kiedy nie potrafimy

[sunrise1]

wyrazić swoich uczuć i tak naprawdę nie jesteśmy sobą...
Wiem, dosyć " ciężki" temat, ale...chyba szczery.


z:)

[white.falcon]

Ja n.p. wtedy, gdy mam plany na wieczór, a w ostatniej chwili wzywa mnie
Dyrektor i zwraca się "z uprzejmą prośbą" o pozostanie w pracy po pracy, bo
jest coś pilnego do zrobienia "na wczoraj". Licho wie, dlaczego o tym
przypomina pod koniec dnia pracy, ale... nie dyskutuję z przełożonym i
mówię: "Ależ oczywiście, Panie dyrektorze", choć naprawdę w duchu zgrzytam
zębami, że muszę zmienić plany.

Pozdrv.:)

[kwasna_cytryna]

Wtedy nie potrafimy, kiedy nas tego nie nauczono. A wszystko zaczyna się
dzieciństwie. Dzieci nie mają zazwyczaj problemów z wyrażaniem swoich uczuć -
jeśli zostają do tego zaproszone- czt to przez życzliwą atmosferę, czy przez
bezwarunkową akceptację. Często jednak bywa tak, że taką rodzicielską
akceptację uzależnia się np. od zachowania dziecka. Te pożądane przez rodziców
zachowania : sympatię i radość, nagradza się; a niepożądane: gniew i zazdrość,
są karane. Więc już w dzieciństwie uczymy się, o których uczuciach wolno mówić,
a o których nie wolno. Potem w dorosłym życiu czujemy się winni, iż
doświadczamy "zakazanych" emocji.
To potocznie określa się jako analfabetyzm emocjonalny i jest cechą nabytą,
mającą źródło w wychowaniu. Istnieje nawet taka jednostka chorobowa -
aleksytymia - czyli potocznie "brak słów dla wyrażania uczuć".

[jmx]

Przepraszam, ale aleksytymia to jest coś wręcz odwrotnego - słowa są ale
emocji nie ma.

A kiedy nie potrafimy wyrazić swoich emocji, uczuć? Raz, tak jak mówiła
Cytryna, bo nie umiemy, dwa - może wtedy gdy są zbyt silne? Czujemy zbyt wiele
na raz i nie potrafimy tego ogarnąć, nazwać. Trzy - bo się wstydzimy reakcji
innych, jak się dowiedzą co naprawdę czujemy. A czasem to jest po prostu dobre
wychowanie, nie powiemy koleżance, że wygląda okropnie w nowej sukience i
milczymy ;-).

[kwasna_cytryna]

Aleksytymia - pojęcie wprowadzone przez Sifneosa i Nemiah (1972), oznacza
trudności w werbalizacji przeżywanych stanów emocjonalnych, brak zdolności do
fantazjowania oraz podejmowanie różnych ,,pozorujących" nieadekwatnych działań,
mających na celu unikanie sytuacji trudnych, których dane osoby nie są w stanie
rozwiązać w sposób zadowalający emocjonalnie.

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Uczucia wymagają jednak wysiłku z naszej strony, by pokazać, a raczej
uzewnętrznić to, co w danym momencie czujemy, a współczesna kultura patrzy się
krzywym okiem na okazywanie naszych uczuć, odczuć ...

[Gość: Belbo]

Jak to przecież jak najbardziej uczuciowe i emocjonalne słowo "k..wa" (nie
mylić z krowa)jest przyjmowane z aprobata przez szerokie masy społeczeństwa.. W
innych językach także ma swoje odpowiedniki .

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Bo to słowo jest uniwersalne, zatem nie wymaga myślenia, kiedy jakiego słowa
trzeba użyć. Wystarczy to jedno i "wszytsko jasne" ... :PPPP

[mandaryn_ka]

Uczuć nie potrafimy wyrażać wtedy, kiedy ich wyrażania nikt nas w dzieciństwie
nie nauczył...Nie nauczył nas, bo sam najprawdopodobniej też ich nie zaznawał ,
tak więc nie miał okazji nauczyć się okazywania ich.
W niektórych modelach wychowania okazywanie uczuć jest wręcz uznawane, jako
okazywanie słabości...rozpieszczanie...A w rezultacie przyczynia się do
tworzenia, wychowywania "kalek oziębłych emocjonalnie".
Niekiedy bywa tak, że uczuć nie okazujemy dlatego, iż boimi się reakcji innych
osób na ich przyjęcie. Wolimy schować je głęboko w duszy i dzielić się nimi
tylko ze sobą . Myślę, że po części wynika to z kompleksów - (braku wiary w
siebie), po części z czystego egoizmu - (kocham, ale on i tak się o tym nigdy
nie dowie)...

