujesz,ze swiatla i inteligentna jest tylko niewierzaca lewica i
jej to wlasnie trzeba dac wszystkie srodki na badania.

> Powinni sie
> zajac tym do czego maja umysly uksztaltowane przez umyslowo uposledzone
> srodowisko - pisaniem bajek.

PS. Dlaczego nie wziales udzialu w wyborach i po wygranej moglbys juz "legalnie"
zrownac koscioly z ziemia.

[amatil]

Czytanie ze zrozumieniem męczy, ale czasem warto. W artykule stoi jak wół, że czynniki środowiskowe odizolowuje się porównując bliźnięta jednojajowe z dwujajowymi. W przypadku jednojajowych zbieżność poglądów była silniejsza niż u dwujajowych, co, o ile badania są rzetelne, wyraźnie wskazuje na rolę czynnika genetycznego.

[emigrancik]

To troche za malo. Roznica jest zbyt niewielka. Co bys powiedzial na badania w
ktorych badano by dzieci pochodzace od roznych rodzicow, a wychowywane w jednej
rodzinie?

Albo blizniaki jednojajowe i wielojajowe wychowywane w roznych rodzinach?

No chyba ze wykluczenie czynnika srodowiskowego polega na tym, ze wybiera sie
metode, w wyniku ktorej niemozliwe jest obalenie tezy o genetycznosci pogladow.

Na marginesie. To chyba jedna z wazniejszych roznic miedzy lewica a prawica jest
odpowiedz na pytanie skad biora sie nasze wartosci. Prawica uwaza ze z genow,
lewica, ze sa one wynikiem wychowania. Dlatego prawicy zdaza sie popierac ruchy
monarchistyczne (bo przeciez jak ojciec byl madry, to i syn bedzie), zas lewica
stawia na rowne szanse dla wszystkich. prawica najlepiej ograiczylaby szanse
rozwoju tylko do tych pochodzacych z dobrych klas (po co marnowac pieniadze na
edukacje ludzi, ktorzy z zalozenia do niczego sie nie nadaja), lewica chce (a
przynajmniej powinna chciec) wszystkim dac szanse.

Jest jednak jeden wyjatek: podejscie do homoseksualizmu. Tu odwracaja sie
bieguny - prawica twierdzi ze to efekt wychowania. Lewica, ze jest to wplyw genow.

[europitek]

Emigrancik napisał:
> Albo blizniaki jednojajowe i wielojajowe wychowywane w roznych rodzinach?

Takie badania - na bliźniętach rozdzielonych w niemowlęctwie - prowadzono w USA już ponad ćwierć wieku temu - sprawdzano też takie kwestie jak podobieństwo fizyczne i imiona małżonków, imiona dzieci, ulubioną rasę psów itd. O ile pamiętam (uczono mnie o tym właśnie tak dawno temu), to również i w tym wypadku bliżniaki jednojajowe wykazywały większe podobieństwa.

W badaniu aktualnie opisanym badaniu brakuje wyraźnie uwzględnienia jednorodności poglądów rodziców (a szerzej dorosłego otoczenia) dla obu grup. Jest przecież możliwe, że większa zgodność poglądów bliżniaków jednojajowych jest efektem większej zgodnosci poglądów wśród ich wychowawców. Brak sprawdzenia jak wygląda sprawa z bliźniakami rozdzielonymi (lub przynajmniej odwołania się do wcześniejszych badań) powoduje, że powstaje wrażenie braku uwzględnienia narzucania przez środowisko unifikacji zachowań, które jest zauważalne zwłaszcza w przypadku bliźniąt jednojajowych.
Dlatego też uwazam, że wnioski z tego badania były przedwczesne.

