załamka :(((

[dzikoozka]

Dowiaduję sie właśnie od wrzeszczącego faceta, ze moje dziecko (jego już
nie????) jest agresywne w przedszkolu i musiał się za niego wstydzić....
Kuźwa ja sie nie dziwie, jak sie widzi takie darcie twarzy w domu...
Ciekawe, ze wychowawczyni nie powiedziała mi tego w zeszłym tygodniu,
siedziałyśmy z pół godziny na ogródku gapiac się na bawiace sie dzieciaki.
Normalnie rz.ć mi sie chce...(

[monalisa.pl]

to co mowia faceci trzeba dzielic przez 5 conajmniej...
wspolczuje

[lena_zet]

i nie zwróci uwagi córce tylko do mnie nawija "weź ty jej powiedz, że..."

[dzikoozka]

Nieee on się wydarł na dziecko i ukarał. Nauczył go skutecznie zeby nie było
agresywne?
A wiesz dlaczego mi wychowawczynie nic nie powiedziały?
Bo "One ci nic nie powiedzą bo ty wszystko wiesz najlepiej" buahahahahaha
On wie najlepiej co one o mnie myslą.

[lena_zet]

to jednak inaczej niż u mnie.A jak ukarał?

[dzikoozka]

Miał z nim iść do kina, nie poszli. Zakaz ogladania dobranocki,
nawrzeszczal.Kuźwa to nie tak powinno być. Facet nie uczestniczy w wychowaniu i
potem ma do mnie pretensje. nie ma dzieci bezproblemowych, ale nie mozna
agresją zwalczac agresji. Facet ma przesr... ze swoimi rodzicami i bedzie miał
przsr.. ze swoim włąsnymd dzieckiem.

[lena_zet]

no będzie miał i obawiam się, że nic na to nie poradzisz, to on powinien
zrozumieć, że źle robi.Mój to generalnie też ma dziecko w odbycie, tak jak
mówię-kupi coś i myśli, że na tym polega wychowanie.Nigdzie małej nie zabiera,
lekcji nie odbrobił z nią ani jeden raz itd

[raduch]

lena_zet napisała:

> i nie zwróci uwagi córce tylko do mnie nawija "weź ty jej powiedz, że..."

Bo w Polsce to kobiety mają dzieci. Przerażająca jest siła stereotypów.

kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,55005,3212140.html?as=2&ias=2
Artykuł nie do końca o tym, ale... Przeczytajcie sobie tak od połowy drugiej
strony.

[lena_zet]

nie chce mi się czytać, ale u nas to jest tak, że tatuś córeczce kupuje a to
rolki a to co innego, ale jak kochana córeczka coś nabroi to mnie truje żeby
jej zwrócić uwagę, bo sam twierdzi, że nie ma cierpliwości i jej zaraz
przypieprzy

[raduch]

No to jednak przeczytaj, jak będziesz miała czas, może zrozumiesz dlaczego mu
nawet do głowy może nie przyjść, że Ty od niego czego innego oczekujesz. Ten
opisany tam mechanizm jest mi znany, nawet na tym forum zadziałał. Właśnie
dlatego raz zostałem nazwany wybrykiem natury, innym razem Clint nazwał mnie
gejem...

[dzikoozka]

Kuźwa wszystko przy dziecku ja: karmienie, mycie, usypianie, nawet ubrania z
szafki ja mam mu wybierac.... Ojcostwo nie polega na tym, zeby przytulić
dzieciaka od czasu do czasu a potem "idź do mamy"
Jak coś źle to moja wina.

[raduch]

A teraz wytężcie wzrok i wyszukajcie choć jeden szczegół, którym różni się
przekaz waszych do mnie odpowiedzi. Próbuję Wam uzmysłowić na czym polega
mechanizm szowinistycznej pułapki. Jak się wczujecie w role mężów, którzy
zwyczajnie obawiają się że ich zachowania zostałyby odebrane jako niemęskie, to
może sobie z problemem poradzicie.
Mój synek pierwsze słowo powiedzial "tata" przebieram go, karmię, kąpię i
jeszcze kilka rzeczy prócz dobierania ubrań, bo tego nie potrafię sensownie
zestawić. Chciałybyście tak? No to najpierw musicie wiedzeić, czemu Wasi
mężowie sami na to za nic nie wpadną.

[lena_zet]

ile ma twój syn?