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Mandaryn_ko :-)

też masz rację w tym, co powiedziałaś :-)

Dzieńdobry :-)

[mandaryn_ka]

Witaj ka_27, miło Cię widzieć z uśmiechnietą buziom :-)
Czemu mówisz "też masz racje " ??
A tak a'propos, to co powiedziałam, nie było żadnym novum, bo powtórzyłam to,
co zostało powiedziane powyżej, ale że mam takie samo zdanie jak cytryna i jmx,
to poprostu przyłączyłam się do tego...

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Mandaryn_ko :-)

stwierdziłem fakt, że także masz rację, co oznaczać może tylko jedno, że Twoje
słowa są zgodne z poprzednio wyrażonymi opiniami :-)))

[mandaryn_ka]

Aha...:-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Ładnie się uśmiechasz, wiesz? :-))))))

[mandaryn_ka]

Wiem...:-)
Już mi to kiedyś mówiłeś... :-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Mówię, bo to ładny widok :-))))

[mandaryn_ka]

Widok ??
Aha, taki w wyobraźni...:-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Mandaryn_ka :-)
to ne wyobraźnia,
lecz kobieta :-))))

[mandaryn_ka]

Łoj, ale Amerykę odkryłeś ...;-)
Ale nie wiesz pewnie, że kobieta z ja...:-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Mandaryn_ka :-)

zawsze jest
i będzie nadal
kobiecą Manadryn_ką :-))))

[mandaryn_ka]

Hmmm...( no, tak...)
A juz lepiej o nic nie będę pytać, bo i tak mi nic nie powiesz...:-)
Bos Ty taka niegaduła...:-)
Ja tam klepię wszystko, a Ty taki skryty jesteś:-(

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Jestem taki, jakie słowa po mnie zostają :-)))))

[mandaryn_ka]

Hmmm...

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Hmmm ... :-))))

[Gość: mandaryn_ka]

"Jestem - jaki jestem" - Michał Wisniewski ;-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Nie, to nie o te słowa chodziło ... :-))))

[Gość: mandaryn_ka]

Wiem, wiem...Panie Mądralo..:-)
Tak sobie tylko skojarzyłam...:-)
"Skojarzenia to przestępstwo, więc pragniemy dzis dac słowo, jakiekolwiek
podobieństwo było czysto przypadkowe...";-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Podobają mi się Twoje skojarzenia :-)))))

[mandaryn_ka]

:-) cieszę się...:-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Słońce jest za moim oknem :-)))

[mandaryn_ka]

za moim też :-)

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

A widzisz :-))))

[meg25]

Mandarynko, chyba niewiele jest osób, które nie zaznają uczuć, myślę nawet, że
takich osób nie ma. Nie potrafimy wyrażać uczuć, bo ktoś nas tego nie nauczył,
ponieważ sam nie został nauczony. To, że nie umiemy wyrażać tego co czujemy
nie znaczy, że... nie czujemy. Co do reszty, podzielam.
Pozdrawiam :)0

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25,

człowiek uczy się całe życie ... :-)))

[meg25]

Fakt ka_27, również wyrażania uczuć...
:)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Raczej ich umiejętność wyrażania i okazywania Meg25 :-))))

[meg25]

ka_27 napisał:

> Raczej ich umiejętność wyrażania i okazywania Meg25 :-))))

Czy widzisz jakąś różnicę Ka_27? :)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

wyrażanie - słowem,
okazywanie - także gestem, czynem, byciem itp. :-))))))

[meg25]

Jesteś uroczy Ka_27 i... masz rację.
Można też wyrażać(?) uczucia pisząc i stawiając znaczki :)))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Słowo pisane też jest formą wypowiedzi ... :-)))

[meg25]

