Won z rowerem w PKP!

[kriss67]

Z dzisiejsze "Rzeczpospolitej", dodatek stołeczny

"Z rowerem - wyrzucamy!
Nie we wszystkich przedziałach dla rowerzystów mogą w pociągach podróżować
pasażerowie z bicyklami. Dotkliwie przekonał się o tym nasz czytelnik.

Adam Płużyczka jechał w sobotę pociągiem Kolei Mazowieckich z Jaktorowa do
Włoch. - Podróżowałem z rowerem i wedle wskazań kasjerki wsiadłem do
przedziału dla rowerzystów - opowiada.

W okolicach Brwinowa do pana Adama podszedł kierownik pociągu. - Sprawdził
mój bilet, a potem kazał mi się wynosić. Stwierdził, że przedział jest
służbowy i nie mam prawa w nim przebywać -mówi nasz czytelnik. Pan Adam
próbował przekonać kolejarza, że wsiadł do oznakowanego przedziału dla
rowerzystów zgodnie z zaleceniami kasjerki. - Usłyszałem na to: "Wyp...
baranie" - opowiada.

Zszokowany czytelnik zażądał, by kolejarz podał mu swoje nazwisko, a kiedy
nie doczekał się odpowiedzi, chciał spisać jego numer służbowy. -W tym
momencie kierownik pociągu otworzył drzwi przedziału i wyrzucił mój rower na
korytarz. Potem wypchnął mnie, i to tak, że potknąłem się orower i uderzyłem
głową o ścianę - opowiada pan Adam.

O zdarzeniu nasz czytelnik poinformował szefów kolejowej spółki.

Rzeczniczka Kolei Mazowieckich Donata Nowakowska: - O incydencie powiadomił
nas sam kierownik pociągu, ale jego postępowanie z pewnością było
niewłaściwe. Nie powinien wyrzucać pasażera z przedziału. To prawda, że
kierownik pociągu zawsze siedzi w pierwszym przedziale i w tym sensie jest to
przedział służbowy, ale wstawienie tam roweru w niczym nie przeszkadza
kolejarzowi w pracy.

Do czasu wyjaśnienia sprawy kolejarz został odsunięty od czynności
służbowych. - Ustalamy, jaki był rzeczywisty przebieg zdarzenia. Niestety,
incydent miał miejsce w wagonie bez monitoringu -mówi Nowakowska.

Spośród 184 pociągów Kolei Mazowieckich monitorowany jest co piąty skład. "


www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_060719/warszawa_a_4.html

Pozdro
Krzysztof

[roweroraffi]

Cieszę się, że ta sprawa wreszcie ujżała światło dzienne. Ta sprawa - czyli
zajmowania przez kolejarzy całego "bydlęcego wagonu" na początku składu. To
typowe niestety, że kolejarze wciąż chcieliby mieć prywatną "kajutę" a
pasażerowie to niech idą w pizdu sobie gdzie chcą i nie ważne, że mają rower,
bagaż, czy cokolwiek innego.

[travers_b]

Inny problem to przeważnie młodzi ludzie (z piwkiem albo papieroskiem), którzy
upodobali sobie te przedziały blokując miejsca dla rowerzystów. Ochroniarze
albo kontrolerzy biletów w ogóle się tym nie przejmują i przymykają na ten
proceder oko.

[ja-nos]

niestety tak wywalaja, my z kumplem w gdyni chcialismy sie wbic do pierwszego
przedzialu rowerowego ale zostalismy przegnani na koniec pociagu, gdzie do
przedzialu na 6 moze 10 rowerow weszlo jakies 20 , podroz byla katastrofa, cud
ze rowery wyszly bez szwanku, nie wspomne juz o ludziach ktorzy tam siedzieli,
a potem jak ktos chcial wysiasc to nikt nie czekal na rowerzyste po prostu
odjazd i czesc :(

[roweroraffi]

ja-nos napisał:

> niestety tak wywalaja, my z kumplem w gdyni chcialismy sie wbic do pierwszego
> przedzialu rowerowego ale zostalismy przegnani na koniec pociagu, gdzie do
> przedzialu na 6 moze 10 rowerow weszlo jakies 20 , podroz byla katastrofa, cud
> ze rowery wyszly bez szwanku,

W takiej sytuacji to bym jednak chyba awanturę robił obsłudze. W ogóle to
czytałem, że warto ze sobą wozić wydruk regulaminu przewozów, bo to pomaga się
kłócić z obsługą, która często liczy na nieznajomość przepisów i interpretuje je
sobie jak chce.