[raduch]

3,5 roku

[lena_zet]

to cieszę się bardzo, że to ci nie minęło oby tak dalej było.Powiem tak-jak
ida była mała, to nie musiałam nic koło niej robić, bo wszystko robił zakochany
w córeczce tatuś.Wiesz nawet nie wiem ile to trwało, ale ze 3 lata nie
dłużej.Teraz traktuje ją jak siostrę, jest o nią zazdrosny, pyskują sobie
nawzajem, a potem do mnie ma pretensje, jak ja dziecko wychowuję?!Nie wiem czy
się mylę czy nie, ale jak ida skończyła 3 lata, jej tata zaczął wyjeżdżać do
pracy do włoch.Spędzaliśmy osobno kilka miesięcy w roku (7-8) i podejrzewam ,
ze to głównie ich "oddaliło".Oni naprawdę nie potrafią się dogadać.

[dzikoozka]

raduch, moj mąż przez pierwsze pół roku prawie codziennie kąpał małęgo. Później
coraz rzadziej a teraz wcale. I NIE WIDZIAŁAM na włąsne oczy, żeby się z nim
bawił. Przez weekend poswiecił mu 2 godziny na spacer wczoraj.

[raduch]

Tak, ale ja cały czas nie o tym _co_ się dzieje, a _dlaczego_.
Podobnie z Leną.
Chłop o gruszce, baby o pietruszce...

[dzikoozka]

Nie wiem dlaczego. Przecież robił to, a teraz mu sie po prostu nie chce.
Dziecko przestało być słodką zabaweczką, przestało być bezproblemowe, zaczęły
sie schody. Znudziła się zabaweczka, chłopczyk zrobił wstyd tacie i to jest
najgorsze???? dlatego dla mnie to załamka ...
Dzieciak sie odzwyczaił i jak prosze, żeby wykąpał małego, to "przecież on nie
chce żebym ja go kąpał", rozumiesz?

[raduch]

Nie sądzę, że mu się po prostu nie chce. To oddalenie, to chyba nie tylko
dziecka dotyczy. Tylko że to jest tak, że opowiadając mi, jako mężczyźnie jakie
masz z mężem kłopoty, nie osiągniesz nawet takiej ulgi jakbyś się wygadała
koleżance. Może Ci współczuć, ale przez chwilę. Tak naprawdę pretensje niczego
nie zmienią. Męski łeb jest zaprogramowany na efektywność (o właśnie "przecież
on nie chce żebym ja go kąpał"). Wykorzystaj to, zamiast się temu
sprzeciwiać.

[dzikoozka]

Jak wykorzystać????? Zupełnie nie rozumiem. jak mozna wykorzystać leżenie
faceta na kanapie???? Mi przychodzi tylko jeden sposób do głowy ale akurat w
takiej sytuacji nie mam na niego ochoty )

[aguszak]

raduch napisał:

> A teraz wytężcie wzrok i wyszukajcie choć jeden szczegół, którym różni się
> przekaz waszych do mnie odpowiedzi. Próbuję Wam uzmysłowić na czym polega
> mechanizm szowinistycznej pułapki. Jak się wczujecie w role mężów, którzy
> zwyczajnie obawiają się że ich zachowania zostałyby odebrane jako niemęskie,
to
>
> może sobie z problemem poradzicie.
> Mój synek pierwsze słowo powiedzial "tata" przebieram go, karmię, kąpię i
> jeszcze kilka rzeczy prócz dobierania ubrań, bo tego nie potrafię sensownie
> zestawić. Chciałybyście tak? No to najpierw musicie wiedzeić, czemu Wasi
> mężowie sami na to za nic nie wpadną.

Raduch, Ty to jesteś mądry facet! Tak, jak mój mąż, tylko mi się nie zawsze
chce go słuchać, a i jemu nie zawsze chce mi się tłumaczyć: facetowi trzeba
(bez obrazy), jak krowie na rowie i rozmawiać, rozmawiać, rozmawiać - to się
tyczy zarówno kobiet, jak i mężczyzn.
Jeszcze podjąłeś się trudnego zadania, polemizowania tutaj z nami, babami
brawo!

[raduch]

Dzięki.
Im to powiedz. Jedyny sposób, by się od faceta dowiedzieć dlaczego coś robi
tak, nie inaczej - to zapytać.

[aguszak]

gorzej, jak się trafi na introwertyka...

