szkolenia Alnova

[misiek_wz]

Macie moze informacje kiedy i w jakiej formie zaczna sie ponownie szkolenia z
Alnovy? Czy moze Szanowny Pan Misinski juz szystko rozpier...........

misiek

[pinesska44]

Co do tego kiedy - to nie wiadomo bo szanowny geniusz Pan M. gra na zwłokę - a
chodzi chyba najbardziej o rozwiązanie umów z ośrodkami szkoleniowymi.
Jeżeli chodzi o formę - to szanowny Pan M. wpadł na genialny pomysł żeby
szkolenia odbywały się w oddziałach na dodatek w tempie ekspresowym - co nie
wróży nic dobrego ... (resztę może sobie każdy dopowiedzieć - szykuje się
powtórka z wdrażania ZORB-y tylko w znacznie gorszym wydaniu)
Tak więc Szanowny Pan M. jest na dobrej drodze by wszystko rozpier .....

[tmsk]

..........niestety ....ale sama prawda...
jestem trenerem, i jestem bardzo zaangażowana w cały projekt szkoleń...więc
obecna forma....i pomysły P.M...przerażają mnie i moich kolegów trenerów.
niedługo okaże się ilu z pośrod nas ....zostanie....PANIE M...CZY BIERZE PAN TO
POD UWAGę?

[misiek_wz]

Miałem już przyjemność, brania udziału w szkoleniu podstawowym - Rembertów. 5
dni załadowane materiałem w sposób maksymalny, ale panująca rewelacyjna
atmosfera i naprawde Super trenerzy ( w moim przypadku 2 Super Trenerki -
pozdrawiam ) przygotowani do pełnienia tej funcji w sposób perfekcyjny
gwanarantowały niewątpliwy sukces całej operacji. Naprawde mnostwo z tego co
przecwiczyłem zostało mi w głowie. Wiec mam cichą nadzieje, że szkolenia
pozostaną własnie w tej sprawdzonej juz formie.

misiek

[tmsk]

miło to słyszec ...ja już prowadziłam takie jedno szkolenie, jako trener :)
ciesze się że jest taki odbiór szkoleń...w STAREJ FORMIE. miałam też duzo
szczęścia.....pomimo grupy...w której było 3 informatyków (typowych :)) co
rodziło pewne obawy.......udało sie stworzyc fajną twórczą atmosferę...
i naprawdę żal było wyjeżdzac....łezka woku się zakręciła...
....wydaje mi sie że tylko takie szkolenia (naprawdę intensywne) mają szanse
przynieśc porządany efekt!
pozdrawiam wszystkich.....których miałam przyjemnośc szkolic
tmsk

Panie Prezesie czy Pan zdaje sobie z tego sprawę?

[josei]

Może Jak Pan Prezez Juszczak czyta to forum to zainteresowałby się absurdalnymi
pomysłami Pana Misińskiego. Trzy dni szkoleń w oddziałach? Co to za bzdura?
Większość z nas pamięta jak wchodziła Zorba i jaki po tych wdrożeniach pozostał
niesmak. A to były tylko podstawy? Co z klientami którzy będa obsługiwani przez
cały dzień/os bo pracownik nie został przeszkolony. Sai na pewno się nie
nauczymy bo i tak już musimy siedzieć po godzinach. TMSK, to trenerzy będa za
nieudane wdrożenie odpowiedzialni, zobaczysz.

[czuk1]

Mam pytanie nt. jakość i przydatności trenerów ?.
Czy ta sprawa wypaliła?
Moim zdaniem pomysł z trenerami był od początku niewydarzony. Oderwano od
sprzedaży dobrych sprzedawców pogarszając i tak złą sytuacje (jesli chodzi o
liczbe sprzedawców w stos. do zadań sprzedażowych)
Czy nie mozna bło zostawić przez rok dwa informatyków w oddziałach w celu
przeszkolenia pracowników z nowego ZSI. Nikt tego nie jest w stanie lepiej
zrobić od miejscowych informatyków.

