8 cz 9 biegów?

[lesbi69]

Moja 8 biegowa kaseta jest już zjeżdzona i zastanawiam sie nad wymianą. Tylko
nie wiem czy pozosatć przy 8 biegach czy kupić 9. Ma ktoś doświadczenie i
porównanie w tej sprawie, czy rzeczywiście jazda z 9 zębatkami jest
płynniejsza i bardziej elastyczna, czy jest to tylko chwyt marketingowy (jak z
golarkami o 5 ostrzach), wiadomo także że biegi się "dublują", czy jest wiec
sens zmieniać na 9-tkę.

[dobiasz]

lesbi69 napisał:

> Moja 8 biegowa kaseta jest już zjeżdzona i zastanawiam sie nad wymianą. Tylko
> nie wiem czy pozosatć przy 8 biegach czy kupić 9. Ma ktoś doświadczenie i
> porównanie w tej sprawie, czy rzeczywiście jazda z 9 zębatkami jest
> płynniejsza i bardziej elastyczna, czy jest to tylko chwyt marketingowy (jak z
> golarkami o 5 ostrzach), wiadomo także że biegi się "dublują", czy jest wiec
> sens zmieniać na 9-tkę.

IMHO niewielki. Przesiadłem się ostatnio z 8 na 9. Ten 9 bieg to jest bieg
jeszcze niższy, niż dotychczasowa jedynka, więc przydaje się tylko na naprawdę
ostrych podjazdach. Tylko, czy się naprawdę przydaje... IMHO jeśli nie wjedziesz
na podjazd przy przełożeniu 1:1 na ośmiobiegowcu to na dziewięciobiegowcu też
nie wjedziesz ;-) Za szybko trzeba by kręcić, żeby w ogóle utrzymać stałą
prędkość jazdy. Zdarzały mi się podjazdy na asfalcie z nachyleniem takim, że
wjeżdżałem na nie na 1:1 z prędkością idącego człowieka (dla zainteresowanych -
Lhota u Machova, dróżka przed remizą w lewo, na Machovską Górę, fajne miejsce do
trenowania podjazdów ;-)), ale w terenie, na kamieniach itp. IMHO jazda z taką
prędkością jest niemożliwa (przełożenie takie, że non stop tracisz
przyczepność). Albo masz parę w nogach i wyciśniesz podjazd z większą prędkością
(na wyższym biegu), albo złazisz i prowadzisz rower.

Owszem, jeśli kupujesz nowy rower i masz 9 biegów z tyłu to spoko. Ale zmiana
dla samej zmiany IMHO nie ma najmniejszego sensu.

[robertrobert1]

Przesadzasz. Kaseta 9 warto miec w rowerze trekingowym. Ja czesto
pokonuje wzniesienia na najnizszym przelozeniu czyli 1:1 chociaz tak
naprawde to kolo znacznie wolniej sie kreci od korby. Na takich
podjazdach ciezko sie rusza z miejsca ale juz sama jazda z
predkoscia 5-6 km/h jest mozliwa.

[Gość: pegaz]

Dochodzi jeszcze kwestia finansów, musisz się liczyć ze zmianą manetek i być może przerzutki, no i prawdopodobnie ze zmianą piasty i przepleceniem tylnego koła. Raczej nie warto.

[Gość: Jacu]

Piasta na 8 nie rozni sie od 9.
Przerzutka tez.

8 jest nieco trwalsza (szerszy lancuch), nieco tansza w eksploatacji.
Pooki mozna kupic czesci do 8 nie zmienialbym na 9. Zakres kaset 8 i 9 jest
identyczny - mozna kupic 8rzedowa kasete 11-32 - nie jest wiec prawda ze na
8rzedowce brakuje skrajnego biegu(jest inaczej zestopniowana).

[Gość: Dobiasz]

> Zakres kaset 8 i 9 jest
> identyczny - mozna kupic 8rzedowa kasete 11-32 - nie jest wiec prawda ze na
> 8rzedowce brakuje skrajnego biegu(jest inaczej zestopniowana).