> nie wspomne juz o ludziach ktorzy tam siedzieli,
> a potem jak ktos chcial wysiasc to nikt nie czekal na rowerzyste po prostu
> odjazd i czesc :(

Rozwiązanie to osoba trzymająca rękę na hamulcu bezpieczeństwa. Jakby co, to
zatrzymuje, a ze to wzgledy bezpieczeństwa wymusiły użycie hamulca, to o
mandacie za nieuzasadnione użycie nie może być mowy.

[xun_vixx]

roweroraffi napisał:

> ja-nos napisał:
>
> > nie wspomne juz o ludziach ktorzy tam siedzieli,
> > a potem jak ktos chcial wysiasc to nikt nie czekal na rowerzyste po prost
> u
> > odjazd i czesc :(
>
> Rozwiązanie to osoba trzymająca rękę na hamulcu bezpieczeństwa. Jakby co, to
> zatrzymuje, a ze to wzgledy bezpieczeństwa wymusiły użycie hamulca, to o
> mandacie za nieuzasadnione użycie nie może być mowy.
>

Tia, skad ja to znam :D
Wypad na grunwald. Na dziendobry przepedzenie przez pojedynczego konduktora z 1 "sluzbowego" bo to sluzbowy a nie dla rowerzystow... Sayonara, "stoimy jeszcze 3 minuty wiec idzcie na koniec..."
Pozniej jeszcze mielismy z Solarem akcje pt. 70 minut spoznienia pociagu i bylismy swiadkami zaladunku bydla do slonecznego w Mlawie :D W przedzialach nawet bylo miejsce, ale tam sie mogli dostac tylko zdesperowani co sie przebili przez tlum przy wejsciach.

Na koniec w wawie juz pociag oczywiscie "poczekal" az wszyscy rowerzysci wysiada spokojnie. Ciezko wyjsc z poziomem (dlugosc) do zastawionego przedsionka by sprawnie sie wypakowac, tymbardziej jelsi drzwi przedzialu bydlecego otwieraja sie tylko na 70cm a ma sie na bagazniku 80cm namiocik. Reczny poszedl w uzycie jak juz wisialem za drzwiami trzymajac sie przycietego tymi drzwiami pozioma... Obsluga probowala robic awanture, ale chyba bylo za cieplo by sie wyklucac o cos konkretnego, postali z 5 minut dluzej i pojechali.

Na deser tylko kolejarz cosik przebakiwal ze laske nam robia dajac gratisowe przejazdy i powinnismy sie spawniej wypakowywac... Nie mial argumentow po prostu :D

Faktem jest jednak ze tocalkiem niezla impressssska taki awaryjny hamulec, rzadko se mozna legalnie pociagnac bez konsekwencji :D

[leiorgan]

> Na deser tylko kolejarz cosik przebakiwal ze laske nam robia

no wiecie co... to juz podpada pod paragraf jednak... zeby tak w pociagu... to
chyba obraza moralnosci czy cos takiego...

swoja droga solar o zadnych takich przygodach nie opowiadal, mimo ze opowiadal
o wyladunku:P

[olecky]

ja-nos napisał:

> niestety tak wywalaja, my z kumplem w gdyni chcialismy sie wbic do pierwszego
> przedzialu rowerowego ale zostalismy przegnani na koniec pociagu, gdzie do
> przedzialu na 6 moze 10 rowerow weszlo jakies 20

znaczy, ze w pociagu jechalo 20 dup wolowych, a nie rowerzystow.

> a potem jak ktos chcial wysiasc to nikt nie czekal na rowerzyste po prostu
> odjazd i czesc :(

nie wiesz, do czego sluzy hamulec bezpieczenstwa?

pozdrawiam, olek

[olecky]

o, sorry, nie zauwazylem ze raffi byl szybsiejszy.

pozdrawiam, olek

[roweroraffi]

travers_b napisał:

> Inny problem to przeważnie młodzi ludzie (z piwkiem albo papieroskiem), którzy
> upodobali sobie te przedziały blokując miejsca dla rowerzystów.