[smoku77]

Mam pytanie nt. jakość i przydatności trenerów ?.
> Czy ta sprawa wypaliła?
MYŚLĘ ŻE TRENERZY ZOSTALI DOBRZE PRZESZKOLENI, W KOŃCU CAŁY CZAS CIĘZKO PRACUJĄ
NAD POGŁĘBIANIEM WIEDZY. NIE ROZUMIE PYTANIA "CZY TA SPRAWA WYPALIŁA" ? w jakim
sensie skoro nie mogliśmy sprawdzić efektywności bo ZSI nie weszło jeszcze w
oddziałach?!
Jak informatycy mogą szkolić skoro nie mają pojęcia o naszych produktach od
strony sprzedaży. Chyba podobnie myśli pan M. skoro chce pokazać ludziom jak
się klika myszą po ZSI bo nic innego nie nauczysz przez 3 dni. Informatycy
uważam się nie nadają do tego i tyle

[tmsk]

Pomysł nie był NIEWYDARZONY.tylko z założenia my mieliśmy jako sprzedawcy miec
pomoc.....w oddziałach a jest wręcz przeciwnie......
to że jest się trenerem bardzo kłuje w oczy..........począwszy od dyrekcji....a
na kolegach skończywszy.........

[tmsk]

.........bardzo bym chciałą jako JESZCZE TRENER i JESZCZE PRACOWNIK PKO....żeby
ktoś pomyślał troche o pomysłach Pana M. :)
wiem josei........że potem piwko spijac będą trenerzy.........ale jeżeli to tak
bedzie miało wyglądac to nie będzie to mój problem........już....najgorsze jest
to że ja widziałm jak szkolenie "w starej wersji" że sa efekty....że ludzie po
tygodniu ostrej pracy do 20 codziennie.......wiedzą już co nieco.......a co
ważne nie sa zniecheceni wręcz przeciwnie.....

[misiek_wz]

tmsk napisała:

> .........bardzo bym chciałą jako JESZCZE TRENER i JESZCZE PRACOWNIK PKO....żeby
> ktoś pomyślał troche o pomysłach Pana M. :)
> wiem josei........że potem piwko spijac będą trenerzy.........ale jeżeli to tak
> bedzie miało wyglądac to nie będzie to mój problem........już....najgorsze jest
> to że ja widziałm jak szkolenie "w starej wersji" że sa efekty....że ludzie po
> tygodniu ostrej pracy do 20 codziennie.......wiedzą już co nieco.......a co
> ważne nie sa zniecheceni wręcz przeciwnie.....

Dokladnie tak jest , potrzymuje wszystko co napisała TMSK: bylo 5 dni ciezkiej
nauki os rana do 20 masa przerobionego materialu, ale tempo i zakres wiedzy
dostosowany do mozliwosci przecietnego pracownika tego Banku. I musze stwierdzic
ze po prawie 4 miesiacach od szkolenia w glowie zostalo mi bardzo wiele z tego
czego sie tam dowiedzialem.
Ja wiem ze Dyrektorowi Misinskiemu chodzi zapewne o ograniczenie kosztów szkolen
i wdrozenia ZSI, ale potem po wdrozeniu to nie On bedzie swiecil przed klientami
oczami jak pracownicy po "jego" szkoleniu nie beda nic z tego wiedziec. Juz
widze u kasjerow te sciagawki w stylu: ...2 razy wcisnij enter potem 2 razy
strzałka w dół.....
kompletna paranoja

[klusek_klusek]

... w tych samych ośrodkach szkolił się PBH z profila jaka fajna zbieżność ???.

A Rembertów to przecież betony...:)

[czuk1]

Myślę, że M (tak tu obciążany .... indolencją, błędnymi decyzjami) nie jest
szefem nie zastępowalnym.

