Raport "Ludzkość za pół wieku"

[toja3003]

Od kiedy starosc?

Uderza w raporcie, bylo nie bylo traktujacym o przyszlosci,
poslugiwanie sie juz dzis nieaktualnymi definicjami.
Np. operowanie wiekiem 65 lat jako granica starosci.
I w zwiazku z tym twierdzenia typu: "w przyszlosci
bedzie wiecej ludzi starych niz mlodych".

A przeciez to po prostu wydluza sie dlugosc zycia.
Pareset lat temu ktos powyzej 65 lat mogl byc
niemal Matuzalemem; dzis to nic szczegolnego.

Nie ma sensu definiowania "starosci" od sztywno
ustalonej granicy wiekowej ale co najwyzej
jako procent spoleczensstwa np. 10% najstarszych
osob. Wowczas okaze sie byc moze za 50 lat,
ze te 10% to osoby ponad 100-letnie a 65-latek
bedzie mial kondycje dzisiejszego 40-latka.

Poprawnie wywiedziony wniosek o
"spoleczenstwie bez dalszych krewnych"
juz dzis sie realizuje mimo formalnego
ich istnienia. Niemniej kuzynostwa czy wujostwa
odgrywaja jakas role glownie wtedy gdy
ludzie mieszkaja niedaleko siebie.
Przy wzrastajacej mobilnosci spoleczenstw
kontakty miedzy dalszymi krewnymi
ograniczaja sie czesto do standardowej
kartki swiatecznej albo w praktyce
niemal calkowicie zanikaja.

Z kolei stawianie znaku rownosci miedzy
osamotnieniem a wzrostem liczby rozwodow
jest sporym uproszczeniem.

Nie grozi takze wyludnienie zamozniejszym krajom.
Juz dzis te, ktore mialyby umjemny przyrost
naturalny ratuja sie kontrolowanym "importem" ludzi
z krajow biedniejszych. Owszem, w ten sposob
tworza sie spoleczenstwa o nowej strukturze
kulturowej czy rasowej ale nie ma obawy
zeby zabraklo chetnych np. z Azji na osiedlenie
sie we Francji, Niemczech czy Anglii.

[Gość: gigant]

Przepraszam .Co oznacza zwrot wzrost liczby dzieci rodzonych
przez kobiety? A jest jakiś inny sposób rodzenia dzieci?

[Gość: Aker]

Gość portalu: gigant napisał(a):

> Przepraszam .Co oznacza zwrot wzrost liczby dzieci rodzonych
> przez kobiety? A jest jakiś inny sposób rodzenia dzieci?

W Twój cytat wkradł się błąd. Prawidłowy cytat brzmi: "To
zahamowanie jest głównie efektem ZMNIEJSZENIA SIĘ liczby dzieci
rodzonych przez kobiety." W powyższym można znaleźć także drugą
genialną myśl informującą wszystkich nieświadomych, że
zahamowanie wzrostu spowodowane jest zmniejszeniem porodów...
Nie przychodzi mi do głowy żadna inna alternatywa powodująca
pow. skutek. Może ktoś mnie oświeci..?

[Gość: rrr]

ogladaliscie "Seksmisje"?
autor artykulu - z pewnoscia tak:-)
tam nie bylo kobiet w ciazy. dziecko roslo w szklanej kolbie.
brawo za pseudonaukowe bzdety.

Oswiece Cie Aker

[Gość: J]

Gość portalu: Aker napisał(a):

W powyższym można znaleźć także drugą
> genialną myśl informującą wszystkich nieświadomych, że
> zahamowanie wzrostu spowodowane jest zmniejszeniem porodów...
> Nie przychodzi mi do głowy żadna inna alternatywa powodująca
> pow. skutek. Może ktoś mnie oświeci..?

Oczywiscie - niezgrabnosci tlumaczenia raportu jest sporo,
prawdopodobnie przez pospiech. Przesmiewcy wykorzystuja okazje,
choc nalezaloby wykazac troszke wiecej wyrozumialosci dla
depeszowcow, ktorzy pracuja w oblednym pospiechu.
Ale jezeli Ci do glowy nie przychodzi zadna inna alternatywa
zmniejszenia zahamowania wzrostu populacji tos szczesliwy. Bo
zahamowan wzrostu moze byc kilka jak na przyklad wielkie
epidemia - na przyklad po I wojnie światowej epidemia cholery
pochlonela miliony istnien ludzkich czy tez wojny na wielka
skale, moga byc tez kataklizmy. W koncu dinozaury
prawdopodobnie nie wymarly dlatego, ze nie chcialy uprawiac
seksu...
Pozdrawiam przesmiewcow

Do drziennikarzyny.

[Gość: U]

Doczytalem ciebie w tym wyzuciu, gdzie napisales,o
tych urodzonych przez kobiety. Moze bys sie rozglosil
i zablysnal tutaj dla mnie (moze tez innych) jakbys
cos napisal o tych urodzonych "nie przez kobiety". Gazeta
siega dna swoich skrybow.

Do Uuuu ...

[bonobo44]

Gość portalu: U napisał(a):

> Doczytalem ciebie w tym wyzuciu, gdzie napisales,o
> tych urodzonych przez kobiety. Moze bys sie rozglosil
> i zablysnal tutaj dla mnie (moze tez innych) jakbys
> cos napisal o tych urodzonych "nie przez kobiety". Gazeta
> siega dna swoich skrybow.

