Vit D3 - czy podajecie swoim maluchom??

[judyta76]

mam pytanie czy podajecie witamine D3 swoim maluszkom?? ja pyalam GP i nie
chciala przepisac. z tego co wiem w polsce dzieci dostaja ja profilaktycznie.
powiem ze troche sie martwie. moja mala m skonczone 8 mcy i takowej nie
przyjmowala.

[lisy77]

hej ja podaje ale nie Vigantol tylko Devicap zawiera troche mniej jednostek
D3.W Polsce zaleca sie podawanie ok.2 kropelek od 3 tyg. zycia nawet do 3
roku.Uwazam ze to bardzo madre.Ale chyba zmniejsze do 1 kropelki dzinnie kiedy
juz bedzie lato i full sloneczko.

[sennen22]

Nie daje...slyszalam ze w PL podają, tez pytalam GP, tutaj nie ma takiej
profilaktyki, wiec nie daje. Nie robie nic na wlasną rekę.Przeciez w UK dzieci
nie dostaja wit D3 i tez jest dobrze....

[betunia80]

ja podaje ale mam z Polski, bylysmy z Julka do 8 miecha w Polsce i tam
podawali wiec poki mam to podaje, ale po roczku jak mi sie skoncza to juz nie
bede

[basiak6]

Nie podawalam (ale zawsze duzo bywalismy na dworze), moj synek ma 4 lata i ma
sie dobrze:)

[syla03]

Ja podaję.Byłam w Pl u pediatry który przepisał nam 2 krople vigantolu.Tutaj
robią wielkie oczy jak słyszą o D3 ale ja wole podawać.

[joan2705]

Nie podawalam i nie podaje (syn ma prawie 8 miesiecy), choc kiedys health
visitor sugerowala mi to. Synek ma sie dobrze i zdrowo wyglada i bez tego.

[myszka785]

nie podawałam Amelci i nie podaję Damiankowi! narazie mają się dobrze i mam
nadzieję, że tak pozostanie... :)
słyszałam, że przedawkowanie jest gorsze niż niedobór...

[mama5plus]

Nie podawalam zadnemu z dzieci i wszystkie maja sie dobrze. ;)
Spedzaja sporo czasu na powietrzu (od poczatku), jedza zdrowo.
Nie widze powodu. Zwlaszcza, ze, jak widac, brak sztucznej witaminy im nie
zaszkodzil.

[gypsi]

Swego czasu pracowalam jeszcze w Polsce jako konsultant firmy, ktora wlasnie
wprowadzala na rynek produkty dla dzieci wzbogacone wapniem i vit. D3. Pisalam i
opracowywalam im materialy dla lekarzy, mialam wyklady dla repow, raz musialam
nawet zastapic prelegentke na spotkaniu dla lekarzy i opowiedziec o tych produktach.

Mialam dostep do wynikow badan, nie byly to badania zlecone przez te firme, ale
"normalne" medyczne, obejmujace wiekszosc krajow Europy, takze Polske. Nie
pamietam dokladnie roku - 2002-3-4? Jakos tak. Oraz do wynikow badan
prowadzonych przez instytut Zywnosci i Zywienia w Warszawie, w podobnym okresie.
Badano spozycie wapnia i vit. D3 oraz ich poziomy w organizmie, w polskich takze
gestosc kosci (densytometria)w podziale na grupy wiekowe, plec, miejsce
zamieszkania (wies, miasto)

Wnioski byly takie:

1. poziomy tych substancji byly nieprawidlowo niskie, niedobory wystepowaly
niezaleznie od szerokosci geograficznej, nawet w krajach o wysokim
naslonecznieniu jak Hiszpania czy Grecja
2. spozycie bylo zbyt niskie, nawet w grupie dzieci 0-2 lat, ktorej w niektorych
krajach zaleca sie regularne podawanie D3

Mozliwe przyczyny?