[smoku77]

A kto to zrobi? Moze my? Interesujące, jak masz taką propozycję powiedz jak ją
zrealizować:)

[czuk1]

Ja pytam z ciekawośći. Nie wiem jak jest teraz. Jestem dość dawno poza bankiem.
Jedno wiem, ze każdy powinien robic to na czym sie zna.
Jeśli trener przeszkoli dobrze sprzedawców z korzystania z ZSI do celów sprzedaży
a Alnova jest inna informatycznie od ZORBY i szkolic z zakresu Alnovy będą
trenerzy, to dobrze tego nie widzę. Opieka informatyków wpoczatkowym okresie
wdrazania Alnovy (wg mnie) powinna byc codzienna i blisko - w oddziale.

[tmsk]

trener ma stosując odpowiednią metodyką nauczyc i pokazac zasygnalizowac co to
takiego.............zsi
mam kolegów trenerów.......informatyków.sprawdzają się w tej roli
świetnie......ale wielu rzeczy nie mają prawa wiedziec (produkty itd) tak jak ja
nie wiem o ich pracy..............
informatycy moim zdaniem bardzo by mogli tu pomóc......sama widziałąm.....jak
szkoliłam miałam wśród uczestników 3 super sympatycznych informatyków......i
zawsze te kwestie czysto techniczne.chętnie tłumaczyli pozostałym
uczestnikom...........szkoda że wielu z informatykom zamknięto drogę do tego
żeby byc trenerami........no cóż taki bank

[czuk1]

Czytacie. Trener szkoli z całości problematyki i pyta uczestników-infrormatyków
o sprawy techniczne. A jak by ich nie było w grupie szkoleniowej ? To co by było?
Sytuacje można by odwrócić.

Te praktyczne ale krytyczne wypowiedzi .... idą w kierunku mojego poglądu na
poruszany temat, którego motto jest nastepujące: NIECH KAżDY ROBI TO NA CZYM ZNA
SIĘ NAJLEPIEJ.

[smoku77]

Nie rozumie czemu ty tu takie banały wygłaszasz? tmsk wydaje mi się że nie
naisała że się pytała jako trener informatyków o wyjaśnianie kwestii
technicznych. Ja to zrozumiałem tak że informatycy się właczali aktywnie w
szkolenie.
Co do motta powinieneś wziąć je bardzo do siebie i nie wypowiadać się w
kwestich o których kompletnie nie masz pojecia. Ja nie widze tego żeby dwóch
informatyków z mojego oddziału stalo za 200 pracownikami i im tłumczyło jak
maja coś zrobić to nie realne. Wolałbym jednak byc przeszkolony w sposób który
był zaplanowany pierwotnie

[tmsk]

dzięki smoku77
dokładnie ...chodziło mi o aktywny udział, zresztą nie tylko
informatyków....mądry prowadzący...wykorzysta doświadczenie i wiedzę
uczestników.......a ponieważ każdy z nas zajmował się czymś innym w banku,
korzystaliśmy wzajemnie z własnych doświadczeń. bo co innego przekazac samą
teorię a co innego przełożenie tego w praktyce.te szkolenia mają na celu
pokazanie jak można ten system wykorzystac w pracy w praktyce...........jakie są
jego funkcjonalności.
a jak byli już w grupie informatycy......to uczestnicy pytali się o
wszystko......co ich z tej dziedziny interesowało!
to tyle :)

[czuk1]

Myślę tradycyjnie i patrzę wstecz. Wdrażaniem i szkoleniem z osługi ZORBY
zajmowali się informatycy i księgowi. Wszyscy ulokowani w oddziale operacyjnym.
I przebiegało to sprawnie a wynik szkoleń był dobry.

