Co to jest I-DRIVE

[fidelio1]

Prosze wytlumaczyc na czym polega mechanizm o nazwie I-DRIVE.
Oraz dlaczego tylko GT posiada ten system.
Fred

[spector1]

fidelio1 napisał(a):

> Prosze wytlumaczyc na czym polega mechanizm o nazwie I-DRIVE.
> Oraz dlaczego tylko GT posiada ten system.
> Fred

Konstrukcja ramy I-Drive wyjasniona jest na schemacie w zalaczonych linkach.
Krotko mowiac rame tak skonstruowano,ze suport (bottom bracket, BB) zmienia
swoje polozenie przy kompresji amortyzatora w obrebie tylnego trojkata ramy (ruch
w dol i do przodu ) przy minimalnej zmianie polozenia w stosunku do przedniego
trojkata ramy. W takim ukladzie sposob pracy amortyzatorow bedzie mniej
zalezal od tego czy jedzie sie siedzac na siodle czy wysilajac sie na pedalach.
Jak na razie GT tylko stosuje ten system.Wada ram GT I-Drive jest ich waga.
Rowery tego typu zapewniaja dobra amortyzacje i kierowanie rowerem przy
dobrym przekazywaniu sily napedowej pedalujacego.Praca amortyzatorow
nie przeszkadza w pedalowaniu.
www.cs.chalmers.se/~olahe/Bike/Rear/idrive.html
www.gearbikes.com/idrive.cfm

Przykladowy rower GT I-Drive przedstawiony jest w ponizszym linku
Zainteresowanie duze bo mimo,ze jest 5 dni do zakonczenia aukcji oferty kupna
zlozylo 12 osob.Rower ten wlasciciel kupil w marcu i jezdzil nim tylko 3 tygodnie i jest jak nowy.
cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1828221702

[pawel.szewczyk]

Jest to system podobny na pierwszy rzut oka do zwykłego
jednozawiasowca.Podobieństwo to jest jedynie pozorne-w przypadku GT środek
suportowy nie jest sztywno zamocowany w ramie lecz znajduje się w czymś na
kształt mimośrodu i zmienia swoje położenie dzięki łożyskom mimośrodu.
Dzięki takiemu rozwiązaniu i przy jednoczesnym połączeniu suportu z przednim
trójkątem ramy, nie zmienia się odległość od osi suportu do osi tylnego koła.
Efektem tego jest pozbycie się wad większości systemów jednozawiasowych tzn.
wpływu pedałowania i hamowania na jakość pracy zawieszenia,
Wadami tego systemu są wieksza waga i konieczność częstego serwisowania łożysk
mimośrodu zwłaszcza w tańszych modelach.
System ten jest stosowany przez GT ponieważ to właśbie ta firma jest
właścicielem praw patentowych do tego rozwiązania.

[fidelio1]

pawel.szewczyk napisał(a):

> Jest to system podobny na pierwszy rzut oka do zwykłego
> jednozawiasowca.Podobieństwo to jest jedynie pozorne-w przypadku GT środek
> suportowy nie jest sztywno zamocowany w ramie lecz znajduje się w czymś na
> kształt mimośrodu i zmienia swoje położenie dzięki łożyskom mimośrodu.
> Dzięki takiemu rozwiązaniu i przy jednoczesnym połączeniu suportu z przednim
> trójkątem ramy, nie zmienia się odległość od osi suportu do osi tylnego koła.
> Efektem tego jest pozbycie się wad większości systemów jednozawiasowych tzn.
> wpływu pedałowania i hamowania na jakość pracy zawieszenia,
> Wadami tego systemu są wieksza waga i konieczność częstego serwisowania łożysk
> mimośrodu zwłaszcza w tańszych modelach.
> System ten jest stosowany przez GT ponieważ to właśbie ta firma jest
> właścicielem praw patentowych do tego rozwiązania.

