[zm][zdm] Trasa Siekierkowska

[olecky]

licze na liczna reprezentacje Goclawia i inszych peryferiow:

AT Consulting Sp. z o. o. działająca na podstawie umowy zawartej z Zarządem
Dróg Miejskich informuje o przygotowywanych na dzień 12 lipca oraz 2
sierpnia br. o godz. 18.00-20.00 na terenie Przedszkola nr 218 przy ul.
Rechniewskiego 5B w Warszawie publicznych konsultacjach w ramach projektu
"Budowa Trasy Siekierkowskiej odcinek II B od węzła Bora - Komorowskiego do
ulicy Płowieckiej i odcinek II C Węzeł Marsa - Ostrobramska"

[olecky]

przypominam, ze to dzisiaj.

pozdrawiam, olek

[swistak-69]

Krótka relacja z konsultacji np:
Ja> Jaka będzie nawierzchnia >odp. hmm chwile (zobaczył w dokumentacji jak
jest) odp.> z kostki Bauma
Ja> dlaczego nie asfalt odp.> bo projektant taką ustalił
Ja > dlaczego ścieżka jest pod takim kątem 45* brak odp.
Ja > jest miejsce na wyprofilowanie tego kąta odp. zaczęło się już sadzenie
drzew
Ja > czemu ścieżka nie jest połączona z ścieżką na ul łowieckiej odp.
wykręcanie się bo coś tam

Ogólnie było wiele wykręcania się od odp. i szybkie zakończenie tematu. Po
moich namolnych pytaniach p Hołyś ( jak się nie mylę) zaproponował mi dalsze
rozważanie w siedzibie zdm bo ten plan co miał to był mało czytelny. Jak
przyjrzałem się dokładniej projektowi to jest trochę do poprawy!!!

[axxenfall]

Należałoby przypomnieć ludowi i ZDM, że 10 miesięcy temu przyznał rację faktom
dowodzącym wyższości asfaltu nad kostką i zapowiedział, że _wszystkie_
projektowane od tego czasu ścieżki będą wykonywane z rozsądnych materiałów. A
ZDM jest siłą wyższą względem projektanta. Pytanie tylko, czy nasz ukochany
Zarząd Doli Marnej nie będzie się wykręcał, że to projekt sprzed deklaracji -
ktoś wie?

Maciek

[olecky]

troche informacji o projekcie jest tez na stronie:

www.lucasoft.pl/zdm/

jest tez "forum", ale wyglada na to, ze akceptowane sa jedynie entuzjastyczne
komentarze.

pozdrawiam, olek
--
Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić urzędnika mocno kijem po
głowie, od czego ten wielce zdumiony bywa i próżnych wstrętów nie czyni
(Poradnik Udanej Współpracy z Samorządem)

[axxenfall]

> jest tez "forum", ale wyglada na to, ze akceptowane sa jedynie entuzjastyczne
> komentarze.
Hehe, mojej delikatnej uwagi na temat "Optymalnego i bezpiecznego
przeprowadzenia ruchu pieszego i rowerowego" jakoś nie opublikowano. Zresztą i
po ilości dopuszczonych do wiadomości publicznej komentarzy widać, że większość
uznawana jest za obraźliwe :)

Maciek

[olecky]

tia - jedyny komentarz, ktory przedostal sie przez sito moderatora natretnie
kojarzy mi sie z pewna piosenka T-love ;-)

pozdrawiam, olek

[swistak-69]

Kolejne spotkanie w sprawie budowy trasy S. Należałoby się tam pokazać i
zadać kilka pytań w sprawie ścieżki rowerowej
Przybywajcie na rondo De Goulle’a o godz 17:15 i na rondzie Waszyngtona o godz
17:25
A po spotkaniu można udać się na małe co nie co
Pozdro.

[czajnik74]

Prażanie i nie tylko - zajwiamy się w kamizelkach koniecznie, by być widocznym
i walczyć o asfalt. Silna ekipa ze Świstakiem, Dj Masterem i innymi rusza. do
boju. Mamy kwity ustaleń na papierze wraz z kostka , mam nadzieję do
demonstracji.

Przybywajcie!