Bardzo jesteście przemądrzali. Zabraniacie mieć swego zdania, nawet jeśli
jestem w błędzie . Ba , nie mogę sie głupio czy madrze... ale wypowiadać !!!.
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić sytuacji by studenci poprawiali wykładowcę.
Pisząc ostro...."Co do motta powinieneś wziąć je bardzo do siebie i nie
wypowiadać się w kwestiach o których kompletnie nie masz pojęcia "....
.... nawet jeśli macie rację.... zauważcie, że ja tu "nie pracuję, nie szkolę...
lecz wypowiadam się jedynie na temat organizacji szkolenia z zakresu wdrażania
ZSI". Aby to czynić nie trzeba być ani trenerem ani informatykiem. Szkolony
byłem przez dziesiątki lat i dziesiątki lat sam organizowałem szkolenia i
szkoliłem, robie to do dziś (z powodzeniem). Nikt z Was nie przekonał mnie
jednak, że omawiana organizacja szkolenia jest prawidłowa.
Jeśli by tak było nie słyszał bym od b.współpracowników tak wielu uwag.

Nie dowiedziałem się dlaczego nie mam racji.
Zostałem przegoniony z tej dyskusji, w której (w części merytorycznej) przecież
nie istniałem. Przykro mi. Nie sądzę by otoczenie Was bardzo lubiło, z powodu
takiego oschlego stosunku do współpracowników.

[agi744]

czuk1,
zejdz na ziemię!
Wynik "szkoleń" przy wdrażaniu Zorby nie był dobry, ale beznadziejny.
Nie słyszałam jeszcze żadnej pozytywnej opinii od człowieka pracującego w tym
systemie (a trochę ich popytałam). Wszyscy zgodnie twierdzili, że szkoleń nie
było, i wszystkiego musieli uczyć sie sami, albo podpartywać u koleżanki obok.

A co do informatyków jako szkolących z Alnovy:

Pracownicy pracujący w systemie mają umiec go obsłużyć (tylko i aż), nie muszą
znać tajników jego działania, zatem nie potrzebują wybitnie specjalistycznej
wiedzy informatyków. Potrzebuja za to kogoś, kto tak jak oni na co dzień
spotyka sie z klientem i powie im jak najsutecznie zarejestrować w sytemie to
co trzeba tak jak trzeba i taka właśnie osobą jest trener.
Jeżeli organizowałeś jakiekolwiek szklenie i je prowadziłes to wiesz doskonale,
że osoba stawiana w zupełnie nowej sytuacji chce być na to przygotowana, żeby
skupić sie na pracy, a nie na tym, czy "pomocnicy szkolący w oddziale" pojawią
się akurat wtedy, kiedy będzie ich potrzebował wykonac kolejna operację i czy
zrozumie cokolwiek z tego co mu w biegu (do kolejnego potrzebujacego ) powiedzą.
Zostawmy informatyków i księgowych w spokoju (z reszta przecież ich też musi
ktoś przeszkolić z systemu) niech sie zajmą swoimi zadaniami a nas niech szkolą
trenerzy jak w każdej normalnej eropejskiej firmie. szczególnie, z ezostali juz
do tego przygotowani...

[lasso5]

Agi744
To może Ty zejdź na ziemię !!!
Twórczy i dodatkowo powiem niezły bałagan aby nie powiedzieć burdel przy ZORBIE
to i był. Oczywiście było pospolite ruszenie zbytnio pewnie stresujące i
angażujące biznes.
Ale w 2 lata w największym polskim banku wdrożono system rozproszony, który
generalnie wdraża się metodologicznie trudniej niż scentralizowany.
A obecnie mija pewnie 2,5 roku i co ?
Jakiś sukces wdrożeniowy za wyjątkiem jednego mini oddzialiku z którego zwiewają
klienci?
Oprócz wyedukowania rzeszy trenerów na nieaktualnej wersji systemu gdzie większa
część kompetencji to nie szkolenia z systemu ale z prania i czyszczenia mózgu ?
A gdzieś Ty widział europejska firmę w której znacząca cześć i najaktywniejsza
sprzedaży czyli tego co najważniejsze i powinno zarabiać forsę i coraz więcej
forsy przekształca się w profesjonalnych nauczycieli ? I gdy wreszcie nastąpi
koniczność wybrania biznes i obsługa klientów czy szkolenia innych pracowników
to co powinno być wybrane? Europejsko to albo kupuje się ludzi do szkoleń z
zewnątrz lub angażuje jakieś własne służby zaplecza a na biznes się chucha i
dmucha aby na to wszystko zarobił...