A cos ty chlopie stworzyl w zyciu lepszego, poza Uuuu...?

ja tez sie potrafie czepiac, ale tu juz slychac z daleka, jak...
przechodzi ludzkie pojecie 8(

8)44

[Gość: hhh]

klonowanie

[Gość: 6]

myslisz ze klony rosna w sloikach? one tez sa rodzone.

[Gość: Zalek]

"To zahamowanie jest głównie efektem zmniejszenia się liczby
dzieci rodzonych przez kobiety. Pół wieku temu rodziły one
średnio pięcioro dzieci, dziś - połowę mniej."

Jak się przeczyta cały ten fragment to chyba oczywiste wydaje
się, że chodzi o zmniejszenie średniej liczby dzieci rodzonej
przez statystyczną kobietę. Kiedyś średnio wychodziło pięcioro
dzieci, a teraz na jedną kobietę przypada 2,5 dziecka. Czyli
kobieta rodzi średnio 2,5 dziecka mniej, a więc liczba dzieci
rodzonych przez kobietgy spadła ;-) Natomiast liczba dzieci
rodzonych przez cokolwiek innego została bez zmian: wynosiła
zero i nadal tyle wynosi, dlatego też zostało to zbyte
milczeniem!

A CO Z EFEKTEM DZIECI RODZONYCH PRZEZ MEZCZYZN ??????

[Gość: Adam]

A co z efektem zmniejszenia/Zwiekszania(?) się liczby
dzieci rodzonych przez mezczyzn ?

Adam

zycie...

[Gość: rafaellooo]

oj.. smutne to

Męskie porody (w ramach równouprawnienia)

[Gość: wb]

Gazeta Wyborcza donosi: "Co roku liczba ludności świata zwiększa
się o 77 mln, czyli co pięć dni przybywa kolejny milion. Szybko!
Ale i tak już trochę zwolniliśmy - pod koniec lat 80. roczne
tempo przyrostu ludności sięgało 90 mln. To zahamowanie jest
głównie efektem zmniejszenia się liczby dzieci rodzonych przez
kobiety. "


Ale w najbliższym czasie przewiduje się wzrost ilości dzieci
rodzonych przez mężczyzn, czego Gazeta Wyborcza ni zauważa!!!

Jak się uzywa antykoncepcji

[Gość: Super DidzeJ Heniu]

Jak się uzywa antykoncepcji to mozna się obudzić z ręką w
nocniku

[Gość: Jan-Ka]

Naprawdę uważasz, że to kwestia antykoncepcji, bo moim zdaniem
czegoś innego. Coraz więcej ludzi w wieku rozrodczym uprawia
sporadycznie seks. Bo są zmęczeni, bo nie mają czasu, bo jest
sporo innych rozrywek, wreszcie - bo ciągłe epatowanie
seksualnością z każdej strony wywołuje zgoła odmienny efekt:
zamiast pociagać, zobojętnia. A poza tym jesteśmy pokoleniem
egoistów: nie ukrywam, że wolę spędzać miło czas, miast miotać
się między pracą, domem, a pieluchami.

[Gość: Beny]

"[...]To zahamowanie jest głównie efektem zmniejszenia się liczby
dzieci rodzonych przez kobiety."

No i nie wzrosla wciaz liczba dzieci rodzonych przez mezczyzn,
psy i koty.

[Gość: obcy]

nikt nie pomyslal ze zahamowanie takie moze byc powodowane
wysoka smiertelnoscia noworodkow lub problemami zwiazanymi z
zaplodnieniem tychze potencjalnych rodzicielek :-)

[Gość: Dociekliwy]

Gość portalu: Beny napisał(a):

> "[...]To zahamowanie jest głównie efektem zmniejszenia się
liczby
> dzieci rodzonych przez kobiety."
>
> No i nie wzrosla wciaz liczba dzieci rodzonych przez mezczyzn,
> psy i koty.
Jakos nikt nie uzywa terminu: ABORCJA ;-0

A w Polsce gloryfikuje się pedalstwo szeroko rozumiane

[Gość: Marek]

[Gość: anka]

O Rany!!! No comments...

[Gość: uważny]

Chcesz zostać patronką pedałów?

[Gość: Krzysiek]

em.. nie rozumiem cie chlopcze.. ty chyba tez nie wiesz o co ci
chodzilo..

PEDALSTWO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Mmmm]

A Ty myślisz, że geje są gejami na własne zyczenie i jak się
nie będzie gloryfikować, to ich nie będzie?

Były systemy, w których miłośc homoseksualna była zakazana i
karana i co? Ubyło tam gejów?

Kto w ogóle napisał ten głos? Jakaś nieoczytana praczka czy
inna sprzątaczka????

PS. Jeśli autor wątku uważa, że geje mogą ot, tak zmienic sobie
pociąg seksualny na hetero, to niech sam - jeśli jest hetero -
sprawdzi czy ot, tak łatwo będzie mu zmienić orientację na homo.

Boże, jakie prymitywy czytają tę Wyborczą? Co w ogóle takie
typy rozumieją z treści GW???
Odpowiedzcie...

[Gość: Lykos]

Gość portalu: Mmmm napisał(a):

> A Ty myślisz, że geje są gejami na własne zyczenie i jak się
> nie będzie gloryfikować, to ich nie będzie?
>
> Były systemy, w których miłośc homoseksualna była zakazana i
> karana i co? Ubyło tam gejów?
>


Owszem, nie tyle ubyło, co mniej ich się pojawiało. Nie:
ujawniało. P O J A W I A Ł O. Nie chodzi o jakieś restrykcje
karne. Raczej o ostracyzm kulturowy. W tradycyjnej kulturze
wiejskiej "wysyp" homoseksualistów jest nadal dużo mniejszy niż
w środowiskach wielkomiejskich.