1. Tzw. lifestyle czyli mala aktywnosc fizyczna, zwlaszcza na swiezym powietrzu
(bo vit. D jest produkowana w skorze pod wplywem promieni UV czyli slonca, a jej
odpowiednia ilosc warunkuje wchlanianie wapnia i budowe kosci o odp. wytrzymalosci)
2. Powszechne stosowanie filtrow UV (ktorego nie mozna nie zalecac ze wzgledu na
zapobieganie nowotworom skory)
3. zla dieta - zbyt mala ilosc produktow mlecznych i jajek

Najwieksze niebezpieczenstwo - rozwoj krzywicy u dzieci i osteoporozy w wieku
podeszlym.

Wiedza ta nie byla powszechna wsrod lekarzy, nawet pediatrow (wowczas, nie wiem
jak jest teraz). Firmie oczywiscie te wyniki "podeszly" we wlasciwym momencie,
ale - podkreslam raz jeszcze - nie ona byla zleceniodawca badan, wykorzystala je
tylko w swojej kampanii promocyjnej. W UK w podobnym celu zaczeto kiedys
wzbogacac make i byl to nawet program czesciowo finansowany przez wladze - zeby
zapobiec niedoborom wsrod ludnosci hindusko-azjatyckiej, bo nabialu to oni
raczej nie jedza. Powszechnie i od lat wzbogaca sie margaryny, mleka w proszku
(rowniez te dla niemowlat).

Zalecenia Polskiego Krajowego Konsultanta ds Pediatrii i jego wielkiej Rady
(wiec w Polsce w zasadzie jedyny obowiazujacy standard) po zapoznaniu sie z tymi
wynikami brzmialy:

"Kazde dziecko do ukonczenia 18 roku zycia powinno CODZIENNIE I NIEZALEZNIE OD
PORY ROKU byc suplementowane wapniem i vit. D3 w odpowiednich dawkach. Jesli
podaz w diecie nie zapewnia tej dawki, nalezy dodatkowo podawac odpowiednie
preparaty, aby osiagnac zalecana dawke dzienna".

Tyle konsultant. Znam polskich pediatrow, ktorzy zalecaja (i dawno juz zalecali)
to samo.

Co robie sama? Dawalam D3 do ukonczenia 2 r.z. codziennie, jak pediatra
przykazal. Od tamtej pory, co zbieglo sie z wyrosnieciem z egzemy, pilnuje, zeby
jadly przetwory mleczne przynajmniej 2x dziennie i jajka. Nie podaje D3, ale
jesienia-zima-wczesna wiosna daje seriami (jak przypomne sobie, zeby kupic)
preparaty wielowitaminowe. Gonie na dwor, latem kaze sie jak najwiecej rozbierac
na sloncu (oczywiscie jest krem z filtrami i nie w godzinach 11-15).

Problem z osteoporoza polega na tym, ze mase kostna buduje sie do ok. 20, a
wysyca (wzmacnia) do max 30 r.z. Potem, zeby nie wiem co, juz tylko sie ja
traci. Z drugiej strony czynnikow ryzyka jest tyle jeszcze innych - palenie,
mala aktywnosc fizyczna, niska masa ciala (nie odchudzajcie sie dziewczyny zbyt
intensywnie!) - ze mozna sie skupic bardziej na unikaniu tych innych i
zapewnieniu dziecku wlasciwej diety. W koncu nie da sie zrobic idealnie wszystkiego.

Przepraszam, ze dlugie, ale chcialam wyczerpujaco;) jesli jakies jeszcze
pytania, to odpowiem. Niestety nie pamietam zalecanych dziennych dawek dla
wszystkich grup wiekowych (najwyzsze dla nastolatkow i kobiet w ciazy i
karmiacych), ale jak kogos szczegolnie interesuja, to moge poszukac.
Pozdrawiam:)

Vit D a karnacja

[basiak6]

Jesli chodzi Hindusow, problem nie jest w tym ze jedza za malo nabialu czy ze
mniej bywaja na dworze, tyle ze im ciemniejsza karnacja tym gorzej organizm
wchlania wit D, im jasniejsza tym lepiej. Bierze sie to z tego ze ludzie o
ciemniejszej skorze pochodza z krajow o wiekszym naslonecznieniu wiec i potrzeba
magazynowania mniejsza, ci o jasnej bardzo karnacji (np Szwedzi) maja odwrotnie.

