:( Samaria ---> ku przestrodze

[bebiak]

Przeczytajcie sobie z "państwowego" forum ten wątek Gosi:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=203&w=66566440
Pozdrawiam. B.

[tomaszkozlowski1]

To straszne. Niestety to już nie pierwsze ofiary w Samarii tegorocznego bardzo
gorącego lata...

[hania404]

to straszne! warto czuc respekt przed tymi gorami....

[eridan]

Przed każdymi górami trzeba czuć respekt, a akurat wąwóz Samaria to jest bardzo
łatwy odcinek do przejścia, biorąc pod uwagę kategorie górskie. Z opisu wynika,
że oddalając się od gwarnego, przemierzanego codziennie przez setkiludzi
szlaku, zabłądzili w górach i tam dopadła ich śmierć z wycieńczenia.

A tak w ogóle, to w którym miejscu ich znaleziono?

[eridan]

Bo o tym to już nikt z oficjałów nie napisał. A przecież wokół Wąwozu jest
trochę szlaków wysokogórskich i chyba jakaś noclegownia do spania. Może tam ich
jakiś czort skierował?

mapa Gór Białych

[eridan]

www.west-crete.com/maplefkaori.htm

[bob75rob1]

Weszli w drugie wejście (takie po prawej stronie patrząc od strony parkingu)
prowadzące w górę do szczytu Gigilos (2100m n.p.m.), później pewnie trafili na
przełęcz Gigilos (Gigilos Saddle) znajdującą się na wysokości 1800m, a
następnie do wąwozu Tripiti, gdzie zostali odnalezieni. Ta Pani dzwoniła ok.
południa, że się zgubili, nie ma grupy ani rezydenta.
Wg zeznań rezydenta widział ich na 4km w wąwozie Samaria i przez to
poszukiwania skupiły się na Samarii, a nie na pobliskich wąwozach. Jest w tej
sprawie na pewno kilka nieścisłości.

znów o tym samym...

[jacek1f]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4404120.html
Teraz wszytsko sie skrupi na roznicach jezykowych

Wiem od tłumacza... ze pilot nigdy nie powiedzial, ze ich widzial.
Ani tlumacz tak nie powiedzial. Nie padlo nic o ich pobycie w
Samarii.

Ciekawe czy sa jakies protokoly przesluchania? Czy to tylko
domniemanie bylo, tak jak wszyscy żeśmy mysleli i dopiero po fakcie
jesteśmy mądrzejsi((


Ale na jakiejs podstawie musieli szalec z poszukiwaniami w
Wąwozie ...

Kozioł ofiarny?

[barbelek]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4475063.html

kozioł i w dodatku pechowy bardzo,

[jacek1f]

bo to jego pierwsza praca była....I pierwsza wycieczka...

[ewamalgorzata]

Kurcze, ja sie tak zastanawiam, jakie są dokładnie obowiązki takiego
rezydenta. W końcu na taką wycieczkę jadą dorośli ludzie... i sobie
myślę, że w tej sytuacji to jedyny sposób pokonywania wąwozu
Samaria - tak jak się robi z dziecmi w podstawówkach- jeden rezydent
idzie przosem, drugi w ostatniej parze, cała grupa popyla najlepiej
parami i tak, żeby cały czas ten co idzie z przodu miał kontakt
wzrokowy z tym, co idzie z tyłu... bombowo będzie

Z ciekawości: ponieważ póki co nie byłam w Samarii - a nawet nie mam
jej na liście priorytetów, ze względu na wrodzoną niechęć do
oglądania czgokolwiek w tłumie - powiedzcie, proszę, czy tam
naprawdę łatwo się zgdubić na odcinku autokar - wejście do wąwozu? I
potem, dalej? Bo z niektórych doniesień wynikało, że ni nie weszli
wcale - z innych, że gdzies w wąwozie się zgubili?
Niemniej - zwalać cała winę na rezydenta - imho przesada. Rezydent
to moim zdaniem facet do pomagania turystom w trudnych dla nich
sytuacjach a nie do opieki nad nimi...

[wojtek33]

ewamalgorzata napisała:


> Z ciekawości: ponieważ póki co nie byłam w Samarii - a nawet nie mam
> jej na liście priorytetów, ze względu na wrodzoną niechęć do
> oglądania czgokolwiek w tłumie - powiedzcie, proszę, czy tam
> naprawdę łatwo się zgdubić na odcinku autokar - wejście do wąwozu?

Popatrzcie na te zdjęcia:
www.explorecrete.com/gallery/album18
ósme, trzecie i piąte - w takiej kolejności się tam porusza. Byliśmy tam w maju
2004 (było dosyć pusto Małgorzato) więc nie pamiętam, czy wejście tam było
oczywiste. Oczywiste było natomiast, że musimy kupić bilety, że miejsce nazywa
się "drewniane schodki" i takimiż biegnie początkowo droga. To wszystko (i parę
innych rzeczy wiedzieliśmy z netu, przewodników itd.

I
> potem, dalej? Bo z niektórych doniesień wynikało, że ni nie weszli
> wcale - z innych, że gdzies w wąwozie się zgubili?

To już chyba udowodnione, że nie weszli do wąwozu i nie kupili biletów (gdyby
kupili nie zgubiliby drogi). W samym wąwozie zgubić się nie da, jest za stromo
żeby z niego wyjść "bokiem".