Sugerujesz, że uległem złudzeniu optycznemu, że jedynka na 9rzędówce jest niższa
niż jedynka na 8rzędówce? Kurde, szkoda że nie mam pod ręką starego roweru żeby
policzyć czy masz rację.

[Gość: Jacu]

Nie wiem czy ulegles zludzeniu, moze zbyt daleko wyciągasz wnioski...

Zarowno 8 jak i 9 rzedowki maja najmniejsza 11t - co nie znaczy ze wszystkie
maja najmniejsza 11 ;) Podobnie wielkosc najwiekszej zebatki zalezy od
konkretnego modelu a nie ilosci trybow.

Zakres przelozen (min-max) mozna wybrac dla 8 i 9 dowolnie.

Teoretycznie do kasety da sie nawet zalozyc mniejszy niz 11t trybik - tyle ze
nie produkuje seryjnie sie takich ze wzgledu na ich zabojczy wplyw na trwalosc
napedu.

[spector1]

Gość portalu: Jacu napisał(a):

> Piasta na 8 nie rozni sie od 9.
> Przerzutka tez.
> 8 jest nieco trwalsza (szerszy lancuch), nieco tansza w
eksploatacji.
> Pooki mozna kupic czesci do 8 nie zmienialbym na 9. Zakres kaset 8
i 9 jest
> identyczny - mozna kupic 8rzedowa kasete 11-32 - nie jest wiec
prawda ze na
> 8rzedowce brakuje skrajnego biegu(jest inaczej zestopniowana).

Zgadza się,8ka będzie lepsza.
Jeżeli nie jest się w formie gwarantującej pierwszą 20tke w
maratonie MTB z 2000 uczestnikami lub nie schodzi się poniżej 58
min na 40k TT na szosówce to nawet 10tka jest bezużyteczna.

Spector

[Gość: Jacu]

Nie calkiem bezuzyteczna - do 9rzedowek MTB mozna nabyc manetki DC ;)

Czy poprawiaja one pozycje to nie wiem, niemniej jakies zalety to rozwiazanie ma
(ale to nie ten watek).

Wieksza ilosc biegow nie bardzo sie przydaje w praktyce - skutecznie mozna sobie
zrekompensowac stopniowaniem kasety.

[tomek19641]

Gary Fisher uważa, że napęd 9 rzędowy jest wynikiem gry
marketingowej. Od 10 lat jezdżę na siódemce / ! / i uważam, że
sprawdza się on zarówno w górach jak i na płaskim :)Może zmienię
napęd na 9 kiedy nie bede mógł już dostac nowych manetek stx...

[Gość: Jacu]

Jest to kolejny przyklad na sile dzialjacego w Polsce ukladu, ktory skorumpowal
nie tylko rodzima wladze, ale i miedzynarodowe korporacje.

Niedlugo na konferencji Ziobro ujawni wyniki spektakularnej akcji CBA i udowodni
ze za upadek 7biegowego napedu odpowiada opozycja, bogaci Polacy i niemieccy
cykliści. Pooki co musimy wierzyc twierdzeniom Garego F.

Walczmy z systemem, układem i uzywajmy napedu 7rządowego!

litosci...

[robertrobert1]

Ja tez od lat jezdze na 7 ale takze jezdze i na 9-tce. Kaseta 7
uzywam na plaskie trasy i na miasto ale juz w gory i na treking pod
sakwy 9 ka jest niezastapiona.

[Gość: jackk3]

Czolem,
Jesli nie prseszkadza ci troche wiekszy koszt eksploatacji bierz 9-
tke. Wiecej biegow zawsze lepiej.
Pzdr

[Gość: Kiszka]

Kaseta 9-rzędowa jest trochę szersza i dlatego koło musi być
zaplecione bardziej asymetrycznie od ósemki. Szprychy od strony
kasety idą bardziej "pionowo" i są bardziej obciążone. No ale 9-tka
ma wyższy współczynnik kultowości ;)

Kiszka

[Gość: jackk3]

Jaka kultowosc? Na szosie na 9-ce juz malo kto jezdzi. Wiekszosc
ludzi ma 10-ki.