Nie ulega wątpliwości, że STATYSTYCZNIE procent
homoseksualistów w całej populacji jest uwarunkowany kulturowo.
W tradycyjnym społeczeństwie republikańskiego Rzymu nie słychać
jakoś o tego typu orientacji. Pojawia się wraz z wpływami
hellenzmu pod koniec Republiki, nawiasem mówiąc - wraz z ogólną
rozwiązłością i upadkiem obyczajów.

Natomiast w Grecji klasycznej i hellenistycznej bycie homo
należało do dobrego tonu i znaczna część populacji, może nawet
większość jej męskiej części, uprawiała ostentacyjnie praktyki
homoseksualne, a kultura to propagowała. Jeden z
najpiękniejszych utworów Starożytności, "Uczta" ("Sympozjon")
Platona, jest wielką pochwałą miłości, zwłaszcza miłości
homoseksualnej. Większość filozofów wykorzystywała seksualnie
swoich uczniów i uważano to za normalne. Praktycznie cała
grecka elita przechodziła taki cykl wychowawczo-edukacyjny.

Także dziasiaj orientację homoseksualną można częściej spotkać
wśród elity niż w całym społeczeństwie. Ludzie ci poruszaja się
wśród podobnych sobie, wzajemnie się popierają i tworzą modę na
homoseksualizm. Wytwarzają sobie fałszywy obraz świata i
zapewne stąd biorą się mity o 10% udziału homoseksualistów w
całej populacji.

Homoseksualiści uważają się często za coś lepszego od reszty
ludzi i wymagają nie tyle równouprawnienia, co przywilejów.
Mieszkałem kiedyś nad lokalem, w którym spotykali się
homoseksualiści. Zachowywali się wyjątkowo hałaśliwie i nie
można ich było nakłonić do ograniczenia przeszkadzania nam -
mieszkańcom domu - w nocnym śnie. Wszelkie próby interwencji u
władz samorządowych spotykały się z oskarżeniami o
prześladowanie mniejszości seksualnej. Murem za gejami stała
lokalna telewizja i część dzienników. W końcu udało się ich
wyeksmitować, ale dostali za to lokal bardziej atrakcyjny, tyle
że na uboczu.


> Kto w ogóle napisał ten głos? Jakaś nieoczytana praczka czy
> inna sprzątaczka????
>
> PS. Jeśli autor wątku uważa, że geje mogą ot, tak zmienic
sobie
> pociąg seksualny na hetero, to niech sam - jeśli jest hetero -

> sprawdzi czy ot, tak łatwo będzie mu zmienić orientację na
homo.
>
> Boże, jakie prymitywy czytają tę Wyborczą? Co w ogóle takie
> typy rozumieją z treści GW???
> Odpowiedzcie...


Z praczkami jakoś styczności nie mam. Ale wśród sprzątaczek
spotkałem sporo osób oczytanych i o całkiem przyzwoitych
ambicjach kulturalnych.

Podejrzewam, że pewnej części homoseksualistów rzeczywiście
jest trudno zmienić orientację. Ale istnieją metody terapii,
która znacznej części chętnych pomogła zmienić preferencje
seksualne. Jednak część homoseksualistów odnosi się wrogo do
samej wzmianki o takiej możliwości i również uważa to za
przejaw prześladowania.

Faktycznie, trudno mi sobie wyobrazić moją zmianę orientacji z
hetero na homo. Ale mam tę przewagę, że mam poważne argumenty
na rzecz poglądu, że orientacja hetero jest prawidłowa, a homo -
tak jak przez wieki uważano - jest zboczeniem. I nie dbam,
co "postępowa część ludzkości" na ten temat powie.

Za czasów mojej młodości popularne było powiedzenie "nie da
rady - oba samce". A teraz - co się porobiło?!

[Gość: MaDeR]

> Nie ulega wątpliwości, że STATYSTYCZNIE procent
> homoseksualistów w całej populacji jest uwarunkowany kulturowo.
Raczej jego część, której podłoża nie leżą w genetyce. To chyba jasne, że np
biseksualisci w kraju stosujacym ostracyzm wobec homo będzie wyłącznie lub
prawie wyłącznie zachowywał się jak hetero. Podobnie, kraj promujący homo
będzie zachecał do zahowwyania się częstszego jak "prawdziwi" homo. Ale uwaga,
z definicji nie dotyczy to "prawdziwych" homo - czyli takich, którzy są tak
zdecydownaie homoseksualni jak ja i ty heteroseksualni. Ci, jak sądzę, są
stałym procentem w każdej kulturze czy okresie historycznym.

>Także dziasiaj orientację homoseksualną można częściej spotkać
>wśród elity niż w całym społeczeństwie.
Masz na myśli księdzów?

> mam poważne argumenty
> na rzecz poglądu, że orientacja hetero jest prawidłowa, a homo -
> tak jak przez wieki uważano - jest zboczeniem.

Takie jak ten niezwykle ważki argument, UWAGA, UWAGA, że cię to _obrzydza_?
Większosć tutaj homofobów wywnętrznia w ten spsób swoją wrażliwą estetykę. I
mam wrażenie, że jest to jedyny ich argument, jeśli nie liczyć bluzgów.

