DO MIESZKAŃCÓW OSIEDLA - PROŚBA O OPINIĘ

[zmijkowata]

Zgłosił się do mnie Pan Mariusz (Duster), będący administratorem
nowego forum Osiedla na stronie www.rajskajablon.net, z propozycja
przeniesienia naszego forum gazetowego na nowe. Jest to jak
najbardziej zrozumiałe ze względów bezpieczeństwa, gdyż dostęp do
nowego forum będą mieli tylko mieszkańcy naszego osiedla, a co za
tym idzie nie będzie obawy, iż np tematy dotyczące bezpieczeństwa na
osiedlu, będą docierały do osób z zewnątrz.
Chciałabym w związku z tym poznać Państwa opinię na ten temat. W
przypadku zainteresowania - proszę również o konstruktywne pomysły
dotyczące funkcjonowania nowego forum.

Pozdrawiam

[rrybick]

Ja jestem za, skończy się pozorna anonimowość

[assessander]

Jestem przeciw, GW ma fajne forum, tworzenie swoistego wirtualnego
getta nie jest w mojej opinii dobre

[rrybick]

assessander napisał:

> Jestem przeciw, GW ma fajne forum, tworzenie swoistego wirtualnego
> getta nie jest w mojej opinii dobre


Co ty wiesz o forach

[assessander]

rrybick napisał:

> assessander napisał:
>
> > Jestem przeciw, GW ma fajne forum, tworzenie swoistego
wirtualnego
> > getta nie jest w mojej opinii dobre
>
>
> Co ty wiesz o forach

no to opowiadaj Sen Sei, może dowiem się czegoś ciekawego.

[kaszmir121]

Ja jestem za a nawet przeciw !!!!!!!!!

[marayek]

Trzeba przenieść to forum. Tematy jakie kilka osób porusza proszą się wręcz o
wizytę złodzieja.

[m832]

A dokładnie w jaki sposób zagwarantujecie, że dostęp do nowego forum będą mieli
tylko i wyłącznie mieszkańcy osiedla?

[tomel1]

to forum jest ok i nie widzę potrzeby zmiany formuły

[mycloud]

Ja także uważam ,że to forum jest ok.

[marron_1]

Jestem zdecydowanie za nowym forum. Na gazetowym dotyczącym Legionowa można
spotkać kilka wypowiedzi o naszym osiedlu, które wprost mówią o zasadach
panujących przy wjeździe. Każdy wie o co chodzi. Nie musimy na obecnym logować
się aby czytać wypowiedzi. Robi to każdy, złodziej, nowy mieszkaniec itd. Nie
każdemu obcemu czytającemu chce się potwierdzać tożsamość u administratora,
dlatego mieszkańcy będą mogli swobodniej się wypowiadać. Zobaczcie sami jak
wygląda gazetowe forum innych osiedli, chociażby na pasku z prawej strony. Sporo
można się dowiedzieć. Jak najszybciej trzeba przenieść te obecne.

[piran1]

Zostawmy forum w spokoju, a zmieńmy zasady panujące przy wjeździe.

[niunia-pl]

Każda zmiana ma swoich zwolenników i przeciwników. Często więcej jest tych drugich.
Moim zdaniem przyzwyczajenie do tego forum jest zbyt duże i chyba jednym z
największych minusów jest wspomniana w poprzednich postach kwestia
bezpieczeństwa wypowiedzi.
Zauważyłam, że na forach prywatnych innych osiedli wystarczy się zarejestrować,
podać e-maila i jakiś wymyślony "nick", żeby się tam znaleźć. Nie wiem na ile
"nasze nowe" forum będzie strzeżone.
Czy można dowiedzieć się od Pana Mariusza jak dokładnie będzie wyglądała ochrona
wypowiedzi na tym forum?
Jeśli chodzi o kwestię związaną z ilością osób tam zarejestrowanych, to nie wiem
czy frekwencja będzie większa
Nie ma co ukrywać, że tu pojawiały się różne śmieszne tematy lub poważne tematy
były zamieniane w żart. Na nowym forum, zwłaszcza jeśli będzie trzeba się
zarejestrować z imienia i nazwiska, to postów będzie zdecydowanie mniej.
Przyzwyczajenie pewnie wygra. Pan Mariusz musiałby pewnie zlikwidować to forum
by udało się zachęcić większość do nowej wersji.
Tego raczej nie jest w stanie zrobić, więc nawet jak niektórzy będą za nowym, to
i tak zawsze będą sprawdzać to forum, bo tu zawsze ktoś coś ciekawego napisze
Pozdrawiam

[robb80]

j.w. wystarczy jak zamiast na forum to na temat ochrony pisać
bezpośrednio do administratora.