[sun_of_the_beach]

Tak. Absolutnie nie kupuj 9-ki. Za rok podobno mają być 32-ki i będziesz wyglądać jak...

[Gość: Jacu]

>> Kaseta 9-rzędowa jest trochę szersza i dlatego koło musi być zaplecione
bardziej asymetrycznie od ósemki


Sorry, ale bajki opowiadasz...
Piasta na 8 i piasta na 9 rzedowa kasete to ta sama piasta - nie wydaje mi sie
aby oska się wydłużała po przykręceniu 9rzędowej kasety...

kultowe to sa STX RC, stare XTR - stare ale jare. Co moze byc kultowego w
napedzie ktory ma kazdy nowy rower...

[Gość: wwwwwww]

bredzisz. Kaseta 8 i 9 mają dokladnie taką samą szerkość.

[Gość: piotr]

najlepiej sprawdzi się shimano nexus 7lub 8 biegów , dodatkowym zyskiem jest
piękna praca takiej skrzyni biegów,sprawdza sie w mieście i w terenie, tym
górzystym też , no i skuteczne hamowanie , jest to wszystko umieszczone w tylnej
piaście , więcej biegów nie potrzeba, bo własnie jak napisałeś dubluja sie,
jeżdżę 3 sezony po 2 tys. km rocznie na shimano nexus żadnych kłopotów

[user0001]

Jeśli manetki masz w dobrym stanie to nie warto zmieniać.

Sam jeżdżę na 8 biegowej kasecie (26-13) po płaskim, na asfalcie (dojazdy do
pracy). Jedno co zmienię na wiosnę (gdy zajeżdżę obecnie używany łańcuch) to
przejdę na kasetę 23-13. "ciaśniejsze" stopniowanie jest na płaskim znacznie
ważniejsze od szerokiego zakresu.

[Gość: jantor]

W ubieglym roku zlozylem bratu szosowke na ekskluzywnej ramie
Columbusa ze stali,super lekkie kola na piastach DT Swiss
Hugi,reszta to Ultegra/Dura Ace.Caly rower wazy 8 kg i tak lekko sie
rozpedza,ze wywalilismy z kasety pierwsze 5 najnizszych biegow
zastepujac je teflonowym dystansem.Teraz wszystkiego jest 8
przelozen i w tym rowerze wiecej nie trzeba.

[Gość: jackk3]

Slyszalem bezsensowne wypowiedzi ale o wywalaniu koronek to jeszcze
nie. A te 8 kg na 'ekskluzynej' stali to powiedzmy.

[Gość: Jacu]

Ja sie juz spotkalem z takim podejsciem do odchudzania roweru...

W XC MTB ludzie kombinuja rozne rzeczy - odkrecaja najmniejsza koronke od korby,
zakladaja szosowy naped, skracają krótkie rogi, a nawet okaleczaja kasete...
Jeśli ktos przygotowuje rower pod konkretną trasę to można tą metodą uszczknąć
te 100-200gramów...

Jest nawet w mojej okolicy koleś który odchudza SIDy że o innych materiałach do
obróbki frezarką nie wspomnę...

[Gość: jackk3]

No tak, ale to o szose chodzilo.

[Gość: jantor]

Rower to suma setek drobnych szczegolow i jesli zadbac szczegolowo o
kazdy z nich,to dopiero osiaga sie tak znakomite rezultaty.Np.taka
kierownica i wspornik-we wspomnianym rowerze calosc wazy 280gr,ale
oczywiscie niektorzy twierdza,ze wydawanie 900 PLN na sam wspornik i
440 PLN na rure kierownicy to bez sensu.

Jak jesteś pro to masz od sponsora

[Gość: jebuc]

jak nie jesteś to i tak nie wykorzystasz wagi i zalet ultra drogiego sprzętu -
proste, więc po co się spinać. Chyba tylko po to żeby po staropolsku zaszpanować
przed sąsiadem.

[Gość: Jacu]

Człowiek zarobił, człowiek może wydać.