Bo tam jest cicho (mało kto tam wsiada), spokojnie, intymnie (czasem nie działa
światło, poza tym można świetlówkę zbić) i w dodatku ludzie nie chodzą tamtędy w
tą i nazad, bo to koniec i dalej iść się nie da. Idelane miejsce na imprezkę,
palenie trawki, pogawędki, seks, czy co tam młodzieży do głowy przyjdzie ;-)

IMO najlepszym rozwiązaniem tego problemu jest zwyczajna likwidacja ścianki
działowej pomiędzy "bydlęcym wagonem", a korytarzem pierwszych drzwi pociągu.
Wtedy miejsce przestanie być idealne dla imprezowiczy i wandali, a przy okazji
będzie bardziej przyjazne ludziom z bagażem (drzwi bezpośrednio do "bydlęcego
wagonu" czesto są zablokowane i trudno tam wejść z bagażem).

> Ochroniarze
> albo kontrolerzy biletów w ogóle się tym nie przejmują i przymykają na ten
> proceder oko.

Kiedyś jadąc w takim przedziale z rowerkiem, bagażem i bandą takich wesołych
młodych ludzi, którzy byli do mnie całkowicie pokojowo i pozytywnie nastawieni,
widziałem jak konduktor z tego przedziału został po prostu wyrzucony na korytarz
przy próbie sprawdzania biletów. Nie dziwię się więc Kolejarzom, że się boją
wyganiać ludzi, skoro nawet za próbę sprawdzenia biletów można dać szczupaka od
razu do drugiego przedziału.

Poza tym nie oszukujmy się, tam usiąść może max 8 osób, a reszta miejsca to
płaska podłoga, gdzie nawet po zajęciu miejsc siedzących jest dużo miejsca na
rower i bagaż. Inna rzecz, że wtedy się samemu siedzi na podłodze :-)

[velogustlik]

Rozumiem,że to wszytsko mnie czeka, jeżeli mam zamiar jechać Słonecznym do
Gdańska, bo tam też jest chyba tak zorganizowane. Prawda?

A propos. Ktoś z Was na własnej skórze przeżył dantejskie sceny jakie się
podobno rozgrywaja przy wsiadaniu do sobotniego kursu czy to bujda/przesada?

[evvcik]

Ja wsiadalam 1 lipca (sobota) do slonecznego i to na wschodnim :) akurat sie
zatrzymal przede mna "przedzial bydlecy" - pamietajcie ze takie przedzialy sa
na poczatku i koncu KAZDEJ jednostki ETZ, a Sloneczny sklada sie z 3-4 takich
jednostek. Owszem - bylo troche zamieszania przy wsiadaniu (dwa rowery z
sakwami plus przeciazona przyczepka EW), bo towarzystwo juz zdazylo sie
rozsiasc na podlodze, ale moj urok osobisty przekonal ich do ruszenia 4 liter.
Natomiast na koncu pociagu dzialy sie sceny dantejskie - tym samym pociagiem
jechala "antenka" z Biura Tur. Tramp - 8 nieletnich osob i ich opiekun (zreszta
ja tez jechalam na ta sama impreze co oni). Ktos nie zdazyl wsiasc do pociagu,
wiec opiekun przytomnie chwycil za hamulec bezp. Postalismy sobie 30 min, ale
wszyscy chetni pojechali ... :):):)
Takze przejazdzka Slonecznym ma swoj klimacik i juz :)
Ja tam moge Slonecznym zawsze jezdzic :):):)

[velogustlik]

Szczerze powiedziawszy liczyłem na Twoją odpowiedź. Te przedziały są jakoś z
zewnatrz oznaczone? Rozumiem, że lepiej wsiadać właśnie do któregoś w srodku bo
wszyscy wiedzą tylko o tych na końcu.

[lakiana]

velogustlik napisał:

> Te przedziały są jakoś z
> zewnatrz oznaczone? Rozumiem, że lepiej wsiadać właśnie do któregoś w srodku > bo wszyscy wiedzą tylko o tych na końcu.

przedziały mają nalepki rowerków i opis "dla osób z dużym bagażem ręcznym" (czy jakoś tak). Lepiej wsiadać na początku trasy - jest szansa, że wtedy jeszcze nie będzie tam pijaków i się nie dosiądą widząc, że już ktoś zajął przedział.

[roweroraffi]

lakiana napisała:

> przedziały mają nalepki rowerków i opis "dla osób z dużym bagażem ręcznym" (czy
> jakoś tak).

Ponadto są oznaczone tak, że mają dodatkowe dwuskrzydłowe drzwi otwierane
ręcznie. Są też oznakowane tym, że są to pierwsze i ostatnie drzwi w składzie, a
myślę, że dość łatwo nawet po % rozpoznać początek i koniec EZT :-)

> Lepiej wsiadać na początku trasy - jest szansa, że wtedy jeszcze n
> ie będzie tam pijaków i się nie dosiądą widząc, że już ktoś zajął przedział.