do czuk1

[smoku77]

Agi744, zgadzam się z Tobą w zupełności, ale czuk1 chyba tego nie pamieta albo
sam był wpółtwórcą szkoleń z Z. ze ich tak broni.
CZuk1 napisał:
"Myślę tradycyjnie i patrzę wstecz. Wdrażaniem i szkoleniem z osługi ZORBY
zajmowali się informatycy i księgowi. Wszyscy ulokowani w oddziale operacyjnym.
I przebiegało to sprawnie a wynik szkoleń był dobry."
TO DLACZEGO, SKORO SZKOLENIA PRZEBIEGAŁY SPRAWNIE, NIKT NIE JEST Z NICH
ZADOWOLONY I WSPOMINA TO JAKO NAJWIĘKSZY BŁAD? CZEMU RAPORT Z TYCH SZKOLEŃ JEST
TAK NEGATYWNY?

"Bardzo jesteście przemądrzali. Zabraniacie mieć swego zdania, nawet jeśli
jestem w błędzie . Ba , nie mogę sie głupio czy madrze... ale wypowiadać !!!.
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić sytuacji by studenci poprawiali wykładowcę.
Pisząc ostro...."Co do motta powinieneś wziąć je bardzo do siebie i nie
wypowiadać się w kwestiach o których kompletnie nie masz pojęcia "....
.... nawet jeśli macie rację.... zauważcie, że ja tu "nie pracuję, nie szkolę...
lecz wypowiadam się jedynie na temat organizacji szkolenia z zakresu wdrażania
ZSI". Aby to czynić nie trzeba być ani trenerem ani informatykiem. Szkolony
byłem przez dziesiątki lat i dziesiątki lat sam organizowałem szkolenia i
szkoliłem, robie to do dziś (z powodzeniem). Nikt z Was nie przekonał mnie
jednak, że omawiana organizacja szkolenia jest prawidłowa.
Jeśli by tak było nie słyszał bym od b.współpracowników tak wielu uwag."
MY BRONIMY TEJ KONCEPCJI A TY INNEJ. JAKIE UWAGI SŁYSZAŁEŚ SKORO NIKT JESZCZE
OPRÓCZ JEDNEGO ODDZIAŁU NIE BYŁ PRZESZKOLONY?

Nie dowiedziałem się dlaczego nie mam racji.
Zostałem przegoniony z tej dyskusji, w której (w części merytorycznej) przecież
nie istniałem. Przykro mi. Nie sądzę by otoczenie Was bardzo lubiło, z powodu
takiego oschlego stosunku do współpracowników.
JAK MOŻESZ SIĘ WYPOWIADAĆ NA TEMAT TEGO CZY KTOŚ KOGOŚ LUBI CZY NIE SKORO NAS
NIE ZNASZ. JAK MOŻESZ SZKOLIĆ LUDZI SKORO KAŻDĄ KONTRĘ PRZYJMUJESZ JAKO ATAK NA
SIEBIE I BRONISZ SIĘ BARDZO AGRESYWNIE? NA SZKOLENIACH TEŻ TAK SIĘ ZACHOWUJESZ
BO NIE SĄDZE ŻeBY WSZYSCY OD POCZĄTKU DO KOŃCA SIĘ ZAWSZE Z TOBĄ ZGADZALI?

Agi744 wyjaśnił chyba w sposób prosty i zrozumiały dlaczego tego typu szkoleń
nie powinno się przeprowadzać w sposób w jaki to widzi p.M ani dlaczego nie są
potrzebni do tego informatycy, których zresztą coraz mniej, zwłaszcza w małych
oddziałach.