[paola1981]

Podawalam do 1,5 roku potem bylo lato (spedzane na swiezym powietrzu :)
natomiast w okresie jesienno-zimowym podaje preparaty wielowitaminowe vibovit
ktory takowa vit D3 posiada:)Pozdrawiam serdecznie kochana cmok

[jofin]

Gypsi, bardzo ciekawe jest to co napisalas. Choc moje dzieci juz troche
wyrosly, to i tak dziekuje za te wypowiedz. Rzeczywiscie, tu w Uk nie ma
ogolnego zalecenia podawania witaminy D3, ale tez i szczepienia nie sa
obowiazkowe, co bardzo mnie dziwi.
Z drugiej strony, gdy tak codziennie wyczekuje na swoje dzieci po szkole i mam
okazje poobserwowania sobie innych dzieci, to szalenie mmnnie zastanawia,
dlaczego az tyle dzieci tutaj z krzywymi nogami, z nieprawidlowa postawa. I
nikt niestety w szkole na to szczegolnej uwagi nie zwraca.

[mama5plus]

ale tez i szczepienia nie sa
> obowiazkowe, co bardzo mnie dziwi.

Dlaczego Cie to dziwi?
Takie rzeczy jak szczepienia to ingerencja w cudze cialo.
Dla mnie dziwne a nawet chore jest narzucanie komus takiego obowiazku jak to ma
miejsce w niektorych krajach. Szczesliwie nie w tym ;-P

[mlodziutka_zonka]

nikt ci nie kaze szczepic tylko twoje dziecko na tym ucierpi ze ma taka matke

[mama5plus]

mlodziutka_zonka napisała:

> nikt ci nie kaze szczepic tylko twoje dziecko na tym ucierpi ze ma taka matke

Buahahahaha ;o)

[mlodziutka_zonka]

taka z ciebie mama5plus jak ze mnie ....hehehe.w Polsce wszystkie te
szczepionki sa platne a w Anglii niedo ze za darmoche to jeszcze wybrzydzaja i
potem choruja takie dzieci na sepse i inne tego typu swinstwa..

[mama5plus]

w Polsce wszystkie te
> szczepionki sa platne a w Anglii niedo ze za darmoche to jeszcze wybrzydzaja
i
> potem choruja takie dzieci na sepse i inne tego typu swinstwa.

Mlodziutka_zonko :-P, ja juz odrobilam prace domowa, zarowno na temat
szczepien jak i sepsy rowniez.
Jesli i Ty to zrobisz,
to moze bedziemy mialy podloze do dyskusji.
Moze, acz niekoniecznie bedzie mi sie chcialo.
Kiedys rowniez bylam mlodziutka_zonka i wierzylam, ze to co na tacy podane i w
dodatku za friko to musi byc super i nic tylko calowac nozki z wdziecznosci. ;)
Poki co, jak dla mnie, EOT

młodziutka_zonka!

[myszka785]

oglądałaś Shreka?
"(...) krowy doić!"

[pyza_uk]

jaka matke??? mama5plus ma na wyposazeniu 6 dzieci, ktore, z tego co pisze,
maja sie dobrze; a ty chyba nie tylko mlodziutka mezatka jestes, ale w ogole
mlodziutka osoba :0)

[eutyfrona]

Ja w poniedziałek pytałam moją pielęgniarkę środowiskową o wit. D3 i powiedziałą, że jak najbardziej się zaleca i można w aptece kupić bez recepty.

[jofin]

Jezeli sie zaleca, to dlaczego musialas zapytac?

Co do szczepien, to jest tak samo, ile razy pytam mojego GP, o to jakie
szczepienia i kiedy moje najmlodsze dziecko powinno miec, to 1. sami nie
potrafia mi dac takiej odpowiedzi, 2. pokazuja /nie daja, a pokazuja ?!/ mi
broszurke z kalendarzem szczepien i ja mam sama wybierac i decydowac?!