[timoszyk]

> Na marginesie. To chyba jedna z wazniejszych roznic miedzy lewica a prawica

Przykro mi, ale podejscie polityczno-partyjne zawodzi i tutaj. O tym jak
oddzielac znaczenie roznych czynnikow na jakas ceche uczy dziedzina statystyki
zwana analiza wariancji, ale poznanie jej wymaga i pewnego wysilku i pewnych
umiejetnosci i czasu.
Bardzo bysmy chcieli, by nic nie znaczylo od genow, a jedynie od naszej
motywacji i wysilku. Przyjemnym bowiem jest uczucie, ze kazdy nosi w piorniku
bulawe Einsteina. Niestety zadne badania nie potwierdzaja tej swoistej genowej
demokracji. O tym, czy dziecko bedzie muzycznym wirtuozem wiadomo juz bardzo
wczesnei i zaden nawet nadludzki wysilek nie uczyni z niego Mozarta, gdy nie ma
pewnych wrodzonych predyspozycji. To samo dotyczy sportu i jakos sie z tym
godzimy. Tylko Einsteinem ponoc zostac moze kazdy.
Prowadzono badania takze i na blizniakach adoptowanych niedlugo po urodzeniu
(Minnesota study) i wyniki niestety wskazuja na duza kompenente genetyczna w
kazdym badanym zachowaniu, czy umiejetnosciach. Wielu luudzi jest przeciwnikami
tych rezulatatow ze wzgledow doktrynalnych, ale nikomu nie udalo sie ich
podwazyc na gruncie statystyki. Co do badan opisanych w artykule, to trudno sie
do nich odniesc nie znajac szczegolow, bo badania statystyczne wymagaja bardzo
wielu zalozen i nie jest jasne, czy te wszystkie warunki zostaly spelnione.
Coraz wiecej wiemy tez o wplywie hormonow na zachowanie. U zwierzat i u ludzi
istnieje hormon od poziomu ktorego zalezy przywiazanie do partnera seksualnego.
Ludzie z niskiem poziomem tego hormonu duzo czesciej zdradzaja swych partnerow i
nic sie na to nie poradzi. Pogadanki moga zapobiec tym malzenskim zdradom, ale
tylko do pewnego stopnia. Podobnie jest ze sklonnoscia do alkoholizmu. To sa
sprawy dosc dobrze przebadane.
Badzmy otwarci na kazda mozliwosc, ale starajmy sie polegac jedynie na wynikach
badan, chociaz to nie zawsze jest latwe, bo wymaga znajomosci statystyki i
innych dziedzin. W kazdym razie podzialy na prawice i lewice pomocnymi nie sa.

Wac

[maksimum]

amatil napisał:

> Czytanie ze zrozumieniem męczy, ale czasem warto. W artykule stoi jak wół, że
czynniki środowiskowe odizolowuje się porównując bliźnięta jednojajowe z dwujajo
> wymi. W przypadku jednojajowych zbieżność poglądów była silniejsza niż u
dwujajowych, co, o ile badania są rzetelne, wyraźnie wskazuje na rolę czynnika
>genetycznego.

Polskim naukowcom wypowiadajacym sie na tym forum nie dane bylo zauwazyc ni
zrozumiec tego,bo im wystarczylo,ze badaczem byl pastor.
Zwykly brak polaczen miedzykomorkowych.

Poglądy zapisane w genach

[maruda.r]

Od 1989 roku bada pary bliźniąt, prosząc o wypełnienie ankiet z pytaniami
dotyczącymi kwestii światopoglądowych.

*****************************************

Nam wystarczył rok, by przekonać się, że liczenie na apolityczność prezia w
stosunku do premiera jest czystą naiwnością.

Poglądy zapisane w genach

[europitek]

A czy łaskawy autor artykułt mógłby podać tytuł tej "zbiorczej pracy naukowwej bazującej na" oraz nazwiska jej autorów?

[yoric]

To jest gó.. a nie raportowanie wyników naukowych.
Jak wyborcza chce się dopasować stylistyką do metro to OK, ale ja w takim razie
wysiadam.

[yoric]

GÓ-WNO. W ostatnim wpisie było GÓ-WNO. Niech wyborcza zastosuje automatyczny
filtr do jakości swoich artykułów z działu Nauka, bo on bardziej tego wymaga,
niż wpisy na forum.

Poglądy zapisane w genach

[Gość: qvrk]

srodowisko = rodzice, krewni, znajomi - traktuje inaczej identyczne = 1-jajowe
blizniaki od 2-jajowych => wieksze zunifikowanie zachowan, pogladow etc u
1-jajowych.