Mnie też obrzydza. Ale jak nie lubię jeść zupy truskawkowej, to ją nie jem, a
nie zakazuję jedzenia jej wszystkim dookoła.

> I nie dbam, co "postępowa część ludzkości" na ten temat powie.
Oczywiscie. Ja też nie dbam, co mówisz ty. Albo antysemita. Albo mizogin. Czy
ktoś nie lubiący czarnuchów. Bo widzisz mi się tym samym zjawiskiem: niechęc
i/lub nienawisć do kogoś odmiennego. Kiedyś spierano się nad prawami kobiet do
głosowania i zniesieniem apartheidu, o żydach nie wspominając. Co mamy dziś,
każdy wie. Ciekawe, co będzie za 50 lat? Spory o zrównanie AI (sztucznej
inteligencji) z człowiekiem?

[Gość: Lykos]

Gość portalu: MaDeR napisał(a):

Lykos:
> >Także dziasiaj orientację homoseksualną można częściej
spotkać
> >wśród elity niż w całym społeczeństwie.

MaDeR:
> Masz na myśli księdzów?

Lykos:
Nie rżnij Waść głupa. Jeśli jesteś homo, wiesz lepiej niż ja,
co to za środowisko. Owszem, zdarza się i wśród księży. Ale ton
nadają aktorzy, politycy, artyści wszelkiej maści z baletem na
czele. Nieprzypadkowo co jakiś czas wybucha afera wokół
Michaela Jacksona. Nieprzypadkowo wśród ofiar pierwszego okresu
AIDS, gdy przeważało zarażenie wśród homoseksualistów, zdarzyło
się dużo przypadków śmierci na skutek tej choroby w
amerykańskim i zachodnioeuropejskim świecie filmowym.

A jak to u nas drzewiej bywało, możesz Waść poczytać w
pamiętnikach Zygmunta Mycielskiego.

Lykos:
> > mam poważne argumenty
> > na rzecz poglądu, że orientacja hetero jest prawidłowa, a
homo -
> > tak jak przez wieki uważano - jest zboczeniem.

MaDeR:
> Takie jak ten niezwykle ważki argument, UWAGA, UWAGA, że cię
to _obrzydza_?
> Większosć tutaj homofobów wywnętrznia w ten spsób swoją
wrażliwą estetykę. I
> mam wrażenie, że jest to jedyny ich argument, jeśli nie
liczyć bluzgów.
>
> Mnie też obrzydza. Ale jak nie lubię jeść zupy truskawkowej,
to ją nie jem, a
> nie zakazuję jedzenia jej wszystkim dookoła.

Lykos:
Jeżeli Natura wykreowała popęd płciowy, to jego zadaniem nie
było dostarczanie przyjemności, lecz przedłużenie gatunku. Z
punktu widzenia przetrwania gatunku wszystkie zachowania
antyprokreacyjne są zbędnym, a więc szkodliwym, wydatkowaniem
energiii. Zatem zachowania homoseksualne są dewiacjami, czyli
mówiąc bardziej po polsku - zboczeniami. cbdo.

Można przytoczyć kontrargument, że w przypadku rodzaju
ludzkiego tylko nieznaczna część aktów płciowych prowadzi do
zapłodnienia. Ale służą one do podtrzymywania i zacieśniania
więzi między rodzicami, co ułatwia wychowanie potomstwa. A więc
jest ewolucyjnie uzasadnione.

Lykos:
> > I nie dbam, co "postępowa część ludzkości" na ten temat
powie.

MaDeR:
> Oczywiscie. Ja też nie dbam, co mówisz ty. Albo antysemita.
Albo mizogin. Czy
> ktoś nie lubiący czarnuchów. Bo widzisz mi się tym samym
zjawiskiem: niechęc
> i/lub nienawisć do kogoś odmiennego. Kiedyś spierano się nad
prawami kobiet do
> głosowania i zniesieniem apartheidu, o żydach nie
wspominając. Co mamy dziś,
> każdy wie. Ciekawe, co będzie za 50 lat? Spory o zrównanie AI
(sztucznej
> inteligencji) z człowiekiem?

Lykos:
Nazwanie rzeczy po imieniu to jeszcze nie jest brak tolerancji.
Nigdzie nie twierdzę, że homoseksualistów należy rozstrzeliwać,
czy utrudniać im życie bardziej niż reszcie społeczństwa. Ale
jestem przeciwny tworzeniu dla nich przywilejów.

[Gość: G]

Anie przekonuje was idea miłości do drugiego człowieka, nie ograniczonej takimi
drugorzędnymi cechami jak płeć?

Pedaly wszystkich krajow laczcie sie ?

[bonobo44]

Gość portalu: G napisał(a):

> Anie przekonuje was idea miłości do drugiego człowieka, nie ograniczonej
takimi drugorzędnymi cechami jak płeć?

Dopoki mowa o milosci blizniego - tak!
Ale tu mowa o seksualizmie, czyms co z natury swej ma sluzyc przedluzeniu
gatunku.
A w tych wypowiedziach chodzi o to, ze to takze wy, homo przyczyniacie sie do
spadku narodzin, a takze do przyszlej dominacji ras zoltej i czarnej nad
biala... mi - jako pan paniscus - osobiscie jest to najzupelniej obojetne, ale
czy wy rowniez czynicie (w wlasciwie nie czynicie) tego, co (nie) czynicie z
pobudek czysto anty-rasistowskich? Watpie?
Problem homoseksualizmu to problem ucieczki psychicznej, a nie zadnych tam
uwarunkowan biologicznych; a dokladniej leku przed plcia przeciwna z jednej
strony i odpowiedzialnoscia z drugiej...
kulturowo sprowadzony na pozycje zlotego cielca wolnosci indywidualnej...
a w istocie bezplciowy i rownie malo sensowny, co... zycie zakonnicy...