[olecky]

czajnik74 napisał:

> Mamy kwity ustaleń na papierze wraz z kostka,

hej! człowieku w pierwszym rzędzie
panie prezydencie, panie inzynierze
mamy kostki betonowe i pisemka
wymierzone w ciebie...

pozdrawiam, olek

[xun_vixx]

Prawie sie wyrobilem. Prawie. Bunia mnie odwolala na spotkanie KL, ale bym
pojechal, teraz sie bede z kostka bauma wozic tu i tam... :D

[olecky]

no i jak tam, ktos pokusi sie o krotka relacje? slyszalem, ze projektant bronil
kostki jak interesu szwagra...

pozdrawiam, olek
--
Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić urzędnika mocno kijem po
głowie, od czego ten wielce zdumiony bywa i próżnych wstrętów nie czyni
(Poradnik Udanej Współpracy z Samorządem)

[robertrobert1]

Jakby chciec opisac kilkoma slowami to po prostu to byl cyrk na kolach.
Tak, to prawda, ze projektant na wszelkie sposoby bronil kostki a jak wyczerpal
juz swoje "atuty" to zaczal sie bronic nastepujacymi slowami:
" Synku, za mlody jestes by miec racje"

Gdy poruszylem na koniec sprawe ostrych, niewyprofilowanych zakretow to gosc to
gosc odpowiedzial:
" Niech pan mnie nie rozsmiesza"

Wiec Olku, nasuwa sie refleksja, ze to zebranie-konsultacje nalezaloby zaczac
od:

> Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić urzędnika mocno kijem po
> głowie, od czego ten wielce zdumiony bywa i próżnych wstrętów nie czyni

Moze wowczas inaczej by gosc spiewal.

[czajnik74]

robertrobert1 napisał:

> Jakby chciec opisac kilkoma slowami to po prostu to byl cyrk na kolach.
> Tak, to prawda, ze projektant na wszelkie sposoby bronil kostki a jak
wyczerpal
>
> juz swoje "atuty" to zaczal sie bronic nastepujacymi slowami:
> " Synku, za mlody jestes by miec racje"
jak słusznie Robet zauważył,
skierowanymi bezpośrednio do mnie MŁODEGO gościa.
nie wiedziałem tylko co mam zrobić bo becików nie zabrałem a Krakers sie poczuł
jak weteran.
czekam i ustalam nazwisko tego Pana z Transprojektu, by zamiescić to w galerii
Skelera obie frazy.

> Gdy poruszylem na koniec sprawe ostrych, niewyprofilowanych zakretow to gosc
to
>
> gosc odpowiedzial:
> " Niech pan mnie nie rozsmiesza"

powyższe słowa skierował do Roba, który jak wiemy jest dzieciaty i zęby zjadł
na niejednej akcji prorowerowej. cały czas gdy słuchał Roba - śmiał sie jak
idiota, i padły słowa zdecydowanie ostrzejsze -
`` czy ja jestem klownem? - zapytał Rob, na to odpowiedział - że Pan tak
smiesznie mówi!``

kolejną akcję zainicjował DJ Master. po 2 czy 3 stwierdzeniu gdy pseudoinżynier
z transprojektu nas obraził - ``ja 30 lat prauję i mam wieksze doświadczenie
niż Pan więc niech pan ze mną nie dyskutuje`` - skierowane do nas, DJ z innego
krańca spotkania przypuścił frontalny atak - słusznie wyzywając przedstawiciela
Transpjektu - by się chamował! dostał brawa.
jednak całość mozna o kant dupy potłuc. ja mam jedno pytanie - do - ola -
jesli ustaliliście w zeszłym roku z inyżnierem ruchu zalecenia co do
nawierzchni - by była bitumiczna - a wykonawca sam zmienił to - to po co wasz
trud był?
bo konsultacje to jedna wielka farsa - o czym już kiedyś wspomniałem gdy była
jakaś akcja na żoliborzu a kilka osób z ZM stanowczo twierdziło że są
potrzebne...

pozdr

czajnik

[olecky]

> ja mam jedno pytanie - do - ola -
> jesli ustaliliście w zeszłym roku z inyżnierem ruchu zalecenia co do
> nawierzchni - by była bitumiczna - a wykonawca sam zmienił to - to po co wasz
> trud był?

to ja mam kontrpytanie do czajnika - jesli masa od lat jezdzi po to, by, cytuje
"w Warszawie powstała spójna sieć wygodnych i bezpiecznych dróg rowerowych", a
jak jest kazdy widzi, to po co Wasz trud?