Jak nie wie wiesz EXPERT co to jest I-drive to tez o tym napisac.
EXPERT WYMYSLIL :
Wada tego systemu jest waga tego systemu - zycze zdrowia panie EXPERT, WADA tego
forum jest to ze Pan sie nie znasz, no chyba na dyskusjach o rowerze za 700 zetow
.
"Koniecznosc czestego servisowania" - a to Panu powiedzial KTO ? Chyba mechanik
co w zyciu tego nie widzial, akurat w przypadku I-drive'a jest odwrotnie.

Jak Pan slusznie zauwazyl w swojej wypowiedzi " pozornie Pan o tym cos wie"

zdrowia zycze,
fidelio

[pawel.szewczyk]

Zdziwiło mnie że Osoba Tak Dobrze Poinformowana i Wszystkowiedząca o firmie GT
pyta skromną osobę eksperta o I-drive i jednocześnie nie wie nic o prawach
patentowych dotyczących tego systemu.
Mimo słów bezwzględnej krytki dalej obstaję przy swoim:I-drive jest cięższy niż
zwykły system jednozawiasowy i wymaga również częstszej od niego konserwacji.
Jeśli OTDPiW o firmie GT dalej obstaje przy swoim to niech udowodni zarzucaną
mi niewiedzę.
Ja na poparcie swoich tez mam wagę elektroniczną którą uprzejmie służę
zainteresowanemu,a także doświadzczenia mojego sewisu w stałej obsłudze
kilkunastu rowerów GT posiadających system I-drive.
Mojemu adwersarzowi mogę podpowiedzieć że niestety zdażają się wypadki gdzie
nieczyszczony i niekonserwowany system I-drive po prostu odmawia posłuszeństwa.
Proponuję też dokładniej cytować moje wypowiedzi i wykorzystywać Forum jako
miejsce wymiany informacji.

[fidelio1]

Pytania TRZY:
1. Na czym niby ma polegac servisowanie systemu I-drive.
2. Ile systemow I-drive wymienil Pan, badz ktokolwiek, kto uzytkuje rower z
takim systemem.
3. Ile wazy rower z systemem I-drive ( najlzejszy z modeli ), nie podpowiadam
ktory to jest, poniewaz Expert musi znac wszystkie.

P.S.
A dlatego nie zgadzam sie z Toba w tak malo elokwentny sposob ,poniewaz
opiniujesz cos o czym nie masz pojecia, TO SA OPINIE TYCH KTORYM PEKLA RAMA,
badz nie regulujac systemu do wagi ciala przy pelnym obciazeniu jechali na
rowerze. Ich blad , ich strata.
P.S.
Ten system to mistrzostwo swiata , samo w sobie ( prosze nie mylic z rama )
mowie tylko o samym I-drive. Blad polega na tym ze powinien byc wprowadzony za
5-10 lat jak ludzie zrozumieja co to jest MTB.
Prosze poczytac troche fachowej prasy ( tylko nie Made in Poland ) wtedy moze
Pan expert zacznie mowic to o czym maja pojecie experci przez duze "E"

P.A.
a' propos patentu to kilku producentow topowych marek ( limtowanych edycji
scisle gorna polka w USA ) ma prawo produkcji w oparciu o system I-drive.

A wielu by chcialo to robic takich jak Trek, Cannondale, nie mowiac o szpecach
od podrobek z Taiwanu i Chin.

Zreszta po co ja sie szczepie na tym forum, niema po co i dla kogo, przeciez
ludzie w tym kraju kupuja tylko szmelc, albo to co napisze jakis FACET w
BIKEBOARDZIE za skrzynke piwa, inaczej nie napisze bo po co ma ktos kupic dobre.

zegnam,
fidelio

[pawel.szewczyk]