Zgadzam się. Znowu!:)))
Ja kiedyś miałam ogromne problemy z wyrażaniem tego co czuję, ale teraz jest
znacznie lepiej, po prostu w którymś momencie zrozumiałam, że tylko w ten
sposób mogę mieć relacje z ważnymi dla mnie ludźmi na poziomie głębokiej
szczerości. Można się tego nauczyć w każdym wieku i przerwać błędne koło
przekazywania tego ( tej nieumiejętności)dalej.
A jak jest u Ciebie Ka_27? :))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

słowa to nie wszystko, nie wystarczy mówić, słowa muszą mieć swoją genezę w nas
amych, w naszych sercach, umysle i duszy ... :-)))))

[meg25]

Oczywiście Ka_27, czy sądzisz, że miałam na myśli tylko puste gadanie, które
nie sięga dna serca i duszy? Błąd:0

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

tak właśnie nie sądziłem :-)))))
A w parze ze słowami muszą iść i czyny ... :-))))

[meg25]

Uśmiech, spojrzenie, gest...

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Bycie z kimś i przy kimś ... :-))))

[meg25]

Bycie z kimś, przy kimś i dla kogoś...:))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

I świadomość bycia potrzebnym dla kogoś ... :-))))

[meg25]

Czy potrzeba czegoś więcej Ka_27?:)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

dialogu ... :-)))))

[meg25]

Równie ważna jest umiejętność milczenia... razem, prawda Ka_27?
:)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

trzeba wiedzieć, kiedy powiedzieć, a kiedy tylko milczeć ... :-))))

[meg25]

I pełnym miłości spojrzeniem wyrazić uczucia i pragnienia...:)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

miłość to nie tylko uczucia i piękne słowa,
to także przywiązanie, odpowiedzialność
i codzienność ... :-))))

[meg25]

Problemy, kłótnie, łzy, ale i śmiech, wspieranie się w trudnych chwilach,
przyjaźń i czasami nienawiść...

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

czyli po prostu życie ... :-)))))

[meg25]

Tak Ka_27 życie, życie...jest piękne. Czasami:))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

życie jest zawsze piękne, bo jest życiem ... :-)))
Wtedy, gdy świeci Słońce, jak i wówczas, gdy pada deszcz ... :-)))

[meg25]

To prawda obiektywna Ka_27, ale trudno odczuwać piękno życia, kiedy np.
cierpimy (niezależnie czy świeci słońce, czy pada deszcz):(( Stąd to
moje "czasami". Dla Ciebie życie zawsze jest piękne?:))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

właśnie na tym polega życie, nawet życie we dwoje,
że jest czas i na piękne dni i na pochmurne
i na radość i na smuutek ... :-))))

[meg25]

Ja to wiem Ka_27, chodzi mi o coś innego. O uczucia, a właściwie odczucia. Czy
kiedy jest Ci źle, potrafisz spojrzeć w bezchmurne lub rozgwieżdżone niebo
(niepotrzebne skreślić)i poczuć, że życie jest piękne?? Wątpię. Ale jeżeli
potrafisz to... chylę czoła.
Ja kiedy jestem nieszczęśliwa to na całego. Na szczęście (nomen omen)trwa to
krótko, szybko staję na nogi, już potrafię :)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

i cóż mam odpowiedzieć, jeżeli twierdzisz, że wątpisz? ...

Po to są szare dni, żebyśmy mogli sami stwierdzić,
że możemy pokonać trudności, najlepiej przy wsparciu bliskiej osoby ... :-)))))

[meg25]

Oj tak, wtedy jest dużo łatwiej. Ok, już nie wątpię ;)) Wiem, że czasami
wystarczy przytulić się do bliskiej osoby i... życie jest wciąż piękne!
Warunek - bliska osoba musi być w pobliżu, przytulenie do zimnej ściany nie
działa, nawet jeżeli się ma bujną wyobraźnię:))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

i to jest właśnie także forma dialogu pomiędzy dwiema, bliskimi osobami ... :-
))))

[meg25]

I na tym nasz dialog musimy zakończyć:)))
Do następnego razu Ka_27 !
Pozdrawiam :))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Dzieńdobry :-)

Meg25 :-)

[meg25]

Witaj Ka_27 :))
Ranny ptaszek z Ciebie, ja o 7.00 z minutami dopiero otworzyłam swoje
oczęta.:))
Piękny dzień dzisiaj mamy i w dodatku piątek... lubię piątki:))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

cały wpsaniały weekend przed Tobą :-)))))

[meg25]