Ludzie piją, palą, bywają w drogich miejscach, kupują drogie rzeczy a nawet
wydają fortunę na modele redukcyjne - ale co z tego...

Z całym szacunkiem, dyskusja na temat zasadności cudzych wydatków nie jest na
poziomie - no chyba że ktoś wydaje publiczną kasę.

[Gość: jackk3]

Bardzo madrze to ujales. Juz to przerabialismy w PRL gdzie wszyscy
mieli to samo czli go...

[Gość: jebuc]

gdzie ja co komu zabraniam ??? - chyba posługujecie sie jakąś marsjańska logiką
lub semiotyką - sam kiedyś miałem zajawkę na topowy sprzęt, ale potem wszystko
sprzedałem i kupiłem sobie średniej klasy rower - minimalna różnica jak dla mnie.

[Gość: jackk3]

Czyli jednak jest roznica.

[lesbi69]

oczywiscie, ze jest. generalnie uważam ze lepiej jest juz wydawac pieniadze na
rower czy cus niż je przepijać...

[dobiasz]

lesbi69 napisał:

> oczywiscie, ze jest. generalnie uważam ze lepiej jest juz wydawac pieniadze na
> rower czy cus niż je przepijać...

Tyle samo warte takie generalizowanie, co pieprzenie ludzi typu "po co się tak
męczyć". Można wydać 500€ na amortyzator do roweru i można wydać 60€ na
24-letniego single malta. Skąd wiesz, co lepsze jak próbowałeś tylko jednego? I
skąd uzurpujesz sobie prawo do oceny?

:-P

[Gość: Jacu]

No i dlatego właśnie dyskusja na temat cudzych wydatków nie ma sensu.

Prawda jest taka, że majątku do trumny nikt nie zabiera.
Można odkładać na pozłacane uchwyty i marmurowy pomnik - niemniej wg mnie warto
pozwalać sobie czasem na odrobine nieracjonalnych wydatków - pieniądze nie
służą tylko do oszczędzania, spłacania hipoteki i oddawania fiskusowi...
kompletnie nieistotne jest na co, ważne żeby dla własnej przyjemnosci ;)

[Gość: jantor]

Dlaczego bez sensu?Po co wozic cos,czego sie nie uzywa?Wlasnie dobre
jest to,ze w wyczynowych kasetach mozna sobie zestawiac dowolne
przelozenia.I mylisz sie myslac,ze stalowa rama nie moze byc super
lekka.Taki Columbus kosztuje ok.3000PLN i naprawde wiekszosc ram
aluminiowych przy niej to material na srut.Aluminium z reszta jest
jednym z najgorzych materialow do produkcji ram.Rower byl wazony i
nie ma tu zadnej sciemy,a predkosc stala rzedu 33-35 km/h to na tym
sprzecie po prostu spacerek.Jezdzilem to wiem i prosze mnie nie
przekonywac,ze jest inaczej.Podkreslam raz jeszcze-to jest
ekskluzywny sprzet,a nie zwykly zelazniak,jak to sie zazwyczaj
kojarzy z rama stalowa.

[Gość: jackk3]

Sam mam rame 'Genius', Columbus jaki? Jaki stop? Jaki roamiar ramy i
komponenty? Jakie kola ktore robia duza roznice w wadze. Moj rower
to 17.5 lbs (7.9kg) co jak na rame stalowa to jest praktycznie limit
(w zasadzie nie ma go gdzie odchudzic chyba zeby 303/202 Zipps
wpasowac to by waga spadla o 400-450g). I aluminium wcale nie jest
gorsze od stali , wszystko zalezy od geometrii, cieniowania. Stal ma
podstawowa wade, jest miekka, co moze jest przyjemne do treningow
ale nie bardzo dobre na wyscigi. I cena 3000 wcale mi nie imponuje,
bo jakosc sprzetu czasami wcale nie zalezy od ceny. Eksluzywna rama
to nie tylko wybor rur, to takze jakosc spawow, starannosc
wykonania, jakosc malowania, detale. I wierz mi takie ramy sa bardzo
kosztowne, m.in. z tego powodu ze stal jako material juz praktycznie
nie istnieje (mowie o rowerach szosowych srednia polka i wyzej).
Karbon rzadzi z niewielkim udzialem tytanu.
Pzdr