[misiek_wz]

Od wdrozenia Zorby w oddzialach minęło ponad 10 lat. Wtedy byly inne czasy,
ludzie mieli wiecej szasu, nie bylo takiej nagonki na wyniki i sprzedaz jak w
tej chwili.
To ze wtedy dalo sie zrobic to w oddzialach to naprawde istny cud. W obecnych
warunkach tego typu rozwiazanie widze naprawde czarno a jeszcze zaplanowane
samoksztalecenie pracowników - czysta utopia. Ludzie na osbsludze nie maja czasu
wyjsc do WC czy po prostu zjesc sniadanie a tu zaklada sie ze beda w wolnym
czasie rozwiazywac zadania z ZSI. Co do udzialu informatykow w szkoleniach ZSI
to uwazam ze ktos popelnil powazny blad (Dyrektorzy CIT) nie pozwalajac na
udzial w rekrutacji na supertrenerów. Wiekszosc informatykow jesli tylko chce
potrafi mowic prostym zrozumialym dla wszyztkich jezykiem, a chyba nowa wiedze
przyswajaja naprawde bardzo szybko. Szkoda ze taki potencjal zostal skierowany
na lawke rezerwowych.

misiek

[czuk1]

Kolejna wypowiedź wspierająca moje uwagi.
Czy to normalne, że informatycy szkoleni są przez przez ludzi bez przygotowania
informatycznego? Co najwyżej pomagają szkolącemu ale jako jego słuchacza???!!

[el1000]

Po co tracić czas na szkolenie ludzi przeznaczonych do odstrzału.
Murzyn zrobił swoje, murzyn może odejść.

[daronnn]

Panie czuk1. Sam napisales w jednej ze swoich wczesniejszych wypowiedzi: "Nie
wiem jak jest teraz. Jestem dość dawno poza bankiem." i chyba jest to jedyne
sensowne zadnie ktore napisales. Przypuszczam ze wywodzisz sie z czasow w
ktorych komuptery to byla nowosc i koniecznym bylo uczenie przez informatykow
jak poslugiwac sie myszka, klawiatura, jak uruchomic jakis program itp. Obecnie
chyba kazdy juz to potrafi!!! Nie wyobrazam zeby informatyk uczyl w jaki sposob
obslugiwac produkty bankowe w systemie poniewaz sie na tym nie zna. Duzo lepiej
robia to osoby ktore na codzien pracuja w systemie bankowym. W przypadku Alnovy
jedyna rzecza przy której może wykazać się informatyk to instalacja klienta
Citrix na stacji roboczej oraz ewentualna konfiguracja cash dispensera/drukarki.

Osobiscie rowniez uwazam ze rezygnacja z poczatkowej formy szkolen to duzy krok
w tyl. A byla szansa zeby w PKO zrobiono cos pozadnie a nie po lebkach z
nadzieja ze jakos to bedzie.

[majki32]

daronnn: nawet nie wiesz w jakim jestes bledzie. Niestety musze Cie rozczarowac
ale nie kazdy to potrafi. Widac ze nie za bardzo masz rozeznanie co do poziomu
wiedzy informatycznej pracownikow naszego Banku. Zapewniam Cie ze jest masa
osob ktora nie rozroznia prawego od lewego przycisku myszy, pojedynczego
klikniecia od podwojnego itd itd.
Nie byloby w tym nic dziwnego, gdyby to dotyczylo starych pracownikow, ktorzy
sa wychowani na liczydlach i bez komputerow. Ale jak przychodzi nowy pracownik
zaraz po szkole i tego nie potrafi, to ja jestem ciekaw kto weryfikuje przy
przyjmowaniu do pracy u tych pracownikow punkt w CV w ktorym wszyscy
pisza "biegla znajomosc Windows i MS Office" :))

[czuk1]