Serwisowanie systemu I-Drive polega na jego czyszczeniu i smarowaniu.
Nigdy nie pisałem, że wymieniłem jakikolwiek system I-Dive (i tu ponownie mój
apel o dokładne czytanie odpowiedzi). Zdażyło mi się kilkakrotnie reanimować
zatarte niemal na śmierć I-Drive - zawsze z pozytywnym skutkiem. Najlżeszy
model tej ramy z jakim się zetknąłem ważył 2,3 kg. a jest to dość dużo w
porównaniu z konkurencją (np. Scott posiada ramę ważącą z amortyzatorem poniżej
1,9 kg.). Sama firma GT dość niechętnie chwali się wagami ram. Przy okazji
dodam, że nie tylko ja ekspert przez małe e lecz również eksperci przez duże E
z Mountain Bike Action Magazine zgadzają się z tym, że ramy I-Drive są zbyt
ciężkie. Po teście takiej ramy jednym z zaleceń była natychmiastowa kuracja
odchudzająca...
Nie chcę tu być odebrany przez Ciebie jako przeciwnik firmy GT.Lubię te
rowery,uważam że są solidnie wykonane,ale jak każde nie są pozbawione wad. Na
zlecenie właśnie firmy GT kilka lat temu przygotowywałem nawet serię pokazów
ich gwiazdy Hansa Reya ale moja rola jako eksperta (przez dowolne e) mimo
sympatii polega min.na w miarę obiektywnej ocenie.
Zarzucasz mi niewiedzę samemu nie podając żadnych konkretnych argumentów,napisz
konkretnie gdzie się mylę.Napisz też jakie to limitowane edycje z górnej półki
w USA mają prawo do tego patentu.
Wyjaśnij też dlaczego nie wiem co to jest I-Drive ,oraz dlaczego jest ono
mistrzostwem świata które do tego ujrzało światło dzienne o 15 lat za
wcześnie...
I proszę również w swych listach bardziej szanuj użytkowników tego forum i
mieszkańcow tego kraju.

[fidelio1]

pawel.szewczyk napisał(a):

> Serwisowanie systemu I-Drive polega na jego czyszczeniu i smarowaniu.

F:
Czyli na niczym innym jak dbaniu o to aby sluzyl jak najdluzej, natomiast jesli
pamietam to Kolega pisal o zawodnosci systemu I-drive. A to juz nie to samo.

> Nigdy nie pisałem, że wymieniłem jakikolwiek system I-Dive

F:
Oczywisci ze nie , poniewaz nawet jeden I-drive nie walnal, tego mozna sie
dowiedziec na stronach o amerykanskich, ktore skrupulatnie pokazuja ktora firma
co i jak naprawia.

(i tu ponownie mój
> apel o dokładne czytanie odpowiedzi). Zdażyło mi się kilkakrotnie reanimować
> zatarte niemal na śmierć I-Drive - zawsze z pozytywnym skutkiem.

Ty musisz byc taki Kaszpirowski od I-DRIVE'A. Czy tym tekstem chcesz pokazac ze
naprawiasz rzeczy nienaprawialne ?
Nie rozsmieszaj mnie ani tych ktorzy tu zagladaja, a znaja ten system.

Najlżeszy
> model tej ramy z jakim się zetknąłem ważył 2,3 kg. a jest to dość dużo w
> porównaniu z konkurencją (np. Scott posiada ramę ważącą z amortyzatorem poniżej
> > 1,9 kg.). Sama firma GT dość niechętnie chwali się wagami ram.
F:
Bez przesady o zatarciu sie I-drive'a w to nie uwierze, to tak jakby ktos napisal
ze zatara sie os w samochodzie, dlatego ze jezdzil po lesie. BZDURA DO KWADRATU,
Panie Doktorze od reanimacji.
1. Niszowe firmy jak Scott nigdy nie byly konkurencja GT, chyba ze w Polsce.
2. Jedni podaja wage bez pedalow, inni waza rame 12,5 cala w najlepszym
razie 14 cali. Jesli Expert ma tak czula wage to po co mu informacja od GT.
3. I oczym mam z Toba pisac , jak kolega jako expert pisze " Scott ma rame 1,9KG
z amortyzatorem " w Chinach mozna Kolego kupic rame z amorytzatorem za 80
dolarow ktora wazy ponizej 2 Kilo. Nie w wadze cala madrosc MTB.