[Gość: jantor]

No i wszystko sie zgadza,juz pomyslalem,ze jestes(przepraszam za
okreslenie)kolejnym dyletantem,ktoremu trzeba zastosowac
lopatologie,ciesze sie ,ze to pomylka z mojej strony.
Modelu teraz dokladnie nie pamietam(zadzwonie do brata i sie
dowiem),kola-rzeczywiscie najwazniejsza rzecz w rowerze,zwlaszcza
szosowym-piasty DT SWISS HUGI 240,obrecze to jakis wysoki model
BONTRAGERA,plaskie szprychy DT SWISS(puste w srodku),z przodu 16
radialnie,tyl chyba 24.Rower jest rzeczywiscie miekki,ale to akurat
zamierzone,bo ani ja ,ani moj brat nie jestesmy zawodowcami-po
prostu jezdzimy sobie ok.12-15.000 km rocznie i ja zajmuje sie
hobbystycznie projektowaniem i montazem takich"troche" lepszych
rowerow w granicach 15-20 tys PLN.Z zawodu jestem muzykiem,ale
jezdze na rowerze odkad tylko pamietam.A propos karbonu-wlasnie
czekam na zamowiona rame,kolka beda FULLCRUM albo BONTRAGER,w
najgorszym wypadku MAVIC-takie w okolicach 660gr przod i 890gr tyl-
jeszcze sie nie zdecydowalem.

[Gość: jackk3]

Mowiac 'miekki' nie mialem na mysli bardzo miekki. Duzo zalezy od
jakosci stali, cieniowania rur, itp. A propos kol o jakich
Bontragerach mowisz? Ja mam X-lite Aero na TT rowerze, ktore uzywam
do treningow czy na trenarzerze (maja bardzo dobrej jakosci piasty,
swietne szprychy, zero problemow przez 1.5 roku a naprawde na nich
cwicze). Osobiscie polecam Mavic Ksyrium ES (nie beda kontynuowane).
Bardzo lekkie (1500g), bardzo sztywne (nie wiem czy to lubisz),
swietnie sie tocza, nieczule na wiatr (pomimo plaskich szprych).

[Gość: jantor]

Nie dokonczylem,bo musialem odebrac telefon,ale-co sadzisz o
magnezie?Wiem,ze trudna sprawa ze wzgledu na technologie obrobki i
chyba tylko Merida sie w to bawi,nie mniej uwazam,ze to swietne
ramy,a Ty?

[Gość: jackk3]

Podyskutowac zawsze warto, nawet sie spierajac. Magnez jest bardzo
rzadko stosowany (obrobka ciezka, spawy). ja bym nie kupowal ramy
(do kol ultrarzadko stosowany tez). Shimano DA maja obrecze
magnezowe, ale nie sa to jakies nadzwyczajne kola.

[Gość: Jacu]

Rama z magnezu ma pewną unikalną zaletę - wg przepisu McGyvera można z niej
zrobić palnik ;) Wysoka temp i piękne białe światło ;D

Masz wygodną oldskulową stal, szybkie i popularne aluminium oraz nowoczesne
jednorazowe ramy z karbonu. Dla chcących się wyróżnić jest tytan... Magnez jest
dobry, ale jako monolityczny odlew - bez łączeń.

Nie wiem czy warto się spierać, lotnictwo poszło w ALU i kompozyty - więc tu
jest najbliższa przyszłość lekkich konstrukcji...

[Gość: jackk3]

Poprawka: Shimano DA SL to nie magnez tylko Scandium.

[Gość: jantor]

W odpowiedzi dla Jackk3 na pytanie o rzeczona wczesniej rame-
sprawdzilem(akurat brat wczoraj przyjechal na tym rowerze),pomylilem
sie,ta rama to Cinelli na rurach Columbusa CrMo wersja SLX.