Ostatnio gdzies czytalam o tym, ze istnieje wsrod muzlumanow jakis ich mul,
ktory zaleca wrecz nieszczepienie dzieci?! Rozumiem mamo5plus, ze ty sie pod to
nauczanie podpisujesz.
Ale coz zyjemy w wolnym kraju. W szkole moich dzieci, srodowisko jest
wymieszane, wiec pozostaje mi sie tylko modlic, aby zadne choroby ich nie
dotknely.

A tak na marginesie, to zastanawiam sie, czy fakt, ze szczepienia nie sa
obowiazkowe, czy to jest wyraz tak ogromnego uszanowania mojej wolnosci, czy po
prostu najzwyklejsa oszczednosc pieniedzy dla NHS. W koncu wczoraj cos mowili o
ogromnym zadluzeniu tej instyttucji.

[mama5plus]

> Ostatnio gdzies czytalam o tym, ze istnieje wsrod muzlumanow jakis ich mul,
> ktory zaleca wrecz nieszczepienie dzieci?! Rozumiem mamo5plus, ze ty sie pod
to


A co ma piernik do wiatraka? Coz to za pokretna argumentacja?
Jesli nie szczepie to wiem jasno dlaczego i na co i bynajmniej nie dlatego, ze
mi tak ktos nakazal.
Bez uogolnien takich plizzz bo zaczne miec watpliwosci co do zdolnosci
logicznego myslenia niektorych dyskutantow ;)
Szczerze mowiac nie wiem, smiac sie czy plakac nad takim rozumowaniem. ;)

Mieszkajac w kraju w ktorym jedynym ew. wykretem od szczepien sa przekonania
religijne, mialabym pewnie `uroczy` wybor miedzy klamstwem a szczepieniem z
przymusu (albo innymi przykrymi konsekwencjami) wiec, poki co, milo, ze moge
dokonywac swiadomego i normalnego wyboru.

Co do oszczednosci i braku przymusu.... wniosek grubymi nicmi szyty. A nie
przyszlo Ci do glowy zwyczajnie poszanowanie ludzkich wyborow?

W kwestii finansowej, jest (mysle, ze nadal) w interesie GP by pacjentow do
szczepien naklaniac- zwlaszcza do tych, ktore wliczane sa do dorocznej(?) ich
premii bo rezultat w postaci okreslonego procenta zaszczepionych pacjentow jest
odpowiednio wynagradzany. ;-P
Moja byla lekarka nawet jednak nie probowala tego robic.
Od strony formalnej, owszem, upewnila sie, ze wiem co robie ;), od prywatnej
stwierdzila, ze bylaby hipokrytka wyluszczajac mi zalety skoro sama swoich
dzieci nie szczepila. ;-P

[mama5plus]

Co do szczepien, to jest tak samo, ile razy pytam mojego GP, o to jakie
szczepienia i kiedy moje najmlodsze dziecko powinno miec, to 1. sami nie
potrafia mi dac takiej odpowiedzi, 2. pokazuja /nie daja, a pokazuja ?!/ mi
broszurke z kalendarzem szczepien i ja mam sama wybierac i decydowac?!

Jofin, ale co masz wybierac?
W moim doswiadczeniu (od drugiej strony jakby), przysylali mi zaproszenia na
szczepienie z wyznaczona data, a, gdy chcialam by przestali, bo musialam ciagle
dzwonic o odwolywac wizyte, kazano mi list jakis pisac do wyzszej instancji `bo
oni maja to wszystko w komputerze i zaproszenia automatycznie ida` )
W koncu chyba sobie odhaczyli i poskutkowalo, ale normalnie to od nich
wychodzila inicjatywa i pilnowali tego kalendarza.
Choc mozliwe, ze od przychodni zalezy, ale to tez masz w czerwonej ksiazeczce
kalendarz szczepien rozpisany, albo w sieci a i w przychodni mojej wszedzie sa
do wziecia ulotki o szczepieniach. Wystarczy tego pilnowac i szczepic dziecko w
okreslonym wieku ( w mojej przychodni szczepienia sa chyba teraz raz w tygodni
wiec wystarczy przyjsc w danym dni nawet bez zapowiedzi i bez zaproszenia
(jeszcze kiedy dzieci szczepilam bynajmniej tak bylo) )
Wchodzilo sie, zostawialo ksiazeczke w rejestracji i czekalo na swoja kolej.
Czy to do wazenia, czy do szczepienia czy na pogaduchy z HV

Skomplikowane to nie bylo.