Taką mam nadzieję Ka_27. Że wspaniały:)) A przynajmniej udany, trochę
spuszczam z tonu, żeby w razie czego nie rozczarować się zbytnio;)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

sama zobaczysz, że będzie :-))))
W końcu już teraz za oknem świeci Słońce :-)))
Odpoczniesz, zrelaksujesz się, spotkasz się ze znajomymi, spedzisz miło czas :-
))

[meg25]

Za moim nie świeci:(( Bo ja nie mam okna:))) Piję w tej chwili gorącą
herbatkę, żeby się trochę rozgrzać, palce mi sztywnieją na klawiaturze:(((
Ale co do relaksu, odpoczynku i znajomych to masz rację Ka_27. Hej, czy Ty nie
masz jej zbyt często? Tej racji???:))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

jak to nie masz okna?
Oki, ale za to przez cały weekend Słońce będzie świecić dla Ciebie :-))))
Zaraz Twoje paluszki będa ciepłe, rozgrzane nie tylko gorącą herbatą :-))))
I pamiętaj o uśmiechu :-)))

[meg25]

To się nazywa "inteligenty budynek" :)) Coś mi się wydaje, że architekt nie
grzeszył wyobraźnią, niestety...
Paluszki coraz cieplejsze, uśmiech jest. Uśmiecham się do Ciebie Ka_27 :)))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

ale pomyśl, że jeszcze tylko parę chwil i już rozpoczniesz piękny weekend :-)))
I paluszki będą ciepłe i uśmiech na buzi :-))))))

[meg25]

Przestań Ka_27, proszę. Rozmarzam się coraz bardziej, a do upragnionej chwili
jeszcze całe 4 godziny :((
Ale :))) i tak jest:))
Czy Ty też już odliczasz?

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

jeszcze cztrey godziny? To jesteś cały dzień w pracy, ale już za cztery godziny
rozpoczniesz weekend :-))))))

[meg25]

Ka_27, nie lubisz odpowiadać na pytania?:)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

nie mam w zwyczaju upubliczniać się na forum ... po prostu :-)))))

[meg25]

No tak, zauważyłam :)))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

juz tylko parę chwil, byś rozpoczęła słoneczny weekend :-)))

[meg25]

Trochę więcej niż parę, ale coraz bliżej...
Podobno na dworze upał, mnie rozgrzewa sama myśl, że jeszcze tylko 2 godziny.
A może aż?

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

to tylko chwila do Twego weeekendu :-))))

[meg25]

Jesteś niemożliwy Ka_27!:))))))))))

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :-)

jestem sobą :-)))
A Słońce za oknem :-)))

[meg25]

Jeszcze godzinka i zanurzę się w tym Słońcu:))
Wszyscy już poszli, a ja muszę tu siedzieć... :((

kiedy nie potrafimy

[ka_27]

Meg25 :)

jeszcze niecała godzinka i rozpoczniesz relaksujący weekend :-)))
I nie wszyscy poszli, może czekają na Ciebie? :-)))))
Żeby zobaczyc Twoją uśmiechniętą buzię :-)))))

[meg25]

Oglądali ją dzisiaj cały dzień:))) A teraz już nie mam do kogo się uśmiechać:)

[meg25]

Jeszcze tylko kilka minut i wyjdę na to upragnione Słońce. Mam nadzieję, że
jeszcze świeci:)))
Hurra, zaczynam relaksujący weekend Ka_27:)))
To już:))))))))))

pojawiam sie na chwilę

[sunrise1]

Trudno moi drodzy dodać coś do Waszych słów.
Ale piszcie, piszcie ...ja muszę na razie zniknąć- mam pewien problem.

z

[mandaryn_ka]

sunrise_1, możemy Ci jakoś pomóc ?? :-)

pojawiam sie na chwilę

[ka_27]

Sunrise:)

ale my nie chcemy pisać i pisać,
my chcemy rozmawiać z uśmeichniętą Sunrise:) :-))))

[jmx]

Dopiero co przyszłaś.... Życzymy pomyślnych rozwiązań :-)).

Jeszcze mi tak przyszło do głowy a propos: czy zawsze zyskujemy okazując,
mówiąc wprost i otwarcie o naszych uczuciach, emocjach? Czy zawsze trzeba
mówić co się czuje czy czasem lepiej milczeć? Jak myślicie?