[Gość: jackk3]

Ta rama przetrwa wieki.
Acha przypomnialo mi sie ze Amerikan Classic robi kola z magnezu
(podobno na poczatku mieli problemy jakosciowe chyba obecnie
wyeliminowane). Raczej ich nie widuje.

[czolk]

33-35km/h jako prędkość spacerowa na rowerze ważącym 8kg, hmmm,


nieźle, to mniej-więcej tak jak ja na moim 18kg fulu - marszowa
35~37km/h i 33km w ciągu godziny.
Pzdrw

[czolk]

A) Manetka 9 biegów jest droższa niż 8-biegowa o conajmniej 10~15
pln przy tej samej klasie. Zastanów się, czy musisz ją kupić?
B) Łańcuch 9 biegów kosztuje też z 10~15pln więcej niż taki sam do
8biegowego napędu ale jest mniej trwały.
C) można kupic równie dobrze zestopniowane kasety 8 biegowe jak
9biegowe.
Wiem to wszystko, bo zrobiłem ten błąd - miałem źle zestopniowaną
kasetę 8biegową (11-34), a że napęd się zużył (kaseta i łańcuch). To
postanowiłem wymienić wszystko, zamiast kupić lepiej zestopniowaną 8-
kę: 11-32. Teraz zamiast wydać ~120pln na łańcuch (3xSramPc48),
muszę wydać ~150 (3x SramPc49), a 34T w lepiej zestopniowanej
kasecie 9-tce (11-34) i tak mi nie jest potrzebna po mieście.
A ten, który twierdzi, że do kasety 8 i kasety 9 potrzeba różnych
kół łże jak pies, nie zna się i wprowadza w błąd. Kasety 8biegów i 9
biegów maja idetyczną szerokość, różnią się tylko grubością zębatek
(stąd inne łańcuchy) i grubością dystansów między zębatkami.

Pzdrw

Coś za coś.

[tomdeb]

w tym sezonie przesiadłem się z siódemki STX na dziewiatkę LX,
podczas szybkiej w terenie jeżdzi się dużo lepiej, ale trwałość jest
nieporównywalna. W STX łańcuch IG wystarczał na 5 tys. spoko, na LX
pierwszy skrzywił się po 600 km (HG73),na drugim zrobiłem 1,5 tys. i
jest już do wymiany. Pozatym dziewiatka wymaga częstej konserwacji
tj. czyszczenia i smarowania zębatek i łańcucha.

[Gość: Jacu]

Zębatek się nie smaruje.

[morses]

9 to koszty 7 to braki 8 optimum w stosunku jakosc cena osobiscie polecam 8 xt
rocznik 98 z ig 91 sam natym mam jakies 5000 km i nadal ladzia poza tym
czyszczenie i konserwacja na biezaco i niema problemu

[voytexbezportek]

bedziesz rowniez musial zmienic lancuch na wezszy , tylna przezutke i korbe.
Korba 9 biegowa dziala OK z 8 biegowym lancuchem, ale nie odwrotnie.

[Gość: Sławek Rz.]

voytexbezportek napisał:
> bedziesz rowniez musial zmienic ... tylna przezutke ...

A to niby dlaczego???

[voytexbezportek]

przezutka osmiobiegowa nie pracuje dobrze z lancuchem dziewieciobiegowym,
natomiast przezytka tylna dziewieciobiegowa pracuje OK z lancuchem
osmiobiegowym. Oczywiscie mowa jest o przerzutce tylnej. Przednia - nie ma
znaczenia, byle by pasowala do ramy a nie do ilosci biegow. Kapisz ?

[Gość: Sławek Rz.]

voytexbezportek napisał:
[ciach bzdury]

A gdzieś ty to wyczytał???
Zarówno do napędu 8-biegowego jak i 9-biegowego można używać TEJ SAMEJ
prze_RZ_utki (nieważne czy to będzie Alivio, czy XTR).
O precyzji jej pracy decydują MANETKI.

Kapisz?

[Gość: Jacu]

Mądrze pisze, polać mu !

Nie tylko można, nie ma innego wyjścia.