[eutyfrona]

Nie musiałam. Zapytałam, bo wcześniej przeczytałam ten wątek i myślałam, że tu nie podaje się z zasady wit.D3. Pielęgniarka powiedziała, że sama by mnie poinformowała, gdybym wcześniej nie zapytała.

[violus73]

jesli chodzi o szczepienia to pierwszy raz sie spotykam z tym ze przychodnia nie
pilnuje tutaj szczepien? Bylam zapisana w 3 roznych przychodniach, dwie byly w
Szkocji, trzecia teraz na pd Anglii, i w kazdej z nich zawsze dostawalam
zaproszenia na szczepienia dla moich dzieci. Ja moje dzieci szczepie, bo to moj
wybor, ale szanuje to za kazdy moze sam o tym zdecydowac w tym kraju, a nie jest
to przymus odgorny.
A wit d3 zadnemu z dzieci nie podawalam, dwojka urodzila sie zima, ale my to
duzo na spacery chodzimy, (ku horrowi babc w Polsce, przezywajacych to ze z
4-dniowym maluchem na spacer i na zakupy sie wybieramy), wiec mysle ze sloneczka
dostatecznie duzo mialy.

[mama5plus]

violus73 napisała:

> jesli chodzi o szczepienia to pierwszy raz sie spotykam z tym ze przychodnia
ni
> e
> pilnuje tutaj szczepien? Bylam zapisana w 3 roznych przychodniach, dwie byly w
> Szkocji, trzecia teraz na pd Anglii, i w kazdej z nich zawsze dostawalam
> zaproszenia na szczepienia dla moich dzieci.

No czyli jednak nie jestem ewenementem w tym wzgledzie.:)
Podobnie bylo w moich 5 roznych przychodniach (dwie w Walii i trzy w Anglii
(pdn.-wschodniej jesli to ma znaczenie))

[myszka785]

my też dostajemy zaproszenia na szczepienia - Irlandia Północna :)

[paola1981]

mamo5plus nie szczepilas swoich 6 dzieci?wogole zadnej szczepionki nie dostalo
zadne Twoje dziecko?Napisz czysa zdrowe jakie przechodzily choroby-jelsi wogole
przechodzily-i czemu jesli mozna wiedziec nie szczepisz?

[mama5plus]