;-)

pozdrawiam, olek
--
Bardzo też pożytecznie bywa najsamprzód zdzielić urzędnika mocno kijem po
głowie, od czego ten wielce zdumiony bywa i próżnych wstrętów nie czyni
(Poradnik Udanej Współpracy z Samorządem)

[czajnik74]

> to ja mam kontrpytanie do czajnika - jesli masa od lat jezdzi po to, by,
cytuje
> "w Warszawie powstała spójna sieć wygodnych i bezpiecznych dróg rowerowych", a
> jak jest kazdy widzi, to po co Wasz trud?
>
a ja ci odpowiem - już po roku w masie wiedziałem że nie wiele się wskóra
normalnymi metodami - rozmową przy stole w tej sprawie. masa jako całosć nic
nie może. urząd zablokować? by dostać deklarację z ZDM jak rok temu nasi
przyjaciele - wszystkie ściezki będa w 2005 z asfaltu?
cel masy - w granicach rozsądku rozpierducha i impreza topwarzyska to jest -
nie oszukujmy się. wpływ mamy żaden - taka jest prawda.
mnie tylko dziwi jedno - chodzicie na spotkania - macie kwity, ustalenia z
władzami miasta będzie asfalt na ściezce - i co?
wielkie nic, po co trud konsultacji, warsztatów, ocen projektów?
nikt was nie słucha. akcje bezpośrednie widać tylko skutkują.
a masa? jest chociaż głośna, i jedzie dalej...

[roborobi]

Witam.
Fragment relacji mr_x3 z forum Warszawa:
"Ogólnie całe spotkanie było w miarę merytoryczne, spokojne. Generalnie
wszystko byłoby OK. Byłoby gdyby nie projektant Trasy Siekierkowskiej. Okazał
się nim zwykły prostak i cham. Można byłoby przemilczeć to, że siedział tyłem
do zadających pytania, że odpowiadał na siedząco, ale to jak potraktował
ludzi z Zielonego Mazowsza to skandal! Jego głównym argumentem przemawiającym
za ścieżkami rowerowymi z dziadowskiej kostki było to, że... on jest starszy
(pytający mieli po 20-30 lat) i on wie lepiej. Mówił też, że nawierzchnia z
kostki jest trwalsza niż z asfaltu (jak wygląda kostka po kilku latach widać
np. w al. Prymasa Tysiąclecia, a po 30letnim asfalcie np. wzdłuż Sikorskiego,
jedzie się całkiem dobrze), że asfalt "nie walcowany" kołami samochodów
niszczeje (zaczyna przypominać żużel; polecam zobaczyć asfaltową ścieżkę
wzdłuż Górczewskiej) i że w Europie Zachodniej nie buduje się ścieżek
asfaltowych ( :D ), a tylko z kostki (tak wynikało z kontekstu, choć może
miał na myśli np. różne płyty chodnikowe czy beton). I to był koniec dyskusji
na temat ścieżek. No prawie koniec, bo mówił coś jeszcze o relacji ojciec-
syn... Wszystko okraszone kpiącym uśmiechem... W sumie szkoda, że nikt nie
zniżył się do jego poziomu i nie walnął mu po mordzie."

Całość: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=27254314
Pozdrawiam Robert
P.S. Może na następne spotkanie warto wzmocnić się fotkami: jak wygląda ścieżka
z kostki, a jak asfaltowa (po paru latach).

[swistak-69]

Fotki były z różnych krajów, ale po wypowiedzi prowadzącego i chyba tych
młodych co projektowali Trasę Siekierkowska to złość się tylko rodziła. A po
wypowiedzi projektanta ,że pan jest śmieszy i mówi jak klaun to podziękowaliśmy
dalszym uczestniczeniu, bo dalsza rozmowa nie miała sensu!
Jestem ciekawy co dziennikarz z Rzeczpospolitej napisze o tym.

[olecky]

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_050803/warszawa_a_23.html

KRÓTKO
Wyższe ekrany

Ekrany akustyczne i ścieżki rowerowe - były tematem spotkania drogowców z
mieszkańcami Gocławia w sprawie budowy Trasy Siekierkowskiej między ul.
Bora-Komorowskiego a Płowiecką. Mieszkańcy dowiedzieli się, że wzdłuż tego
odcinka staną ekrany wysokie na 7 metrów. Protest mieszkańców wywołała
zapowiedź, że wzdłuż trasy pojawią się ścieżki rowerowe z kostki brukowej. W
większości europejskich miast buduje się ścieżki asfaltowe.

kmaj