8(44

[Gość: Mr Cin]

Fukuyama powiedział mniej więcej to samo w "Znaku" a Lem
stwierdził, że znowu trafił "kulą w płot". WIęc to chyba Lem tym
razem niecelnie strzelił?

[Gość: asia]

To jest baaaardzo smutne...

[Gość: to tylko ja]

Wg WHO człowiek stary to ten który ma 60 lat, a "stary wsród
starych" ma powyzej 80 lat.

Nie chcę umierać samotnie. Poznam Staruszkę do 30 l

[Gość: soliter]

[Gość: krzysiek]

Sadze, ze jednak granica starosci jest granica biologiczna, w
sposob dosc rozsadny ustalona na polowe lat szescdziesiatych.
Wtedy to coraz czesciej potrzeba opieki lekarskiej, jest sie
mniej produktywnym.

[andy_b]

Proponuję traktować tą i podobne prognozy z dystansem jeśli nie
przymrużeniem oka. Wszystkie one opierają się mniej lub bardziej
liniowej ekstrapolacji tego co znamy dziś i w związku z tym można
być całkowicie pewnym, że nie będą trafne. Przez 50 lat wydarzyć
się bowiem może wiele rzeczy, które współczesnym nie mieszczą się
w głowach.

Żeby do reszty przekonać się o nieskuteczności prognoz tego typu
wystarczy przejrzeć poprzedniczki tej ostatniej - ja szczególnie
pamiętam raport "Polska 2000", który w 1970 roku opracowały
najtęższe polskie umysły (już w 1991 roku, kiedy go odgrzebałem w
starych gazetach w domu było się z czego pośmiać) oraz słynną
prognoza dotycząca "kupy na Wiedniu". Otóż na przełomie XIX i XX
wieku tęgie umysły CK Austro-Węgier wyraziły zaniepokojenie
rozwojem miasta prognozując, że przy dalszym wzroście liczby
dorożek i innych pojazdów w ciągu jakiegoś czasu - rzędu 30 lat?
- ciągnące je konie produkować będą tyle nawozu, że przykryje on
całe miasto. Jak wiemy po drodze wynaleziono samochód i problem
zniknął.

[Gość: ZYGMUNT]

a widmo starej panny straszy!! i te niedopieszczone bazyle
wyżywają sie pózniej w pracy. JEBAĆ STARE PANNY!!!!!!! JEBAC
NIEDORUCHANE BAZYLE!!!! HULAJ DUSZA - BOGA NIE MA!!!

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: ZYGMUNT napisał(a):

> a widmo starej panny straszy!! i te niedopieszczone bazyle
> wyżywają sie pózniej w pracy. JEBAĆ STARE PANNY!!!!!!! JEBAC
> NIEDORUCHANE BAZYLE!!!! HULAJ DUSZA - BOGA NIE MA!!!

Zygmus - w zasadzie to ja sie nie dziwie, ze wszyscy chca cie jebac.

Co ??

[Gość: don pedro]

"To zahamowanie jest głównie efektem zmniejszenia się liczby
dzieci rodzonych przez kobiety (...)"

Raport nic nie wspomina niestety o dzieciach rodzonych przez
mężczyzn i dlatego jest nierzetelny. A to właśnie do nich będzie
należał ten zaszczytny obowiązek w przyszłości, myślę, że SLD z
panią Sosnowską zajmą się wyjaśnieniem tego problemu.

Czepiacie sie sformulowania

[Gość: obserwator2]

"dzieci rodzonych przez kobiety". A wiadomo o co chodzi. Prawie kazda
konkretna kobieta odmawia rodzenia więcej niż 1 - gora dwoje dzieci.
Gdyby epidemia uczynila 80% z nich bezplodnymi, to mimo rodzenia (przez
pojedyncze kobiety) po piecioro dzieci liczba ludnosci by tez szybko spadala.
W uzytym sformulowaniu podkresla sie ze zadne inne (mozliwe do pomyslenia)
czynniki nie powoduja regresu demograficznego, jak tylko wolna wola kobiety.

Typowy idiota

[Gość: uzio]

No to jak 20 lat temu sie slyszalo
o 20 miliardach w 2000r,...

Facio pisze za pieniadze jakis
magazynow gospodyn miejskich/wiejskich
a GW idzie za "cohenem"
i wszystko co "Cohena" jest warte?....


wstyd!

1)...Takie prognozy jak w 1980 n/t 2000
nie daly nic.

2) Skandynawia ze swoimi 3 milionami,....
jest tak reprezentatywna jak przedmeiscie
Sao Paulo w Brazyli; jedno z 20-estu

3) Trendy samotnienia sa amerykanskie
i ledwo co europejskie; w USA
rodzice mysla ze dzieci powinny sie wynies
w wieku 18 lat z domu....w Europie sie tak
nie mysli,...w Ameryce lacinskiej w Chinach
etc etc sie tak nie mysli,.....



4) Artykul zerowy i przyciaga jedynie nazwiskiem
"Cohen"

wstyd ze GW sie na takie zero rzucila.