Potrzebna kontrola krzyzowa - poglady blizniat wychowywanych w roznych
srodowiskach (o co duzo trudniej) , bez niej streszczone tezy sa tylko hipoteza
, jedna z mozliwych interpretacji wynikow.

[neptus]

Ano własnie. Bliźnięta jednojajowe łączy bardzo silna więź i stale przebywaja
razem, w tym samym srodowisku. Bliźnieta dwujajowe częściej bywają osobno w
rożnych środowiskach. Co maja do tego geny? Te amerykańskie prace sa guzik
warte. Coraz to wyskakuja z jakąś bzdurą albo genialnym odkryciem, które znali
już wszyscy neandertalczycy.

Pchła pod szkiełkiem... ;-)

[2brat3]

Naukowcy pewnego przodującego kraju w celach badawczych wytresowali pchłę w
ten sposób, że na hasło "skacz" pchła skakała. Następnie wyrywali jej kolejno po
jednej nóżce i za każdym razem na hasło "skacz", pchła skakała. Po wyrwaniu
ostatniej nóżki pchła mimo hasła nie skakała.
Badacze w sprawozdaniu napisali "PO WYRWANIU WSZYSTKICH NóżEK PCHłA TRACI
SłUCH"...

Poglądy zapisane w genach

[zorro_i_juz]

Czy przypadkiem autorzy tej pracy (jesli 16 stron mozna nazwac praca naukowa)
nie sa blizniakami? Mozna by tak sadzic po zgodnosci ich wnioskow.

[constance27]

Ci amerykańscy uczeni od siedmiu boleści chyba się nudzą. Dawno nie słyszałam o
czymś tak idiotycznym!
Ale to pseudoodkrycie powinno uszczęśliwić panów z PiS - genetyczny patriotyzm
został wreszcie potwierdzony i to przez uczonych amerykańskich:)))

[Gość: burro]

orro_i_juz napisał:

> Czy przypadkiem autorzy tej pracy (jesli 16 stron mozna nazwac praca naukowa)
> nie sa blizniakami? Mozna by tak sadzic po zgodnosci ich wnioskow.


tak. Drugim współautorem jest wierzejski

Poglądy zapisane w genach

[d_n]

"Eaves do swoich badań wybierał rodziny, w których dzieci były wychowywane
razem. Tym samym efekt środowiskowy został "zniwelowany", a jedynym, który
pozostał, był czynnik genetyczny"

Bzdura.
Gdyby odpowiedzialny za to był czynnik genetyczny to efekt środowiskowy nie
miałby wpływu. W tym przypadku usunięcie efektu środowiskowego czyni wnioski
bezwartościowymi.

[europitek]

Moim zdaniem elementu środowiskowego nie wyeliminowano, lecz jedynie osłabiono. Z tekstu nie wynika, by brano pod uwagę jednorodność środowiska pod względem poglądów w kwestiach objętych pytaniami.

[d_n]

Jednorodność środowiska polega na tym, że wybierał rodziny, w których dzieci-
bliźniaki były wychowywane razem - para bliźniąt miała więc jednakowe poglądy.

[europitek]

No to źle rozumiał jednorodność środowiska - jako jednorodność geograficzną (to samo miejsce), a nie jednorodność poglądów. Dane konkretne środowisko geograficzne może się składać z ludzi o jednorodnych bądź zróżnicowanych poglądach. Założenie, że jedność miejsca oznacza jedność poglądów jest szczytem wulgarnego determinizmu.

[Gość: Sympatyk GW]

Gazeta co raz bardziej przypomina zwykłego brukowca. Gratuluję

Poglądy zapisane w genach

[Gość: inż. Mruwnica]

>Eaves do swoich badań wybierał rodziny, w których dzieci były wychowywane razem.
>Tym samym efekt środowiskowy został "zniwelowany"

Coś tu jest odwrotnie w tym zdaniu!