Rower jest do jazdy nie do noszenia na plecach. Czy to ma byc argument dla
uzytkownikow forum, 200-300 gram ?
Jesli tak to prosze kupic I-DRIVE TEAM wtedy waga jest 1,870.
Sztywny GT, prosze bardzo - ZASKAR TEAM niecale 900 gram !!!.
Czy ktos ma pytania ?

Kolega sprzedaje Scotta, Gianta wiec te firmy sa OK.
Argument wagi przypomina mi kupowanie samochodow za komuny :
pytanie #1 bylo - ile pali na 100/km.
Powyzej 5 litrow dyskwalifikowalo zakup.

Przy okazji
> dodam, że nie tylko ja ekspert przez małe e lecz również eksperci przez duże E
> z Mountain Bike Action Magazine zgadzają się z tym, że ramy I-Drive są zbyt
> ciężkie. Po teście takiej ramy jednym z zaleceń była natychmiastowa kuracja
> odchudzająca...
> Nie chcę tu być odebrany przez Ciebie jako przeciwnik firmy GT.Lubię te
> rowery,uważam że są solidnie wykonane,ale jak każde nie są pozbawione wad. Na
> zlecenie właśnie firmy GT kilka lat temu przygotowywałem nawet serię pokazów
> ich gwiazdy Hansa Reya ......

Czy mozna wiedziec gdzie to sie odbylo?
A co ma do I-drive'a Hans Rey ?

ale moja rola jako eksperta (przez dowolne e) mimo
> sympatii polega min.na w miarę obiektywnej ocenie.
> Zarzucasz mi niewiedzę samemu nie podając żadnych konkretnych argumentów,napisz
> konkretnie gdzie się mylę.

Poczytaj poprzednie moje odpowiedzi.
Na odpowiedz mojego listu czekalem 5 dni, wazyles rowery czy kupowales wiedze ?

Napisz też jakie to limitowane edycje z górnej półki
> w USA mają prawo do tego patentu.

F:
Przyjedz do LV na targi zobaczysz kto i jak.
Mnie za pisanie nikt nie placi.


> Wyjaśnij też dlaczego nie wiem co to jest I-Drive

F:
wiesz, oczywiscie.

,oraz dlaczego jest ono
> mistrzostwem świata które do tego ujrzało światło dzienne o 15 lat za
> wcześnie...
> I proszę również w swych listach bardziej szanuj użytkowników tego forum i
> mieszkańcow tego kraju.

To z gornego C zabrzmialo.
A ktorych masz na mysli, koresponduje tylko z Toba a przedtem z Wromario, czy to
niby wy dwaj to mieszkancy tego kraju ktorych mam szanowac. Jest to wymiana
mysli, informacji, pogladow, inni czytaja i moga sobie wyrobic opinie o Tobie
jako Expercie. Ja nie jestem alfa & omega i nigdy bym nie powiedzial o sobie
expert, ale wiem ponad wszelka watpliwosc ze Ty nie wiesz wiecej o rowerwch
I-DRIVE, anizeli mechanik z malego sklepu z doswiadczeniem jednego sezonu.

Dobrze radzisz tym ktorzy nie wiedza nic o rowerach, i niech tak pozostanie.
Przyznaje ze wciagnalem Cie do dyskusji, poniewaz chcialem sie przekonac jakich
to expertow ma "Wyborcza" , jesli ma z kazdej dziedziny takich jak Ty,
szkoda czasu na czytanie tej Gazety.


P.S.
Prosze abys sie nie gniewal na mnie.
fidelio.