Na dole (niestety) jest tak jak pisze Majki32. Absolwenci wyższych studiów
ekonomicznych, stażyści, praktykanci (Z REGUŁY)przychodzą do banku z zerową
bądź jedynie formalną - a nie praktyczną - umiejętnością obsługi komuputera.
Duża część pracowników wyuczyła sie biegle obsługiwać ZORBĘ i swoje programy
(programiki)użytkowe. Wprowadzenie nowego systemu ALNOVA powinno być poprzedzone
gruntownym szkoleniem informatycznym , w takim zakresie aby statystyczny
pracownik sprzedażowy banku, ten - w jednej osobie :
kasjer-analityk-doradca-administrator ZSI mógł żyć w zgodzie z komputerem a
przede wszystkim z niego swobodnie korzystać w pracy. Szkolenie to jest
konieczne tym bardziej teraz kiedy oddziały zostały pozbawione opieki
informatykow. I takiego (informatycznego) szkolenia nie zrobią super trenerzy.

[czuk1]

Daronnn obrażasz mnie. Ale nie Ty pierwszy, pisząc: "chyba jest to jedyne
sensowne zadnie ktore napisałeś" . Takie opinie olewam. Choć jestem człowiekiem
skromnym ( i błędów ortograficznych nie robię)mam o sobie lepsze zdanie.
Pisząc Daronnnie:
...". Przypuszczam ze wywodzisz sie z czasow w ktorych komuptery to byla nowosc
i koniecznym bylo uczenie przez informatykow jak poslugiwac sie myszka,
klawiatura, jak uruchomic jakis program itp."....twierdzisz, że mój wiek i
pochodzenie mają wpływ na poglądy o banku w którym pracowałem w okresie rozwoju
od Kasy do Nowoczesnego Banku, do typowania (z łapanki) kandydatów na trenerów?
Ile prostoty trzeba mieć w sobie by tak napisać ? I wykształcenie oraz
stanowisko nie ma wpływu na takie pisanie.

Poglądy na tematy poruszane mają inne osoby, nie tylko ja. Pisza tu one ale z
nimi polemiki nie ma?

[lasso5]

Tak jak kazdy :-)
Tylko, że facet wdrożył efektywnie ZORBĘ w ciągu 2-ch lat, idąc oczywiście w
większości po bandzie i szarżą a obecnie po dwóch latach jest generalnie kicha
oprócz fajniutkich szkoleń dla trenerów na nieaktualnej wersji systemu :-)

[pinesska44]

Ten facet, który piszesz że wdrożył efektywnie ZORBĘ miał nie dość że negatywną
opinie z NIK-u za wdrożenie ZORB-y to teraz jeszcze swoją koncepcję szkoleń w
oddziałach żywcem ściąnął z projektu wdrożeń stworzonego jakieś 2 lata temu
przez SOFTBANK. Moje zdanie jest takie, że skoro ktoś zaczął już wdrażać jakąś
koncepcje i prace oraz środki zostały już w to tak mocno zaangażowane to sprawę
trzeba doprowadzić do końca w takiej formie jak zostało to zaplanowane -
ewentualnie wnosząc jakieś drobne zmiany a nie przeprowadzać jakieś rewolucje i
ponosic nowe koszty.
Poza tym czy w oddziałach są tak naprawdę dobre warunki do przeprowadzania
szkoleń masowych - przecież większość Oddziałów to ruina i ciasnota (nawet w
tych nowych placówkach).

[josei]

pan M własną koncepcję i żadne argumenty do niego nie przemawiają więc lepiej
chyba nastawić się na najgorsze

[orzel1001]

w miesiącu czerwcu i lipcu

[akakaka61]

Witam,szanowne Kolażanki i Koledzy nie wiem czemu tyle pesymizmu w waszych
wypowiedziach, nsz Bank był jest i będzie, cały czas się rozwija i wiadomo że
czasami są jakieś zakręty, trzeba na to spojrzeć pozytywnie wyszkolono dużą
liczbę trenerów i supertrenerów mających doskonałą wiedzę i predyspozycje do
daslszej jej dystrybucji dla pozostałych naszych ludzi w Oddziach czasami może
trzeba odwołac sie do pzreszłości i opierając się na poczynionych tam błędach (
o których piszecie )dokonać drobnych modyfikacji tak aby sprostać nowym
wyzwaniom. Niektórym niedowiarkom tym bardziej pesymistycznym moze warto
przypomnieć iż w Alnovie jest nie tylko mały oddział jak go ktoś nazwał ale
kartoteki wszystkich Klientów banku. To naszym wspólnym wysiłkiem ub rocznym
udało się do tego doprowadzić.Chyba wszyscy sie zgodzimy że ten nowy system
jest nieporównywalny do Zorby, to nie system księgowy a transakcyjny, widzimy w
ramach kolejnych wersji coraz więcej funkcjonalności.Heja