[eorazm]

niunia-pl napisała:

> Każda zmiana ma swoich zwolenników i przeciwników. Często więcej
jest tych drug
> ich.
> Moim zdaniem przyzwyczajenie do tego forum jest zbyt duże i chyba
jednym z
> największych minusów jest wspomniana w poprzednich postach kwestia
> bezpieczeństwa wypowiedzi.
> Zauważyłam, że na forach prywatnych innych osiedli wystarczy się
zarejestrować,
> podać e-maila i jakiś wymyślony "nick", żeby się tam znaleźć. Nie
wiem na ile
> "nasze nowe" forum będzie strzeżone.
> Czy można dowiedzieć się od Pana Mariusza jak dokładnie będzie
wyglądała ochron
> a
> wypowiedzi na tym forum?
> Jeśli chodzi o kwestię związaną z ilością osób tam
zarejestrowanych, to nie wie
> m
> czy frekwencja będzie większa
> Nie ma co ukrywać, że tu pojawiały się różne śmieszne tematy lub
poważne tematy
> były zamieniane w żart. Na nowym forum, zwłaszcza jeśli będzie
trzeba się
> zarejestrować z imienia i nazwiska, to postów będzie zdecydowanie
mniej.
> Przyzwyczajenie pewnie wygra. Pan Mariusz musiałby pewnie
zlikwidować to forum
> by udało się zachęcić większość do nowej wersji.
> Tego raczej nie jest w stanie zrobić, więc nawet jak niektórzy
będą za nowym, t
> o
> i tak zawsze będą sprawdzać to forum, bo tu zawsze ktoś coś
ciekawego napisze ;
> )
> Pozdrawiam

No właśnie ta wypowiedź wyjaśnia wszystko....zawsze ktoś coś
smiesznego napiszeJak widać nie wszystkim zależy na tym,by pisać
o tym co nas nurtuje,co nam potrzeba,co nas interesuje.Wystarczy,że
ktoś coś śmiesznego napisze.Faktycznie to nie trzeba sie
rejestrować,podawać meila czy nawet imienia.I chyba dlatego,przez te
kilka lat za pomocą tego forum nie udało się ani razu zebrać ludzi z
osiedla by sie ze sobą poznali,zorganizować jakiegoś wspólnego
spotkania w sobotni letni wieczór.A przecież osiedle nie jest jakieś
wielkie,to nie wymaga logistyki.No,ale tu zawsze można napisąć,że
sąsiadka z dołu za głośno wydaje odgłosy podczas stosunku z mężem a
na tamtym forum nie bedąc anonimowym,głupio by było coś podobnego
palnąć.

Pozdrawiam normalnych

[herkiszmerki]

Najlepiej wprowadzić kilka zmian, czyli zmieńmy forum, zmieńmy
ochronę, zmieńmy swoje przyzwyczajenia.

Pozdrawiam Serdecznie RJ

[duster]

Witam serdeczne,

Po pierwsze - dziękuję Pani Małgorzacie za rozpoczęcie tej dyskusji, po wtóre
postaram się rozwiać wszelkie wątpliwości dotyczące nowego forum.

Do assessander

Nowe forum nie ma formy jak to zostało określone "getta" (swoją drogą trochę
nietrafione określenie). Jest to forum dostępne dla wszystkich, tak samo jak
obecne forum na portalu gazeta.pl - różnica polega między innymi na tym, że
tematy dotyczące bezpieczeństwa osiedla i wszelkie inne administracyjne sprawy
są udostępnione tylko dla mieszkańców osiedla - innymi słowy, zwykły
zarejestrowany użytkownik wielu działów po prostu nie widzi.

Sama funkcjonalność nowego forum jest wg mnie dużo lepsza. Podział tematyczny
wątków, łatwe wyszukiwanie, łatwe udzielanie odpowiedzi, które nie "giną" w
przypadku długich wątków - ot, na przykład na tym forum aby nowa odpowiedź była
łatwa do zauważenia najlepiej odpowiadać na ostatni wpis przez co np. trudno
odnieść się do konkretnych wypowiedzi innych użytkowników.

Do m832

Jak wspomniałem powyżej, dostęp do forum będą mieli wszyscy. Natomiast dostęp do
działów dotyczących spraw ważnych dla osiedla, które nie powinny być publicznie
omawiane - będą mieli mieszkańcy osiedla.
Sposób w jaki to zostanie zorganizowane, będę omawiał z Panią Małgorzatą.
Generalnie jest kilka pomysłów - kwestia wybrania najlepszego. Oczywiście w tej
sprawie każdy może się wypowiedzieć i zasugerować swoją koncepcję.