[Gość: pawel.szewczyk]

Troszke zwlekałem z odpowiedzią ale musiałem zająć się naprawdę ważnymi tematami.
Tak więc do rzeczy:
Po pierwsze wciąż nie wiem dlaczego NIE WIEM co to jest I-drive.
Po drugie w interesie żadnej firmy nie jest ujawnianie statystyk reklamacji,
chyba że może się pochwalić wyjątkową niezawodnością swojego produktu. Tak więc
teza, że "nawet jeden I-drive nie walnal" była by prawdziwa, gdybyś mógł to
udowodnić pracując w dziale reklamacji firmy GT. Szczerze mówiąc nie znam i nie
słyszałem o zadnej stronie monitorującej problemy gwarancji producentów rowerów.
Kolejnym problemem, który Cię trapi jest WIELKOŚĆ. Starasz się porównywać GT z
innymi firmami np. ze Scottem. Jeśli chodzi o wielkość sprzedaży to GT jest
rzeczywiście bardzo istotną firmą dla rynku amerykańskiego natomiast europejska
pozycja tej marki jest niższa niż np. ... "niszowego" Scotta. Tu polecam lekturę
niemieckiego "Bike".
Kolejny problem to waga ram.
Podane przez Ciebie wagi I-drive i Team'a kolega z zaprzyjaźnionego sklepu w
Stanach (sprzedający między innymi GT) skwitował: "no way" - i ja mu wierzę.

> Kolega sprzedaje Scotta, Gianta wiec te firmy sa OK.
Sprzedaję tylko Scotta, który rzeczywiście jest OK. Nie wyobrażam sobie,że
mógłbym sprzedawać produkty złej jakości. Zresztą uważam, że rowery marki Giant
też są OK (np. NRS uważam za równie istotne odkrycie w dziedzinie zawieszeń jak I-
drive czy ogniwo Horsta-Leitnera).

Jeśli chodzi o wątek z Hansem Reyem to organizowałem jego występy w Polsce.

> Na odpowiedz mojego listu czekalem 5 dni, wazyles rowery czy kupowales wiedze ?
Tak jak wspomniałem na początku zajmowałem sie ważnieszymi według mnie tematami
na tym forum. Zresztą Ty ciągle nie odpowiadasz na moje pytanie jakie to
limitowane edycje z górnej półki w USA mają prawo do tego patentu (I-drive).

> Przyjedz do LV na targi zobaczysz kto i jak.
Nie wykręcaj się ja gdy jestem na targach nie mam czasu na szukanie
wyimaginowanych firm, wole ze znajomymi pogadać o naprawdę ciekawych rzeczach.

> Mnie za pisanie nikt nie placi.
Mnie również. Żaden z ekspertów na tym forum nie bierze pieniędzy.

Wciąż nie poinformowałeś użytkowników tego forum dlaczego zawieszenie I-drive
jest "mistrzostwem świata które do tego ujrzało światło dzienne o 15 lat za
wcześnie"

Raz piszesz, że wiem co to jest I-drive a następnie "ale wiem ponad wszelka
watpliwosc ze Ty nie wiesz wiecej o rowerwch I-DRIVE, anizeli mechanik z malego
sklepu z doswiadczeniem jednego sezonu" - czyżbyś pisał o Sobie.

> Przyznaje ze wciagnalem Cie do dyskusji, poniewaz chcialem sie przekonac jakich
> to expertow ma "Wyborcza" , jesli ma z kazdej dziedziny takich jak Ty, szkoda
> czasu na czytanie tej Gazety.
Sam przyznałeś, że nie jesteś ekspertem więc w świetle Twoich własnych słów cóż
może być warta powyższa opinia.
Zresztą po przeczytaniu Twoich postów na tym forum dochodzę do wniosku, że
powodowało Tobą bezkrytyczne uwielbienie do marki GT graniczące wręcz z
fanatyzmem. Proponuję Ci abyś więcej jeździł na rowerze.
Dla mnie EOT.
Pozdrawiam,
Rozbawiony a nie obrażony Paweł

[goch1]

> Zreszta po co ja sie szczepie na tym forum, niema po co i dla kogo, przeciez
> ludzie w tym kraju kupuja tylko szmelc,

> He, he, he...

[goch1]

Drogi Panie Fidelio!

Proponuje wyskoczyc na rowerek i tam wyladowac swe frustracje!!
Jesli to nie pomoze zaaplikuj sobie Pan dawke pl.rec. rowery lub skocz Pan na
IRC'a. Byc moze tam znajdziesz godnych siebie Rowerzystów Gawędziarzy!