[Gość: ksin]

>
> 4) Artykul zerowy i przyciaga jedynie nazwiskiem
> "Cohen"
nazwisko wszystko wyjaśnia
> wstyd ze GW sie na takie zero rzucila.
>
na ziomków

[Gość: Mmmmm]

Smieszne sformułowanie w tym tekście:

"dzieci rodzone przez kobiety", a są dzieci rodzone przez kogoś
innego????

Wysokie IQ

[Gość: J]

Alez wszyscy chca sie tu popisac swoim wysokim IQ przesmiewajac
sie z tych "dzieci rodzonych przez kobiety". Brawo! Jestescie
cholernie inteligentni.
Dobrze wam?
A tak na marginesie - sporo juz raportow tego typu czytalem.
Byl kiedys taki KLub Rzymski. Dzialal bodajze na przelomie lat
szescdziesiatych i siedemdziesiatych. Klub Rzymski to bylo
zgromadzenie najtezszych uczonych głow z calego swiata, ktorzy
meili przewidziec co nas czeka.
To byl istny horror! W swietle jego przewidywan powinnismy
jezdzic z powrotem dorozkami, bo zuzyto juz wszystkie zasoby
ropy naftowej na swiecie. Polowa ludzkosci powinna umerac z
glodu, bo brakuje zywnosci, zawartosc dwutlenku wegla w
atmosferze jest tak duza, ze ludzie musza nosic maski gazowe
itd itd. Jednym slowem absolutna katastrofa.
Cholera, a my na zlosc naukowcom wciaz zyjemy a na dodatek
dorozek jakos malo.

[Gość: jaka]

A ja nie urodzę dziecka bo muszę mieć siły żeby wypracować emeryturę (300 zł.)
w wieku 70 lat.

[Gość: rentner]

Gość portalu: jaka napisał(a):

> A ja nie urodzę dziecka bo muszę mieć siły żeby wypracować
emeryturę (300 zł.)
> w wieku 70 lat.

Ciekawy jestem, czy to tylko ta pani nie wie, że emerytura jest
głównie wypracowywana przez pracujące pokolenie (czyli dzieci).
Może ten stan wiedzy o systemie emerytalnym jest jednym z
powodów, że jest coraz mniej dzieci? Ja bym wogóle zrezygnował z
emerytur, a za to zobowiązał dzieci do utrzymywania rodziców.
Likwidacja ZUS-u połączona z boomem narodzin zrobiła by nas z
pewnością najdynamiczniejszym krajem w Europie.

[Gość: Grzes]

A moze dobrym sposobem na zahamowanie regresu demograficznego
byloby bezplatne rozdawnictwo VIAGRY przy jednoczesnym
b.wysokim opodatkowaniu prezerwatyw, tabletek antykoncepcyjnych
i innych srodkow zapobiegajacych. Glemp i Hausner byliby "za" -
to pewne!

[Gość: jaka]

Ta Pani wie - ale nalezy do II filaru więc odkłada po groszaku na swoim koncie
na emeryturkę

139 udanych zapłodnień na sekundę

[ant777]

co 5 dni przybywa 1 mln, więc co sekundę przybywa 139 osób. Mamy
tu więc 139 udanych zapłodnień na sekundę. A ile się nie udało?
drugie tyle?

[Gość: lulu]

policz sobie ile razy w życiu uprawiałeś sex a ile wyszło ci z tego "udanych"
zapłodnień" i będziesz miał wynik

[robertpk]

..za 50 lat świat będzie liczył 1mld mieszkańców,
Azja będzie wyludniona a czarna afryka pozostanie nią tylko z
nazwy ??

europa i ameryka będą bardzej kolorowe a średnia wieku będzie
taka jak dzisiaj ??
.................

wobec zmienności i nieprzewidywalności świata wg. mnie prognozy
mają sens tylko jako pewne wskaźniki określające "dalszy ciąg"
obecnych trendów.

To, jaki będzie świat za 50 lat jest wynikiem zbyt
skomplikowanych splotów wydarzeń im uwarunkowań - by ktokolwiek
mógł to przewidzieć.

np. jaki będzie świat jeśli wybuchnie wojna jądrowa Pakistanu z
Indiami - w którą zaangażuje się sojusznik Pakistanu Chiny, a z
kolei w indochinach i na malajach na skutek działalności
hinduskiego wywiadu zaczną się pogromy, dominującej tam
ekonomicznie mniejszoći chińskiej, co wywoła "stosowną reakcję"
Chin ???

Jak będzie wyglądała Afryka subsacharyjska gdzie nie ma żadnych
działających struktur a już na pewno służby zdrowia - w dobie
sztucznie hodowanych wirusów dostępnych na wolnym rynku ???
...................

dzieci rodzonych przez kobiety

[annamaria26]

BRAWO! nominacja to Tekstu Roku !

kto wypuszcza w redakcji takie buble? od kiedy dzieci rodzą nie
tylko kobiety?

i tylko się śmiać patrząc jak spada poziom w Wyborczej (chyba
zacznę pisać na murach "lepiej pociąć się nożykiem niż zadawać
się z Michnikiem" W. Sz.)

Śmieszą mnie takie prognozy ...........