Do tomel1 i mycloud

Ja nie twierdzę, że fora portalu gazeta.pl są "nie ok", ale uwierzcie mi że ich
funkcjonalność jest w porównaniu do innych systemów for naprawdę znikoma.
Wspomniany przeze mnie powyżej podział tematyczny (tu tego nie ma), dużo
łatwiejsze wyszukiwanie interesujących tematów, możliwość ograniczenia dostępu
do wybranych działów, możliwość tworzenia backup' ów itd., itp - wszelkie
kwestie wyższości systemów for (php, smf, invision) nad tym co proponuje
gazeta.pl możemy omówić w oddzielnej dyskusji.

Do piran1

Tu nie chodzi tylko i wyłącznie o kwestię ochrony. Z tego co widzę wiele osób na
tym forum zwraca się do administracji z wieloma kwestiami dotyczącymi osiedla.
Jako że osoby z administracji nie zaglądają tu codziennie - nie zawsze pojawiają
się odpowiedzi, czy tez wyjaśnienia.
Na nowym forum jest dział administracyjny (udostępniony tylko dla mieszkańców
osiedla), w którym wszelkie tego rodzaju kwestie mogą być poruszane i myślę że
Administratorzy Wspólnot w miarę swoich możliwości zgodziliby się na czynny
udział w takich dyskusjach.

Do niunia-pl

Kwestie bezpieczeństwa i sposobu logowania na forum będą szczegółowo dopracowane
tak, aby nie budziły kontrowersji. Nikt nikogo nie chce przecież zmuszać do
tego, żeby podawał swoje dane personalne w celu zarejestrowanie się na nowym forum.

Do robb80

Oczywiście, że można pisać do administratora, ale weźmy pierwszy z brzegu
przykład z tego forum dotyczący braku wody i modernizacji SUW.
Proszę sobie wyobrazić, że zamiast w jednym wątku na forum nagle 150 osób
zaczyna słać e-maile z pytaniami "co się dzieje z wodą", kolejne osoby wysyłają
wiadomości z pretensjami itd.

Nowe forum mogłoby zmienić to, że w dziale administracyjnym (tak jak na
tablicach informacyjnych i skrzynkach na listy) pojawia się ogłoszenie i tam
można prowadzić dyskusję.
Owszem na forum gazeta.pl też jest to możliwe, ale czy cała Polska i nie tylko
musi wiedzieć np. o tym że na osiedlu RJ nie ma wody, czy też grasują złodzieje,
czy tez ochrona jest taka a nie inna...przykłady mógłbym mnożyć.

Na kolejne pytania i wątpliwości postaram się jak najszybciej odpowiadać

Pozdrawiam
Mariusz

[donpedr]

Witam.
Potrzeba odseparowania niektórych rozmów od postronnych osób jest
niezaprzeczalna, ale jest kilka kwestii, które moim zdaniem trzeba wziąć pod uwagę.
Po pierwsze skąd pewność, że na nowym forum będą logować się tylko mieszkańcy? W
sumie każdy może się podszyć i szczytną, mam nadzieję, ideę diabli wezmą.
Po drugie ogólnodostępne forum na GW ma jedną niezaprzeczalną zaletę - każdy
zainteresowany wprowadzeniem się do nas może bezproblemowo zasięgnąć informacji
z pierwszej ręki - fakt, że ostatnio te informacje nie są najwyższego lotu.
Po trzecie, mam nadzieję, że kolega Duster ma intencje czysto niekomercyjne
(forum bez żadnych reklam itp.) i jest również mieszkańcem osiedla bo ja go
osobiście na oczy nie widziałem, czego o Żmijkowatej sąsiadce powiedzieć nie
mogę
Przy okazji - szkoda, że to forum, które Żmijkowata powołała do życia z radości
nabycia tu mieszkania i z chęci niesienia ogólnie rozumianej pomocy wszystkim
potrzebującym sąsiadom zamieniło się w swoisty pręgierz prezentujący poziom
daleko odbiegający od tego, co kulturalny człowiek nazywa normą. No i skąd
gwarancja, że u kolegi Dustera nie będzie inaczej?

Pozdrawiam,
Krzysztof

[duster]

Jak pisałem wcześniej - jest kilka możliwości weryfikacji rejestrujących się użytkowników, w tej chwili nie mogę mówić o szczegółach, gdyż jeszcze ich nie omawiałem z Panią Małgorzatą.