[isabar]

Właśnie nie odwrotnie, tylko poprawnie, rozumienie tekstu i ew.metodologia się
kłania.

neptus napisał:
-Ano własnie. Bliźnięta jednojajowe łączy bardzo silna więź i stale przebywaja
razem, w tym samym srodowisku. Bliźnieta dwujajowe częściej bywają osobno w
rożnych środowiskach. Co maja do tego geny?

No właśnie ciekawe dlaczego łączy je taka szczególna więź jeśli różnica między
nimi, a dwujajowymi to geny a nie środowisko?Poza tym w tekście kiepskim bo
kiepskim, ale było napisane, że wszystkie przebadane pary wychowywały się w tym
samym otoczeniu.
Co do reszty popieram Yorica, nic dodać, nic ująć.
Pozdrawiam i życzę piszącym tu artykuły aby dbali bardziej o standardy, w
publicystyce popularnonaukowej też dobrze je stosować.

[Gość: inż. Mruwnica]

No dobra... rozumiem, na czym polega metodyka w tym przypadku. No i chyba słaba
to metodyka. Niwelowanie wpływu to mi się zawsze kojarzyło z prowadzeniem badań
na obiektach różniących się _tym_ wpływem (tu: środowiskiem). Tu zastosowano
tańsze podejście: środowisko bez zmian, różnice w genach.

Coś mi tu fundamentalnie nie pasuje, ale muszę się zastanowić...

[Gość: inż. Mruwnica]

Już wiem! Autorzy oto udowodnili następującą doniosłą tezę:

Podobne jest podobne, a różne jest różne.

Vivat, vivat, scientia methodae!

Poglądy zapisane w genach

[Gość: pawlik morozow]

Zatem wreszcie uda się pozbyć socjalistów przy pomocy ich ulubionych "wynalazków"-aborcji i eutanazji...

[isabar]

Proponuje obowiązkowe badania na wypadek mutacji powodujących szczególne
zezłośliwienie poglądów, ciekawie jak wypadłby minister Orzechowski

???

[Gość: burro]

co to za pierdoły?

[europitek]

Kosmate.

Jednosc miejsca=jednosc pogladow.

[maksimum]

europitek napisał:

>Założenie, że jedność miejsca oznacza jedność poglądów jest szczytem
>wulgarnego determinizmu.

Zalozmy ze chlopak rodzi sie na wsi,ale jest zdolny i idzie do szkoly do miasta.
Nastepnie na studia w duzym miescie i tam znajduje prace po studiach.
Czyz nie dowodzi to,ze malozdolni zostaja na wsi,a czym wieksze miasto,tym
wieksze zarobki?
Najwiekszym miastem w Polsce jest ....... i tam sa najwyzsze zarobki.
A w popegeerowskich wioskach jest najwieksza ciemnota,ktora popija Arizone.
Najwiekszym miastem w UK jest ....... i tam sa najwyzsze zarobki,a w USA
najwyzsze zarobki sa w XYZ.
Making long story short:w zasranych miejscach mieszkaja ludzie o zasranych
pogladach,a w bogatych miejscach mieszkaja ludzie o ........ pogladach.
Jak zgadniesz jakie miasto jest najwieksze we Francji powiem Ci w jakim miescie
sa najwyzsze zarobki we Francji.
PS.Zagadka dla polskich intelektualistow.
Dlaczego w demokratycznym NYC juz 4 kadencje z rzedu republikanin jest
burmistrzem?
75% wyborcow w NYC jest zarejestrowanych jako demokraci.

[europitek]

A jak wytłumaczysz fakt, że "małozdolni", którzy urodzili się w dużym mieście nie wyjeżdżają na wieś. Przecież byłoby im chyba łatwiej w podobnym im towarzystwie, niż klepać biedę w "zdolnej" metropolii. Przykładem może być właśnie Nowy Jork, gdzie ok. 10% ludności (ok. 1,2 mln ludzi) korzysta z "kuroniówki", bo nie jest w stanie samodzielnie się wyżywić - może to oni są największą siłą republikanów (?).
A poza tym, to zapomniałeś, że im większe miasto, to tym większe koszty utrzymania.