Pozdrawiam.

[fidelio1]

goch1 napisał(a):

> Drogi Panie Fidelio!
>
> Proponuje wyskoczyc na rowerek i tam wyladowac swe frustracje!!
> Jesli to nie pomoze zaaplikuj sobie Pan dawke pl.rec. rowery lub skocz Pan na
> IRC'a. Byc moze tam znajdziesz godnych siebie Rowerzystów Gawędziarzy!
>
> Pozdrawiam.

Jestes kolega Experta ?
O czym to chciales napisac ?
zdrowia zycze,
f.

[goch1]

:))

Odpowiadając na Twoje pytania:
Pan chyba nie z Warszawy, skoro nie wie kim jest Expert!
Kolegą niekoniecznie. Jeśli juz, to raczej koleżanką (a moze i to za duzo
powiedziane.Po prostu SKŁADAŁAM w jego sklepie rower)
Chciałam Ci w dobrej wierze, wskazać ludzi, z którymi mógłbyś roztrząsać
problemy j.w.!

[fidelio1]

goch1 napisał(a):

> :))
>
> Odpowiadając na Twoje pytania:
> Pan chyba nie z Warszawy, skoro nie wie kim jest Expert!
> Kolegą niekoniecznie. Jeśli juz, to raczej koleżanką (a moze i to za duzo
> powiedziane.Po prostu SKŁADAŁAM w jego sklepie rower)
> Chciałam Ci w dobrej wierze, wskazać ludzi, z którymi mógłbyś roztrząsać
> problemy j.w.!

Jestem ze wsi, ktora jest 5 razy wieksza od Warszawy, wiec jesli chcesz cos
wiedziec o rowerach wyjedz za stolicy o dowiesz sie cos wiecej.
Z pewnoscia skladanie wyszlo Pani na zdrowie, komentarz potwierdza solidnosc
roboty experta.

Duzo zdrowia zycze Pani oraz udanej jazdy na poskladanym rowerze,

Napisz jeszcze cos Gocha, fajna z Ciebie Rowerzystka.
f

[goch1]

Nie dość, ze rowerzysta to jeszcze kosmopolita!
Sam sobie przeczysz! Skoro nie mieszkasz w Polsce (wnioskuje z Twoich
wypowiedzi), to skąd wiesz, ze "ludzie w tym kraju kupuja tyklo szmelc" ???

Pozdro,
G.

[fidelio1]

goch1 napisał(a):

> Nie dość, ze rowerzysta to jeszcze kosmopolita!
> Sam sobie przeczysz! Skoro nie mieszkasz w Polsce (wnioskuje z Twoich
> wypowiedzi), to skąd wiesz, ze "ludzie w tym kraju kupuja tyklo szmelc" ???
>
> Pozdro,
> G.