Z wsiadaniem na początku trasy to prawda. Wtedy jest jeszcze luz, zazwyczaj też
na stacji początkowej pociąg stoi dość długo, nierzadko ponad 10 minut, więc nie
trzeba się śpieszyć. Faktycznie też wtedy nie ma też stresu, że będzie już tam
towarzystwo pijackie (chyba, ze móimy o obsłudze ;-) ale jeżeli już chodzi o
dosiadanie się "band" po trasie do przedziałów z rowerzystami, to niestety się
dosiadają równie chętnie jak do pustych. Albo to tylko ja mam taki fart ;-)

eee

[iac1]

my tam z masą jechalismy ostatnio i nie było problemu!!! w kolejach mazowieckich ja uważam że gośc miał pecha może był wulgarny??

[roweroraffi]

iac1 napisał:

> w kolejach mazowieckic
> h ja uważam że gośc miał pecha może był wulgarny??

Mało kolejami jeździsz :-) Ja już przechodziłem i w PKP i w KM różne sytuacje z
obsługą, która raz się trafi fantastyczna, a raz taka, że jeden granat do tego
przedziału "służbowego" to zdecydowanie za mało. Wszystko zależy na jakich ludzi
się akurat trafi, choć trzeba umieć poradzić trzeba sobie ze wszystkimi. Nie
przypadkowo PKP ludzie często rozszyfrowują jako Podstawowy Kurs Przetrwania ;-)

[skeler]

nie wiem jak ludzi wyszkuja takie problemy z rowerami, szczegolnie w poc.
osobowych...;-> ja wlasnie jestem po przewiezieniu rikszy pociagami 2 roznych
spolek i nie mialem z tym zadnych problemow poza komentarzami pomocnych
konduktorow, ze to przeciez i tak sie nie zmiesci - i sie okazywalo, ze sie
miescilo, chociaz zajkomwalo prawie caly przedzial na wiekszy bagaz (zostawalo
tylko troche miejsca na nogi, ktore siedzac na fotelach pod sciana, opieralismy
o riksze ;-) A calosc udalo sie sprowadzic zza hrubieszowa w ciagu dnia,
zaliczajac przy okazji trase turystyczna wzdluz wschodniej granicy, z kilkoma
ciekawymi punktami po drodze ;->

[velogustlik]

Bo Ciebie to wszyscy znają;o)

[roweroraffi]

velogustlik napisał:

> Bo Ciebie to wszyscy znają;o)

Przestań, bo mi sie kawał o Masztalskim i Papieżu przypoimina ;-)

[velogustlik]

No to opowiedz bo ja nie pamietam.

[roweroraffi]

velogustlik napisał:

> No to opowiedz bo ja nie pamietam.

To na żywo kiedyś, bo tu nie chcę OT robić :-)

[220wolt]

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_060727/warszawa_a_11.html
Wyrzucił rowerzystę, dostał upomnienie

W kolejowym przedziale służbowym mogą jeździć pasażerowie, także z rowerami -
tak zdecydowali szefowie Kolei Mazowieckich.

W "Rz" z 19 lipca opisaliśmy perypetie czytelnika, który wsiadł z rowerem do
przedziału oznaczonego jako przedział dla rowerzystów. Sęk w tym, że w pierwszym
wagonie pełni on też funkcję przedziału służbowego, w którym jedzie kierownik
pociągu. Nasz czytelnik poskarżył się, że kolejarz brutalnie go stamtąd wyrzucił.

Po artykule szefowie kolejowej spółki wydali zarządzenie, które reguluje zasady
korzystania ze spornego miejsca. - Poinformowaliśmy pracowników, że wszystkie
przedziały służbowe są dostępne także dla rowerzystów i pasażerówz większym
bagażem -mówi rzeczniczka Kolei Mazowieckich Donata Nowakowska. -Mamy nadzieję,
że teraz już nie będzie dochodziło do nieporozumień.

Kolejarze przypominają jednak, że w przedziale służbowym kierownik pociągu
kieruje odjazdem ze stacji oraz przyjmuje zgłoszenia od osób, które chcą kupić
bilet w pojeździe. Tłok może utrudnić mu pracę i spowodować zagrożenie
bezpieczeństwa podróżnych.

Uczestniczący w opisanym przez nas zajściu kierownik pociągu dostał upomnienie.
-W trakcie postępowania wyjaśniającego okazało się, że rzeczywiście kazał
opuścić przedział rowerzyście - przyznaje Donata Nowakowska.