[maksimum]

europitek napisał:

> A jak wytłumaczysz fakt, że "małozdolni", którzy urodzili się w dużym mieście
>nie wyjeżdżają na wieś.

Bo wola siedziec przy mamusi?

> Przecież byłoby im chyba łatwiej w podobnym im towarzyst
> wie, niż klepać biedę w "zdolnej" metropolii.

Zyc z pewnoscia byloby latwiej,bo mieliby towarzystwo na podobnym poziomie
intelektualnym,ale kto by placil za przeprowadzke,mieszkanie itd?
Mamusia woli niemoty trzymac przy sobie,bo na starosc sa jak znalazl.

> Przykładem może być właśnie Nowy
> Jork, gdzie ok. 10% ludności (ok. 1,2 mln ludzi) korzysta z "kuroniówki", bo
nie jest w stanie samodzielnie się wyżywić - może to oni są największą siłą
>republikanów (?).

To sa efekty New Deal i opieki spolecznej.
Najmniej ludzi na kuroniowce jest tam,gdzie kuroniowka jest najmniejsza.No i
klimat nie jest bez znaczenia i dlatego Sunbelt jest ulubionym miejscem
wylegiwaczy.

> A poza tym, to zapomniałeś, że im większe miasto, to tym większe koszty
>utrzymania.

To nie jest dokladnie taka scisla zaleznosc.
Mieszkania,domy i real estate sa rzeczywiscie najdrozsze w najwiekszych miastach
ale juz towary konsumpcyjne kosztuja taniej w NYC niz w Buffalo.
Ilosc i roznorodnosc sklepow jest duzo wieksza w NYC niz w Milford Pa. i
dlatego pomidory,zywnosc,pralki ,lodowki sa tansze w NYC niz w Milford Pa.
W Milford Pa. masz 2 supermakety i praktycznie zadnej konkurencji,a w NYC masz
w promieniu 1 km 4 supermarkety.
Poza tym w Milford czy Buffalo MUSISZ do sklepu jechac samochodem,co troche
kosztuje,a w NYC mozesz isc pieszo.
Pomidory na Brooklynie kosztuja 39-99 centow za funt,w Milford Pa. 1,69 za funt
a w Miami 2 doll za funt.Podobnie wyglada cena jablek.

[europitek]

No tak, wola mamusi rzecz święta.
Co do poziomu cen, to nie spieraj się bo bilans wychodzi taki, że większe miasta są droższe. A jeśli chodzi o żywność, to też najczęściej (przynajmniej w Polsce) tak jest, że kosztuje taniej w mniejszych miastach.
A swoją drogą ciekawe dlaczego Gates "siedzi" w Redmont a nie w Nowym Jorku. Może Ty rzeczywiście masz rację, co do tych wiejskich "geniuszy".

[maksimum]

europitek napisał:

> No tak, wola mamusi rzecz święta.
> Co do poziomu cen, to nie spieraj się bo bilans wychodzi taki, że większe
miast
> a są droższe. A jeśli chodzi o żywność, to też najczęściej (przynajmniej w
>Polsce) tak jest, że kosztuje taniej w mniejszych miastach.

W Polsce tak,ale w USA jest inaczej.
Chodzi o ilosc sprzedawanych towarow oraz o to,ze w duzych miastach sklepy
czynne sa cala dobe 7 dni w tygodniu.

> A swoją drogą ciekawe dlaczego Gates "siedzi" w Redmont a nie w Nowym Jorku.

Redmont to nie jest zadna wiocha,ale przedmiescia Seatle,cos takiego jak Ozarow
k/Warszawy albo i jeszcze blizej.
Gatesa nie byloby stac pobudowac sobie takiego domu w NYC jaki pobudowal sobie
w Seatle.
NIKT na Manhattanie nie ma domu z basenem i kortem tenisowym.

> Może Ty rzeczywiście masz rację, co do tych wiejskich "geniuszy".

Ja jakbym wracal do Polski,to tez bym zamieszkal w Ozarowie a nie w Warszawie.
Nie dziwie sie Gatesowi ze mieszka w Seatle,bo tam sie urodzil i wychowal.
Gdyby zainwestowac w Ozarow 100 mln dollarow,to tez wygladalby jak Las Vegas.