[raduch]

aguszak napisała:

> gorzej, jak się trafi na introwertyka...
>
Ja jestem introwertykiem. Małomównym w dodatku. ;-P

[aguszak]

ale jednak coś podziałało na Ciebie, na to, że miałeś ochotę na
zmianę "pokoleniowych" przyzwyczajeń.
Juz zostałeś wywołany do tablicy w osobnym wątku

[raduch]

> ale jednak coś podziałało na Ciebie, na to, że miałeś ochotę na
> zmianę "pokoleniowych" przyzwyczajeń.

Właśnie owa efektywność, o której pisałem. Przeciętna kobieta jest od mężczyzny
psychicznie silniejsza, to samo dotyczy mnie i żony. Lepiej dla mnie by z ową
siłą było mi po drodze. Kopać z koniem się nie będę.
Nauczyłem się, ze kobitę natychmiast rozbraja kiedy mówię w stylu "jak mi z
tym". Z kolei żona potrafi w razie potrzeby przemówić jak kolega, to wymagało
nauczenia się siebie nawzajem.

> Juz zostałeś wywołany do tablicy w osobnym wątku

No. Popatrzę sobie. )
>

[aguszak]

Widzisz, cały bajer polaga na tym, żeby wykorzystywać i wzmacniać dobre cechy
partnera i nie być natrętnym moralizatorem, a to nie zawsze wychodzi. Poza tym
czasem są takie emocje, że ciężko jest włączyć rozsądne i wyważone
postępowanie, a łatwiej jest "wyżyć się", wykrzyczeć swoje "jedyniesłuszne
prawdy życiowe"...

[raduch]

Wiem, wiem, od 14 lat jestem z wygadaną choleryczką ekstrawertyczką.
Osiwiałbym dawno, gdybym nie nauczył jej, że w dłuższej perspektywie samymi
pretensjami nic u mnie nie osiągnie.

[aasiula1]

Ja bym chciała, żeby Julka była trochę agresywna w przedszkolu. A ona biedna,
wychowana jako jedyne dzicię w rodzinie i mojej i Miśka nie nauczona jest
walczyć o swoje i konkurować z innymi. Jeszcze naiwnie tłumaczy innym dzieciom
jak nieładnie jest wyrywać zabawki, bić itp

[lena_zet]

moja ida też stara się tłumaczyć.Dopiero jak do rozmówcy nie dociera i ten
dalej robi swoje to dostaje od córki

[aasiula1]

a moja Julka jakaś pokojowa jest i nie chce bić innych dzieci, a przecież nie
powiem jej żeby tłukła

[lena_zet]

nie żeby tłukła, ale może wpajaj jej żeby nie pozwoliła sobie krzywdy zrobić?
żeby potrafiła się obronić

[aasiula1]

no tak jej mówię. Chociaż mam ochotę poradzić jej, żeby walnęła raz na czas
kogoś. Ja to pobiłam raz kolęgę jak strzelał z procy do wróbelków )))

[lena_zet]

ja byłam przeuroczą dziewczynką, miałam na sumieniu kilka wybryków typu złamana
noga czy nos, wyrwane włosy, zakrwawiona twarz...ech.Może lepiej, że moja córka
nie zostawia po sobie takich ofiar

[aasiula1]

ale twój nos złamany czy obcy??? Bo ja owszem złamałam własny ale w zimie na
ślizgawce

[lena_zet]

obce ciała zmasakrowane

zastanówcie się dziewczyny

[aasiula1]

czy aby na bank chcecie, żeby wasi mężowie tak bardzo uczestniczyli w
wychowywaniu dzieci. Moj od początku zajmował się Julka. Robił przy niej
wszystko. Teraz jak przyjeżdza do domu to tez chce pokazać jaki z niego tatuś i
jak wychowuje córeczke. Tylko zamiast wychowywać to tresuje. Chodzi mu chyba
tylko o to, żeby się go słuchała i pokazywała jak go kocha. A jak nie to się na
nią obraża (jak dziecko normalnie). Poza tym jego koncepcje wychowania nie
koniecznie pokrywają się z moimi. Często pozwala jej na coś, bo chce jej
sprawić przyjemność, a nie widzi, że to może na nią źle wpłynąć w przyszłości
itp. Jakoś tak nie wybiega w przód wyobraźnią. Dlatego wolę, żeby wychowywanie
zostawił mi i trzymał się moich zasad

[lena_zet]

ja to bardzo bym chciała żeby zabrał małą do kina czy na basen no poprostu
gdziekolwiek żeby chciał spędzić z nią trochę czasu a nie robił tego z
przymusu, bo "ja się obrażę".To mnie boli najbardziej

[aasiula1]

no jak robi łachę, że spędzi trochę czasu z dzieckiem to faktycznie kiepskop