[majki32]

Oj, strasznie optymistyczny post :)
Przepisanie adresówki, a przepisanie oddziału do alnovy jest nijak
nieporównywalne. To po pierwsze. Po drugie alnova podejrzewam ze nigdy nie
dojdzie do poziomu funkcjonalnosci zorby (jaka by ona nie była). Zorba jest
jedna i robisz w niej wszystko. Wejdzie alnova i bedziesz robic to samo tyle ze
nie w jednym a w trzech systemach (mowie tylko o systemie księgowym, nie liczę
w ogóle systemów "dookólnych" typu intragraf czy inne potrzebne do sprzedazy)

[czuk1]

Trochę z ostatnich Państwa wypowiedzi więcej dowiedziałem się o stanie
organizacji szkoleń z Alnovy. Szczególnie przekonuje mnie, że zastosowane
zostały rozwiązania zachodnie.
Nie będę dalej dokonywał ocen, porównań i rozkładał na czynniki pierwsze
poszczególnych wypowiedzi. Faktycznie jestem oderwany od aktualności
szkoleniowych i powtarzam opinie negatywne o obecnym systemie szkoleniowym.
Jedno jest pewne, że nie uzyskamy obiektywnych odpowiedzi na temat tych szkoleń,
bo punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. A wypowiadają się tu SUPER
FACHOWCY, w tym trenerzy wybierani często do tej roboty w taki sposób jak
teraz wybiera się na stanowisko prezesa.
Cieszę się, że zdania na poruszany temat są jednak .... między fachowcami...
podzielone. Na Smoki zostało rzucone skutecznie Lasso.

[yuliana]

Dotychczasowy pomysl na realizowanie szkolen polegajacy na tym, ze Bank
wynajmowal osrodki moim zdaniem nie sprawdzil sie (nie mial szans). Najpierw
kilka miesiecy prac komisji, ktora typowala lokalizacje. Strata czasu gdyz -
1 - jak w wiekszosci komisji znalezli sie tam ludzie z lapanki
2 - nawet jezeli cos sensownego wymyslili to i tak decydenci (przedstwaiwcieli
Biura ZSI) mieli to gdzies. [Arogancja tej organiazcji jest na prawde ogromna]
3 - Jakosc podpisywanych umow z osrodkami byla zalosna (niejednoznaczosc
zapisow)

Zamiast takiej szopki od razu Bank powinien zlecic szkolenia Konsorcjum (Prokom
posiada przeciez w swoim portfolio firmę szkoleniową)

Oczywiscie recepta Pana Misińskiego na uzdrowienie sytuacji to zadne
rozwiązanie. Moze i mial on jakis udzial przy wdrozeniu Zorby ale fachowcem to
on jest jedynie w kategorii dlugodystansowego utrzymywania sie na powierzchni
pomimo kolejnych wyborow i zmiennych opcji politycznych.

Nie wiem, czy ktos z Was mial okazje slyszec jego wypowiedzi podczas roznego
rodzaju prezentacjo-szkolen wyjazdowych najczesciej, kiedy to zalany w trupa
obrazal regularnie zaproszonych spoza Banku gosci.

Jazeli jakas firma chciala miec spokoj podczas swojego wystapienia to ktorys z
jej przedstaswicieli wyciagal go do baru na malego.

Przepraszam za odejscie od meritum, ale mam na KM uczulenie.