Po raz kolejny podkreślam - forum www.rajskajablon.net, jest tak samo ogólnodostępne jak forum GW, jedynie mieszkańcy osiedla mają większe możliwości.

Moje intencje są zdecydowanie niekomercyjne, i oczywiście jestem mieszkańcem osiedla.

Jaki będzie poziom kultury na nowym, jak i na każdym forum zależy to tylko i wyłącznie od użytkowników...więc gwarancji, że będą same miłe słowa nikt dać nie może. Niemniej jednak są metody na "niepokornych" od czasowej blokady możliwości pisania postów, po całkowity zakaz wstępu na forum - jednak głęboko wierzę że takie sytuacje nie będą miały miejsca.

[babaloo1]

Ja osobiście popieram pomysł przeniesienia forum na www.rajskajablon.net. I to
nawet nie ze względów bezpieczeństwa, a dlatego, że będzie znacznie
wygodniejsze. Dwie rzeczy, których nie ma na forum gazety, a które znacznie
ułatwiłyby korzystanie z forum to:
1. zarządzanie wątkami (np. wyświetlenie wielu wypowiedzi w danym wątku na
stronie - tak, żeby nie musieć się przeklikiwać przez odpowiedzi, albo chociaż
czytelnie zorganizowane odpowiedzi)
2. opcja szukaj - tutaj bez komentarza (kto korzystał na tym forum, to wie jaka
ona jest)

I jeszcze jedno - moim zdaniem przeniesienie forum ma jedynie sens, gdy
przeniesiemy wątki z tego forum (niekoniecznie wszystkie ) na nowe forum,
cobyśmy mieli dostęp do starszych wiadomości, a to forum zostanie skasowane.

[niunia-pl]

Popieram babaloo1!
Podoba mi się, że wypowiedzi wyświetlane są bez konieczności przeklikiwania
każdej z osobna. A jeśli chodzi o kwestię, czy zostaną przeniesione wątki z tego
forum, to według mnie to jest bardzo fajny pomysł, ale czy to się uda? Czy
wszyscy którzy kiedykolwiek coś na naszym forum cokolwiek napisali musieliby
wyrazić zgodę na cytowanie tych wypowiedzi?
Wiem, że jednym z wymogów jakie należy wziąć pod uwagę jest podanie, przy takim
przeniesieniu forum, danych autora wypowiedzi oraz źródła (tj. miejsca w
Internecie, skąd wypowiedź ta została zaczerpnięta). Ale według prawa autor
zacytowanej wypowiedzi ma prawo do wynagrodzenia.
Mam nadzieję, że Pan Duster wiedział na co się porywa chcąc utworzyć nowe forum
naszego osiedla. Pomysł jest naprawdę bardzo dobry! Ale stworzenie strony, to
jeszcze nic.
Trzymam kciuki za Pana Duster!
Oczekuję na info w sprawie bezpiecznego logowania się na www.rajskajablon.net
i Pozdrawiam.

[arielat2]

Jestem przeciw przenoszeniu czegokolwiek. Niczego tajnego
dotychczas tu nie widziałem. Może zamiast obaw o to czy złodziej
znajdzie tu informację o nas zacznijmy traktować sygnały jakie do
nas docierają tą drogą poważnie - jako usterki naszego osiedla i
stwórzmy system ich skutecznego usuwania.
Bo chyba absurdem jest sądzić że jak forum zniknie to złodzieje
przestaną nas odwiedzać.

[duster]

Moim skromnym zdaniem absurdem śmiało można nazwać upublicznianie informacji dotyczących "słabości" osiedla.

Co do tajności dyskusji, fakt, że nie jest tajemnicą jak wyglądają niektóre sprawy na osiedlu nie oznacza jednocześnie, że wiadomości mogące wpływać niekorzystnie na bezpieczeństwo osiedla powinny "wychodzić na światło dzienne".

Na nowym forum wszelkie sprawy mogą być bez obaw zgłaszane i omawiane przez mieszkańców oraz Zarząd.

Odpowiadając na pytanie niunia-pl
"Oczekuję na info w sprawie bezpiecznego logowania się na www.rajskajablon.net"

Jutro, najdalej pojutrze mam nadzieję omówić tę kwestię z Panią Małgorzatą z Zarządu RJ, oczywiście jeżeli uda się wszystko ustalić poinformujemy (ja lub Pani Małgorzata) jak miało by to funkcjonować.