[Gość: Gościu]

Prognozy takie oparte są na obserwacji jakiegoś obecnego trendu
i wnioskowania co będzie jeżeli ten trend się utrzyma. Niestety
w życiu nigdy się to nie potwierdza, bo w czasie pojawiają się
nowe trendy. Popatrzcie sobie na prognozy sprzed 50 lat - ludzie
mieszkają na Marsie, każdy ma latający statek, ludzkość bez
głodu i chorób - i tego typu podobne bzdety. Uchwycenie jakiegoś
trendu w danym momencie o niczym nie świadczy. Ale myślę też że
pokazanie zagrożenia białych ludzi z Europy przez biednych z
krajów trzeciego świata jest zupełnie prawdopodobne bo na masową
skalę odbywa się już teraz. Cóż - po krzyżówkach ras ludzie w
Europie będą ładniejsi i będą mieszkać w większym bałaganie. I
tyle ...

wszelkie demograficzne prognozy maja jedna wspolna cec

[Gość: kontiki]

he. Nie sprawdzaja sie. Mysle ze i te mozna miedzy bajki wlozyc

[Gość: Greg]

Wcześniej czy później któraś się, choćby przypadkiem, sprawdzi

[Gość: Sensei]

Gość portalu: kontiki napisał(a):

> he. Nie sprawdzaja sie. Mysle ze i te mozna miedzy bajki
wlozyc

Nie sprawdzaja sie??? Przeciez to juz setki razy mialo miejsce
w przeszlosci... jak myslisz co sie stalo z Neandertalczykiem
ktory mieszkal w Europie? zostal wyparty przez rasy ktore
przybyly z Eurazji...

Z mniej odleglych przetasowan ras: Slowianie, Germanie,
Celtowie.. tez calkiem niedawno przybyli do Europy wypierajac
ludy mieszkajace tutaj wczesniej...

[Gość: NoBubu]

Poczytajmy dawne raporty Klubu Rzymskiego. Jest z czego się
pośmiać.

[Gość: ^rafik^]

Autor tej prognozy zapomnial jeszcze o mozliwych modyfikacjach
genetycznych w komurce zaraz po zaplodnieniu. Dzieki temu dzieci
moglyby sie rodzic bez zadnych wad genetycznych piekne zdrowe i
dlugowieczne.

Na starosc (nasza) bedziemy otoczeni przez samych Barbi i Kenow.
Oni jak atorzy ze "Slonecznego Patrolu" my jak jacys statysci
z "Archiwum X". Chyba nas zamkna w jakis klatkach albo poddadza
przymusowej eutanazji.

Pozdrawiam

^Rafik^

[Gość: Sensei]

Gość portalu: ^rafik^ napisał(a):

> Autor tej prognozy zapomnial jeszcze o mozliwych
modyfikacjach
> genetycznych w komurce zaraz po zaplodnieniu. Dzieki temu
dzieci
> moglyby sie rodzic bez zadnych wad genetycznych piekne zdrowe
i
> dlugowieczne.
>
> Na starosc (nasza) bedziemy otoczeni przez samych Barbi i
Kenow.
> Oni jak atorzy ze "Slonecznego Patrolu" my jak jacys statysci
> z "Archiwum X". Chyba nas zamkna w jakis klatkach albo
poddadza
> przymusowej eutanazji.

Wspominasz tutaj o modyfikacji genetycznej samego wygladu... a
co z modyfikacja inteligencji? Jesli moznaby w pelni swiadomie
sprawic aby ktos byl piekny jak modelka, to moznaby i tez
zrobic aby mial bardziej dotleniony mozg (tak jak Einstein)...

a jakby byl inteligentny to by nie pomyslal nawet o takich
bzurach jak to zeby przeprowadzac eutanazje prewencyjna starego
pokolenia...

Nie rozumiem czemu sie czepiacie tego raportu... inteligentna
istota tym sie rozni od glupiej ze umie przewidywac zdarzenia
(ale nie w sensie wrozbiarskim ;)... a to ze sie nie spelni to
ma mniejsze znaczenie... jesli zdamy sobie sprawe ze czeka nas
takie zycie jak w.w. opisane, to powinnismy zrobic wszystko aby
do takiego stanu nie dopuscic... i jesli nam sie to uda, to
faktycznie ten raport sie nie potwierdzi w przyszlosci... i
wlasnie o to chodzi, bo nie sa to mile perspektywy!

Rafik, a co to wlasciwie jest ta KOMURCA ?

[bonobo44]

Gość portalu: ^rafik^ napisał(a):

> Autor tej prognozy zapomnial jeszcze o mozliwych modyfikacjach
> genetycznych w komurce ...

Jedno zdanie zacytuję, tekst kompromituję.

[Gość: Sokół Bengalski]

To zahamowanie jest głównie efektem zmniejszenia się liczby
dzieci rodzonych przez kobiety. O Boże...a co jeśli wzrośnie
liczba dzieci rodzonych przez mężczyzn?? Może się wyrówna,
chachacha.