[krzyk007]

> rzeczywiście kazał
> opuścić przedział rowerzyście - przyznaje Donata Nowakowska.

Grzecznie, ale stanowczo:
"Wyp... baranie"

[olecky]

www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/231.html

sadzac po komentarzach, to konduktorzy wcale nie sa zachwyceni nowym zarzadzeniem.

pozdrawiam, olek

[roweroraffi]

olecky napisał:

> www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/231.html
>
> sadzac po komentarzach, to konduktorzy wcale nie sa zachwyceni nowym zarzadzeni

Cóż. Ginie w nicości jeden z Ich przywilejów opłacanych z naszej kieszeni. I to
w dodatku na forum publicznym, tak, że wszyscy następni będą wiedzieli co robić
w podobnych wypadkach. Bardzo dobrze zaczyna się dziać, szkoda, że tak późno.

[leiorgan]

swoja droga... albo trzeba zmodernizowac tory i przejazdy zeby tiry nie
wjezdzaly na nie... albo dostosowac predkosc do warunkow jazdy:P skoro tak
ciezko ten pociag wyhamowac:)

[sebeqx]

Witam!

leiorgan napisał:
> swoja droga... albo trzeba zmodernizowac tory i przejazdy zeby tiry nie
> wjezdzaly na nie... albo dostosowac predkosc do warunkow jazdy:P skoro tak
> ciezko ten pociag wyhamowac:)

Jak chcesz zmodernizować przejazdy, aby samochody ciężarowe na nie nie
wjeżdżały <lol> chyba, że masz ambitny projekt zastosowania wszędzie przejazdów
2 poziomowych <rotfl>

Drugi postulat to oczywiste hahaha :D

[leiorgan]

modernizacja ma polegac w mojej ocenie na montowaniu automatycznych zapor... w
miejsca mniej/prawie w cale nie uczeszczanych zwyklych acz wyraznych,
widocznych z daleka, i dzwoniacych GLOSNO lampek z dzwonkami... bo jak sie
napotyka byle bzdzidlo albo wrecz nic sie nie napotyka [vide droga piaseczno
nadarzyn i przeciecie z linia kolejowa do radomia] to jak tu sie dziwic ze przy
takim natezeniu ruchu dochodzi tam do wypadkow?

[sebeqx]

Witam!

Jak ktoś nie widzi pociągu to Staaary nawet automatyczna zapora mu nie pomoże,
bo ją ominie... a widziałem już takich cwaniaków. Jedyne co to do okulisty,
aczkolwiek po spotkaniu z pociągiem to zazwyczaj gdzie indziej się ląduje.

[roweroraffi]

sebeqx napisał:

> Jak ktoś nie widzi pociągu to Staaary nawet automatyczna zapora mu nie pomoże,
> bo ją ominie... a widziałem już takich cwaniaków. Jedyne co to do okulisty,
> aczkolwiek po spotkaniu z pociągiem to zazwyczaj gdzie indziej się ląduje.

Co do zapór, to fakt, że cicho brzęczą, czy ciemno mrugają to jeszcze pikuś. W
Wawie na Łodygowej jest zapora, któe potrafi się (kiedyś to było notoryczne,
teraz to nie wiem) nie otworzyć, zamknąć sama z siebie itp. Czyli światłą
mrugają, dzwonki dają po uszach, a ludzie objeżdżają szlabany nawet Ikarusami
(fajnie wygląda meandrując pomiędzy szlabanami). Jak tu ufać sygnalizacji?

A co do nie widzenia pociągu. Seba, znam kilka takich przejazdówna
Suwalszczyźnie, gdzie jedyną 100% możliwością sprawdzenia, czy nie nadjeżdża
pociąg jest wyłączenie radia, silnika, otworzenie szyb i nasłuchiwanie! Inaczej,
zawsze się trochę ryzykuje. I o ile mały raczej "przeskoczy" zanim pociąg
nadjedzie, o tyle duży (PKS, TIR itp) może już mieć kłopoty.

Inna rzecz, że niektórym to ani sprawna sygnalizacja, ani zapory, ani widoczność
nie pomaga. Ale tym to już ogólnien niewiele pomoże. Jak nie na przejeździe,
załatwią się gdziekolwiek indziej. A na przejeździe jest o tyle spoko, że
wiadomo iż "temu drugiemu" uczestniczącemu w zdarzeniu nic się nie stanie.