[maksimum]

maps.google.com/maps
Jak juz sobie przyblizysz Seatle i znajdziesz Redmont,to przelacz na satelite.

Poglądy zapisane w genach

[Gość: misiek]

teraz wiadomo czemu żydzi,wszystkich nienawidzą i są zdrajcami!!! to po judaszu!!!

[Gość: jasne_jasne]

Judasz byl promotorem Jezusa. Mial za zadanie zrobic z niego Boga. Udalo mu sie.
Brawo ! Nikt ci tak nie pomoze w karierze jak zydowski impresario.

[Gość: ku_klux_klan man]

Białe to białe a czarne to j...

[kain_brat_abla]

A jestem lepszym z braci. :))

Czyli dziadek Adolf miał rację

[Gość: s]

I po co się obrażać na fakty?

Zawsze mówiłem, że wolna wola to lipa

[patman]

To tylko potwierdza słuszność mojej tezy.

Poglądy zapisane w genach

[mapeciatko1]

nie podoba mi sie, ze artykul nie jest skomentowany przez prawdziwych
naukowcow. Badania te wcale nie sprawdzają wpływu genów na poglady, bo dzieci
sa wychowane w tych samych warunkach. Trzcę zaufanie to Gazety, to przykre, ze
tak poczutna gazeta publikuje takie artykuly.

[ready4freddy]

widac za glupi jestem na tak "madre" artykuly, ale.. gdzie tu "dziedziczenie pogladow"? gdyby poglady byly dziedziczne, nie byloby konfliktu pokolen i dzieci wybierajacych opcje polityczne przeciwstawne wyborom rodzicow, a przecie tak jest. blizniaki owszem, moga miec poglady zbiezne, ale czy to dowod na uwarunkowanie genetyczne?

Kolejny zenujący pseudo-naukowy artykulik

[Gość: anty - żenada]

Kolejna porcja dyrdymałów o "doniosłym" znaczeniu dla ludzkości. A poza tym,
skoro to o bliźniakach, to tytuł powinien być: "Poglądy bliźniaków zapisane w
genach". A mówiąc poważnie: szukanie genu politycznego to, że się tak wyrażę
swoiste kuriozum. I jeszcze jedno: doprawdy nie trzeba być żadnym "wybitnym"
naukowcem, by wiedzieć, że środowisko i otoczenie wpływają na poglądy.

Poglądy zapisane w genach

[Gość: ewelina]

to może jeszcze terapia genowa aby zagłosować w następnych wyborach na
odpowiednią bliźniaczą partie? Smiechu warte!

Poglądy zapisane w genach

[flyb52]

W dniu wyborow mial byc spokoj: A ten zaczyna znow z blizniakami.
Czy oni maja po po jednym jaju czy obaj po dwa czy na miekko czy na twardo,
pozostawmy to histerykom z IPN. I ze oni genetycznie cos nie tak maja, to nie
jest problem. Problem jest, ze oni rzadza podobno inteligentnym narodem.

Poglądy zapisane w genach

[Gość: dzidziuś]

jego badania ukazują wręcz przeciwnie, że to właśnie wychowanie (blizniaki były
przeciez wychowane jak jest napisane RAZEM wiec tak samo w tych samych
rodzinach)a nie genetyka wpływa znacząco na wyznawana w przyszłości poglądy. To
chyba jakiś jełop a nie naukowiec :P

Czy to bzdura?

[technologiczna]

Przeciez badania przeprowadzono na jednojajowcach i dwujajowcach.
Obie grupy byly wychowane w ten sam sposob.
Ale jednojajowcy mieli o 30% wieksza zgodnosc pogladow.
Wniosek?

B i o t e c h n o l o g . n e t >>>>>>>

[hlbiotech]

BIOTECHNOLOGIA, INŻYNIERIA GENETYCZNA, GMO
nowa strona biotechnologii

zapraszam serdecznie!

Poglądy zapisane w genach

[Gość: bleee]

" Tym samym efekt środowiskowy został "zniwelowany"(...)" nie zgadzam się;