Paola,
szczepilam pierwsza trojke w zasadzie od deski do deski (oprocz boosterow w
pozniejszych latach)
Czwarte dziecko dostalo tylko DTP z dodatkami czyli szczepionki w pierwszym
roku zycia.
Dwaj najmlodsi zadnych.
Przestalam szczepic z wielu powodow. Za duzo by pisac ale w bardzo
telegraficznym skrocie choc watpie czy bedzie czytelne...
Drobiazgi:
Moja najstarsza corka do pierwszego szczepienia nie miala problemow z
brzuszkiem a pozniej owszem. Zaczela chorowac(nie straszliwie duzo, ale zaraz
po zaczela ) i kazde najmniejsze przeziebienie u niej laczylo sie z wymiotami.
Oczywiscie mogl to byc zbieg okolicznosci wiec z pewnoscia nie traktowalabym
tego jako przyczyny dla ktorej w pozniejszym czasie w ogole zrezygnowalam.
Szczerze mowiac nawet mi wtedy nie dalo do myslenia.
Mlodsze dzieci tez mialy jakies incydenty ( zla reakcja, pogorszenie wygladu
skory, zwykle po szczepieniu jakies chorobsko sie przyplatalo itd)
Jednak to sa drobiazgi (przynajmniej dla mnie wtedy byly), takie male minusy,
nic nie znaczace jesli plusy bylyby duze.
Tak naprawde na calkowita rezygnacje zlozylo sie wiele roznych czynnikow, z
ktorych powyzsze byly jedynie kropla przelewajaca czare ;) )
Glownie to, ze, po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw ( troche historii
epidemiologii, (bez)sensownosc szczepien na poszczegolne choroby, czytania o
nich, realne zagrozenie jesli chodzi o zlapanie choroby czy ryzyko komplikacji
w powiazaniu z *nasza osobista sytuacja* (zdrowe, urodzone w terminie dzieci,
karmienie piersia, zdrowa dieta, dzieci nie przebywaly w zlobku, Home Ed,
kontakt z innymi dziecmi ale nie na drastyczna skale), uzaleznienie od
szczepien czy mozliwosc nabycia odpornosci na cale zycie przy niektorych
chorobach, sens szczepienia na niektore choroby w okreslonym wieku (np chlopca
czy rocznej dziewczynki przeciwko rozyczce, ktora tak naprawde bedzie
zagrozeniem dopiero gdy ta dziewczynka zajdzie w ciaze), ew.skutki uboczne
szczepien (nie tylko te bezposrednie ale i dlugotrwale czy pozniejsze) itd itd.
Mysle, ze np przeciwko rozyczce moje corki zaszczepia sie w odpowiednim czasie
jesli jej wczesniej nie przejda i jesli oczywiscie beda chcialy.
Podobnie synowie przeciwko swince.
A czy choruja? Odpukac, nie moge narzekac.
Przeszli ospe wietrzna (oprocz najmlodszego).
Dawno temu, 2-3 rotawirysy-zwykle rodzinnie chorowalismy)
Przeziebienie ok 2-3 razy do roku i tez nie wszyscy sie zalapuja wtedy.
Najmlodszy rozprawia sie z przeziebieniem w 1-2 dni wiec nie sprawdza sie u
niego teoria, ze katar trwa tydzien albo 7 dni ;)
1 podobno zap. ucha - przeszlo w 2 dni bez antybiotyku
1 angina - tez bez antybiotyku.
1 zap. ukl moczowego-leczone antybiotykiem.
I chyba tyle do podzialu miedzy szescioro przez prawie 10 lat:).
W sumie na szostke 2 antybiotyki przyjeli, w tym jeden uzasadniony, drugi nie i
po paru dniach podawania, wstrzymany przez innego lekarza.
Prawda ze starszaki chorowaly statystycznie wiecej)(i `ciezej`) niz mlodsi.
Mialy tez wrazliwsza skore(nie drastycznie, ale troche jednak)
Nie wykluczam, ze to z innych przyczyn oczywiscie.
W sumie jednak wielkich roznic nie widze, choc, powtarzam, nie o nie chodzilo
tak naprawde w tej decyzji.
W innych okolicznosciach niz nasze pewnie podjelabym decyzje o szczepieniu.
Tez moze nie na wszystko i tez zalezy od sytuacji i rozpatrzenia wszystkich za
i przeciw.

[judyta76]

mama5plus a nie pomyslalas o chorobach takich jak polio czy blonica ( w krtani
rosna blonki i dziecko zaczyna sie dusisc, blone trezba przebijac hirurgiczne
uf az szkoda myslec)czy jakakolwiek inna, na ktora szczepimy swoje dzieci jest
smiertelna. I Twoje pociechy nie zapadly na nie tylko dlatego, ze wiekszosc
dzieci jest wlasnie szczepiona na nie. Gdyby wszyscy mysleli w podobny sposob
powrocily by one do porzadku dziennego. przy czym nie mowie tu o swince, ospie,
rozycce czy odrze( choc powilklania moga byc rowniez niebezpieczne)bo jak bylam
dzieckiem przechodzilam je i zyje. mowimy o chorobach smiertelnych i
niebezpiecznych

[mama5plus]

Pomyslalam. :) I wglebilam sie we wszystkie szczegoly.
Rowniez te jak i kiedy w/w choroby przestaly byc zagrozeniem ;)
Smiertelne i niebezpieczne na dobra sprawe moze byc
i zwykle przeziebienie.
Jak mowilam, prace domowa odrobilam wiec
za kampanie uswiadamiajaca podziekuje jednak ;-)

[judyta76]

spoko mamo 5 plus. pozdrawiam :)

[poleczka2]

Nie.