[Gość: Lykos]

Oczywiście, prognozy bardzo rzadko się sprawdzają. Tym
rzadziej, im dłuższego ocinka czsowego dotyczą. Ale metody
prognoz demograficznych należą obecnie do w miarę dokładnych.
Bazują na szeregu założeń, które nie do końca są pewne:

1) nie nastąpi żadna katastrofa: wojna, epidemia itd.
2) znana jest liczba przyszłych rodziców, a zwłaszcza matek, w
przedziale - powiedzmy 20 lat, bo rodzice ci w większości już
żyją,
3) dość dobrze znane są preferencje rozrodcze ludności
aktualnie uczestniczącej w reprodukcji,
4) preferencje reprodukcujne nie zmieniają się nagle,
5) istnieje pewna korelacja między dzietnością kobiet a ich
wykształceniem, aspiracjami zawodowymi,wyznawaną religią i
systemem wartości, zamożnością, miejscem zamieszkania (miasto -
wieś), warunkami mieszkaniowymi, ogólnym optymizmem społecznym,
wreszcie zdrowiem i zapewne kilkoma innymi czynnikami,
6) ze znacznie mniejszą dokładnością można przewidzieć
zachowania rozrodcze przyszłych pokoleń. Ale z zadawalającym
przybliżeniem można przewidzieć takie czynniki, jak wzrost
stopnia urbanizacji, wzrost wykształcenia, procesy
laicyzacyjne, wzrost zamożności i poprawa sytuacji
mieszkaniowej. Ta ostatnia nie jest wcale skorelowana z
dzietnością kobiet w sposób prosty. Dzisiaj duża poprawa
spowodowałaby zapewne wzrost ludności, ale w przyszłości -
niekoniecznie.
7) Poprawa zdrowotności, postęp medycyny i średnie wydłużenie
życia

Trudno te wszystkie czynniki oszacować prawdziwie, jednak
zwykle tak bywa, że jedne się przeceni, inne - niedoceni i w
sumie wyjdzie nienajgorzej.

Zatem - ja bym tego raportu nie lekceważył. Większość
opisywanych tendencji jest wyraźna gołym okiem już dzisiaj. Z
całą pewnością należy się liczyć z ubytkiem rdzennej ludności
Europy i ubytkiem liczby chrześcijan, zwłaszcza w krajach
wysoko rozwiniętych. Pewną nadzieję na przetrwanie naszej
cywilizacji daje demografia Ameryki Łacińskiej. Wielką
niewiadomą jest dla mnie populacyjna przyszłość Afryki. Obecnie
przyrost ludności jest tam na ogół wysoki, zwłaszcza w
porównaniu z Europą. Ale permanentna bieda i brak nadziei na
polepszenie sytuacji zdrowotnej mogą doprowadzić do spadku
ludności na skutek głodu, zatrucia środowiska naturalnego a
zwłaszcza wody (niedostatek wody pitnej i szkodliwośc dostępnej)
i epidemii. Do tego dochodzą wojny domowe i lokalne.

Przyrost ludnośći Afryki Północnej i Bliskiego Wschodu (czyli
większości świata muzułmańskiego) wydaje się zdiagnozowany
trafnie. Morze Śródziemne stanie się miękkim podbrzuszem
Europy. W perspektywie najbliższych 50 lat może nam grozić
poważna konfrontacja świata chrześcijańskiego z islamem. Ona
już trwa i obecne konflikty w Iraku i Czeczenii można uważać za
jej przejawy. Można zresztą wymienić sporo innych konfliktów:
Nigeria, Czad, Sudan, Armenia - Azerbejdżan, Bośnia,
Macedonia, Kosowo, Liban, Indonezja (Molukańczycy i diaspora
chińska padają często ofiarą pogromów), Timor, Filipiny.
Wzmagają się prądy fundamentalistyczne w Algerii, Egipcie,
Iraku, dawnej sowieckiej Azji Centralnej, Indonezji, ciągle na
wysokim poziomie są one w Iranie, Arabii Saudyjskiej,
Afganistanie, Pakistanie.

Muzułmańska ludność Europy wzrasta liczebnie, gdyż jej przyrost
naturalny jest duży, a ludności rdzennej - ujemny. Muzułmanie
korzystają często z polityki pronatalistycznej rządów. Już
stanowią duży problem we Francji, w Niemczech, w Wielkiej
Brytanii i Holandii, w przyszłości problem ten się powiększy i
rozprzestrzeni.

Także Rosja stoi przed widmem konfliktu religijnego na większą
skalę. Ludności rosyjskiej ubywa w tempie kilkuset tysięcy do
miliona rocznie, gdy tymczasem liczba ludności muzułmańskiej
wzrasta. Może nie tak lawinowo, jak w krajach arabskich czy
Azji Środkowej, ale tendencja jest wyraźna. Może się zdarzyć,
że ok. roku 2050 będzie 90 mln Rosjan i 30 mln muzułmanów.

Artykuł nie mówi nic o wzroście ludności Afryki, Azji i
Ameryki. Na pewno wzrośnie liczba Hindusów (chociaż można mieć
wątpliwości, czy przetrwają jednolite Indie), wielką niewiadomą
są Chiny. Statystyki dotyczące liczby Chińczyków są bardzo
bałamutne, mówi się o 300 a nawet 500 mln "nielegalnych
Chińczyków" nie zarejestrowanych z powodu restrykcji rządu
wobec rodzin posiadających więcej niż jedno dziecko. Przyrost
naturalny wydaje się mniejszy od rekordów Azji południowej,
Afryki czy Ameryki Łacińskiej, ale większy od oficjanego. W
przyszłości problemem może być duży nadmiar mężczyzn w krajach
o kulturze chińskiej i pokrewnej (aborcja na życzenie i
pragnienie posiadania męskiego potomka, który może kontynuować
kult przodków doprowadziły do nierównowagi w Korei Południowej
i na Tajwanie i być może już w Chinach (a na pewno tak będzie w
niedalekiej przyszłości). Może to także być przyczyną wojen w
przyszłości: wojen o kobiety.

W sumie - sytuacja rysuje się niewesoło.