[kwasna_cytryna]

jmx, czasem lepiej milczeć, niż np. w miejscu publicznym używać słow ogolnie
uznawanych za niecenzuralne:)))

[meg25]

Nie zawsze i nie do każdego. Dla mnie to jasne.

[jmx]

A co o tym decyduje? Zakładam, że to nie są przekleństwa ;-)))))))

jestem

[sunrise1]

jmx napisała:

>
> Dopiero co przyszłaś.... Życzymy pomyślnych rozwiązań :-)).

Dziekuję...i..chyba bedzie dobrze.
>
> Jeszcze mi tak przyszło do głowy a propos: czy zawsze zyskujemy okazując,
> mówiąc wprost i otwarcie o naszych uczuciach, emocjach? Czy zawsze trzeba
> mówić co się czuje czy czasem lepiej milczeć? Jak myślicie?

Mnie natomiast przyszło do głowy innne: czy zawsze musimy coś zyskać,
ukazując to, co w nas tkwi ?
Zdarzają się przecież sytuacje, kiedy musimy, ba należy przedłożyć
czyjś zysk nad swój.

z:)

[kwasna_cytryna]

sunrise1 napisała:
?
>
> Mnie natomiast przyszło do głowy innne: czy zawsze musimy coś zyskać,
> ukazując to, co w nas tkwi ?
> Zdarzają się przecież sytuacje, kiedy musimy, ba należy przedłożyć
> czyjś zysk nad swój.
>
> z:)

Wierzysz w czysty altruizm ???

[sunrise1]

Nie wierzę i dlatego napisałam, że są to pewne sytacje, a nie przez całe życie .


z:)

[jmx]

Będzie dobrze! Co ma nie być? :-)

Twoje zapytanie to trochę jakby kontynuacja mojego - co zyskujemy, co tracimy
okazując uczucia? Co zyskuje osoba, dla której dobra nie mówimy o uczuciach?
A może traci? "Przedkładanie czyjegoś zysku nad swój" - czy w uczuciach są
możliwe takie sytuacje?

[sunrise1]

jmx napisała:

>
> Będzie dobrze! Co ma nie być? :-)

"Wykrakałaś". Jest lepiej :)
>
> Twoje zapytanie to trochę jakby kontynuacja mojego - co zyskujemy, co tracimy
> okazując uczucia? Co zyskuje osoba, dla której dobra nie mówimy o uczuciach?
> A może traci? "Przedkładanie czyjegoś zysku nad swój" - czy w uczuciach są
> możliwe takie sytuacje?

Moim zdaniem są. Nie myślę jednak o uczuciach między kobietą i mężczyzną.
Zamiast bezokoliczników i przenośni podam konkretny przykład.
Wiesz o mojej siostrze. Jej stan w związku z chorobą czasami
trudno racjonalnie wytłumaczyć.
Ostatnio doszło między nami do kłótni. Przyznam, ze naprawdę musiałam
chyba...poniżyć się , aby cos jej uswiadomić, aby pokazać jej,
jak bardzo mi na niej zależy. W pewnym momencie było mi już " wsio rawno".
Chciałam tylko, aby zrozumiała, że wszystko, co czynię, czynię dla jej dobra.

z:)
>

errata

[sunrise1]

Dodam, że chciałam, aby nadal mogła cieszyć się moją pomocą.
Nie dlatego, aby móc sypiać spokojnie i być szcześliwą z powodu
dobrze wypełnionego obowiązku. Dlatego, iż wiem ze pomoc ta jest jej niezbędna

z:)

[elzbieta28]

Widzisz sunrise, niekiedy nie możemy wyrazić swoich uczuć, mysli bo tego po
prostu zrobić nie można...nie dlatego, że nie potrafimy czy nie umiemy...nie
można ze względu na dobro drugiego czlowieka. Inna sprawa, że niekiedy mamy
problemy z wrażaniem uczuć, bo nie jesteśmy sobą, gramy czy chcemy zaistnieć(z
innego wątku)...Wracając do pierwszej myśli, nie zawsze jest to kłamstwo,
oszustwo...tego wymaga często chwila, sytuacja, łatwo być bezgranicznie
uczciwym człowiekiem, tylko potem trzeba żyć ze świadomością spustoszenia,
jakie uczyniła nasza uczciwość w życiu innych ludzi.Pozdrawiam