Droga Gocho,

Jestes z Warszawy czy to znaczy ze nie wiesz co dzieje sie w Krakowie, Gdansku,
Jakie perfumy, telefony komorkowe uzywaja dziewczyny na Mazurach badz Podlasiu ?
Moja droga , jesli umiesz poslugowac sie internetem , to mozesz szybko zobaczyc
strony taiwanskiego badz chinskiego urzedu statystycznego dot. exportu, potem
wejsc na rowery stuknac Poland i zobaczysz ile i kto wysyla do Polski.
Jesli to za trudne, zaprenumeruj sobie " Bicycle Retailer" magazyn darmowy
wydawnictwa Morgan - Freeman, tam kazdego miesiaca publikuje sie wszystkie dane.
Polska zaimportowala w 2001 nieco ponad 3,000 rowerow markowych tj. takich jakie
sprzedaje p. Szewczyk np. Scott.
Nie licze Gianta ( w calosci )w ktory czesc sprowadza przez Holandie, nie licze
Kony sprowadzanej przez generalnego dystrybutora z Monako, licze tych ktorzy
importuja bezposrednio z fabryk.
Jak widac 3 tysiace markowych w porownaniu z 320,000 nie-markowych sprzedanych
Rowerow w 2001 swiadczy o gownianych markach jaki kupuja Polacy.
Musze jednak przyznac ze rowery za 300 zlotych nie musza byc gowniane, one sa na
jeden raz , i jesli ktos potrzebuje rower na jeden sezon - robi dobrze.
Ale jesli rower ma sluzyc na lata prosze zauwazyc jak malo kto podchodzi w Polsce
do roweru powaznie.
Zreszta , cena jest bogiem w Polsce, wiec to sklep decyduje jaki rower kupic od
importera, detalisci nie zawracaja sobie glowy komponentami i nowosciami, chyba
ze chca postawic na wystawie jedna sztuke. Kupuje sie to, co sie szybko
sprzedaje, taka polityke prowadzi kazdy detalista, nie ma czasu na uswiadamianie
klientow, z tego powodu w Polsce kupuje duzo taniochy , nigdy nie uzylem
stwierdzenia "szmelc".
Na koniec prosze policzyc sobie , z pomoca Experta ile bylo a ile jest
przedstawicielstw w Polsce.
Wkrotce bedziecie miec TYLKO Gianta, Authora i Merdie, tak jak Bialorus albo
Korea - ale te marki nie sa wcale zle, bo jak sie mowi jaki kraj taki obyczaj.

Pozdrawiam wszystkich rodakow,
fidelio

[migusim]

Zreszta po co ja sie szczepie na tym forum, niema po co i dla kogo, przeciez
ludzie w tym kraju kupuja tylko szmelc, albo to co napisze jakis FACET w
BIKEBOARDZIE za skrzynke piwa, inaczej nie napisze bo po co ma ktos kupic dobre.

Cześć wcześniej napisałeś, że nigdy nie użyłeś stwierdzenia szmelc.Ja
przytaczam powyżej to co TY napisales.Więc jak to jest, przytoczyłeś wcześniej
czy nie?Jeśli nie to jak mam interpretować to co napisałeś a jeśli jednak tak
to nie wiesz o czym piszesz.
Ja kupiłem rower właśnie u Pawła tylko nie pisz mi proszę, że staje po jego
stronie przez to.Uważam że można u nich liczyć na dobra obsługę to moje
prywatne zdanie.A co do tego że w Polsce kupuje się szmelc (tanie rowery).To
jest przecież podyktowane sytuacją ludzi.Gdyby każdy zarabiał odpowiednio to by
gówna nie kupił więc nie wiem o co Ci chodzi masz pretensje do ludzi że oprócz
jedzenia chcą na czymś jeździć.A może powinni nie jeść przez 4 miesiące
najmniej żeby kupić dobry rower?Dla mnie liczy się to że Ci ludzie wogole się
ruszają dbają o zdrowie jako tako nawet na tym szmelcu a nie to że zapier......
na rowerze za parę tysięcy najmniej.
Co do recenzji sprzętu w pismach to myślę że masz racje.
Pozdrawiam Wszystkich
Michał

[migusim]

Panie Fidelio Pan skrytykował Pawła Szewczyka za to że musiał Pan czekać na
odpowiedz 5 dni natomist Pan Panie Fidelio nie skomentuje tego co ja
przytoczyłem w zwiazku z Pana stwierdzeniem co do szmelcu tak więc niech Pan
najpierw popracuje nad soba a póżniej krytykuje innych.
Pozdrawiam

[wromario]

migusim napisał:

> Pan Panie Fidelio nie skomentuje...

Nie karm trolla, bo znów się pojawi!

[xtr]

Fidelio, a dlaczego ty jestes taki nerwowy? Za malo
jezdzisz na rowerku? I-taktu mam wrazenie ze ci
troszke brakuje. Zaloz sobie stronke
tematyczna www.fidelio-i_drive.nervus.
PS. Jestem kolesiem eksperta (choć nie jestem)
PS. Mam I-drive (choc nie mam)
PS. Już spieprzam (prawda)