> Niemniej - zwalać cała winę na rezydenta - imho przesada. Rezydent
> to moim zdaniem facet do pomagania turystom w trudnych dla nich
> sytuacjach a nie do opieki nad nimi...

Ponieważ nie piszę się źle o zmarłych zmilczę.

[eridan]

Zgubić to się można w ciemnym tunelu albo w lesie. Trudno jednak
mówić o zagubieniu jeśli odnaleziono ich (podobno - bo nie jak dotąd
precyzyjnych informacji o ich ostatnich godzinach życia ani o miejscu
odnalezienia ofiar) w zupełnie innym wąwozie, który pokazywałem na
mapce. Dziwna sprawa. Zarzuty wobec rezydenta nie dotyczą samego
trybu zwiedzania (tu nikt nikogo za rękę nie prowadzi) tylko chyba
braku wszczęcia alarmu przed wejściem na prom w Aja Rumeli, gdy tej
pary nie było w grupie. Ale to tylko gdybanie. Sprawa rostrzygnie się
w sądzie.

[amigo50]

Pisałem już na tym Forum o warunkach w jakich odbywają się te
wycieczki i o tym, że pilot (czy przewodnik) tak naprawdę, to nie ma
szans aby rozpoznać w wąwozie ludzi, których widzi przeważnie
pierwszy raz w życiu, od kilkunastu czy kilkudziesięciu minut, z
reguły inaczej ubranych (ludzie przecież ściągają krótko po wyjściu
z autobusu część garderoby i wkładają np okulary p.słoneczne). Znam
ten ból, bo przez jakiś czas też zajmowałem się pilotowaniem
wycieczek, lecz powtarzał się nie będę.
Chcę jednak zwrócić uwagę na pewien element, o którym jakoś dziwnie
jescze nikt nie wspomniał.
Otóż wrzuca się całą winę na przewodnika mówiąc, że powinien
powiadomić - a nie powiadomił, że powinien wszcząć alarm kiedy
zaginieni nie stawili się przy wejściu na statek, że wprowadził w
błąd ekipy ratunkowe mówiąc, że widział zaginionych w wąwozie, a
przecież w wąwozie, właśnie w celu zapewnienia lepszego
bezpieczeństwa wędrowców działa system kontroli kuponów biletowych.
Wchodząc do wąwozu zabierany jest jeden kupon z biletu a przy
wyjściu odrywany jest drugi. Właśnie po to, żeby stwierdzić czy nie
został nikt w wąwozie. Gdyby więc zaginieni weszli do wąwozu a nie
wyszli z niego, to bilans musiałby się nie zgadzać. Jeżeli bilans
się zgadzał, to już przy jego podliczaniu wiadomo było, że nie ma
nikogo takiego kto wszedł do wąwozu a z niego nie wyszedł. Jeśli
więc było zgłoszenie o zaginięciu, to w tym momencie już było
wiadomo, że ZAGINIENI SĄ POZA WĄWOZEM !
...i za cholerę nie wiem jak można w Samarii nie trafić z punktu
sprzedaży biletów do wejścia do wąwozu.

[matheos2]

Wiesz co Amigo, tak czytam Twoją notkę i niestety nasuwa mi się
myśl, która może nieco poruszyć czytających, ale cóż... Bywam na
Krecie dość często, może to zbyt mało, żeby uogólniać, ale turyści z
Polski są specyficzni jeśli chodzi o żądania w stosunku do biór
podróży i rezydentów. Opieka dka nich musi być niemal zawsze nawet w
toalecie. Nieznajomośc języka jest stałym wytłumaczeniem, a mówienie
na głos z bogatą gestykulacją "miałeś nam podać kawę" nagminnna.
Czsami jest mi wstyd i nie mam pojęcia jak to można zmienić w
najbliższym 40- leciu. Bardzo mi przykro, że Ci ludzie zginęli, ale
jak napisane zostało jak się można ta mzgubić...?

[matheos2]

Boże ale fatalna ortografia.. "biór" jiegniewajcie się biur
oczywiście... sghnomi...

Relacja

[eridan]

www.wroclaw-powiat.wfp.pl/news.php?id=5095&rodzaj=1

jak AMigo pisał - ściema jaks z tym liczeniem bile

[jacek1f]

tow ze strony Grekow byla...niestety.
Jak mozleiwe, ze sie nikt nie zorientowal od razu, tylko jak w
artykule stoi we środe...?

taki debil to pisze że aż strach

[jacek1f]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4595831.html
w pierwszym akapicie, mimo tego ze juz wszyscy wiedza, ze nie
Samaria, i opisywali nawet w trj gazecie, a ponizej w tekscie jest
wyjasnienie....
nie, to musial napisac że Samaria!

....

[tomaszkozlowski1]

Przeraża mnie kompletny rozkład prawdziwego dziennikarstwa jaki
widzimy w ostatnich latach. Wszystko powstaje w pośpiechu, z dala od
poczucia odpowiedzialności i rzetelności tego co się pisze i mówi.
Liczy się tylko pogoń za "niusem", pięćdziesiąt zdawkowych tytułów w
pasku na dole, gorączkowe lecz tylko chwilowe relacjonowanie faktów
ale już nie ich przyczyn itp. Mistrz Kapuściński już dawno zwracał
uwagę na to niepokojące i narastające zjawisko..
Szkoda. Reputacja Krety cierpi niezasłużenie.