Bluzy:softshell, windstopper, shift fleece, fleece

[arturdab]

Pytanie moje może wielu uczestników forum rozbawi, ale nebacząc na to ośmielę
sie zapytać.
Nie musze chyba pisać, że jestem w tej dziedzinie totalnym laikiem. Szukam
jakejś bluzy pod kurtkę i oczywiście od razu zostałem zarzucony masą
informacji o typach tego tej odziezy, w zasadzie same nazwy nic mi nie mówią
poza tym, ze brzmią dla mnie obco, czy ktoś zechce mi wyjasnic czym się
różnią: softshell, windstopper, shift fleece, fleece i jaką do czego i kiedy
się stosuje. Oczywiście mile widziana była by też jakaś sugestia cowybrac?

[wrb1]

Może nie są to dokładnie materialy, o ktorych piszesz, ale zawsze jako
przewodnik moze służyć.
www.hike.pl/sklep/materiay-i-technologie-sp-8.html
witek

[kubagr]

to jest odpowiedz

po pierwsze: bawelna jest out: jedyna tkaniny kotre pozostaly to silk (jedwab)
i welna (wool) ale tylk oodpowiednio przetworzona

dlaczego technical wear is superior:
provides potection from elements (woter, snow, wind etc)
provides insulation , warmth and breathable layers
stays dry

TOP

To properly layered up you need 3 layers:
base
middle
shell


Base: should be taut, next to skin
comes in 4 "weights"
-light
middel
heavy
expedition
the heavier the more warmer it is

middle layer: typical is a breathable fleece

shell:
hard shell: typical is gore-tex or XCR-type of gore-tex
or
soft shell

a shell is a top layer which is the most wind-resistant layer

why soft-shell: provides 3x greater breathability vs gore-tex, is softer,
however water protection is not as great as gore-tex

if you are skier consider soft shel with layer of widnstopper: this gives you
better protection against the winds

mixing up the base and middle layer you can adjust the layering system to
essentialy any weather

PANTS:
gore tex or soft shell:
underneath breathable underwear (first layer) or / and long underwear made of
microfleece
pants should have powder skirts, reinforcements ot the knee and rear end level.
nice if they have side zipper, so you can open the pants up entirely. whatever
you put under the pants is the matter of preference: I personally use nothing
except short boxers (breatable of course) up to 5-10 degrees (F). if colder:
light weight long johns

SOCKS:
two schools:
so called" ski socks" typical is wigwam or smartwool: with padding at the
tongue level, and around ankles

or so called" liners" thin socks which allow you to better feel the boot
I personally prefer the liners: give me better feeling and control of the boots
and skis


GLOVES:

typical: fleece type of inner layer and outside layer made of gore-tex: I warn
you against thininsulate: this is a piece of s....... marmot make excellent
gloves

HELMETS:
it is not a shame to ski in helmet: I'm personally riding in my third helmet:
guess what had happened to the prevbious two.......
chooseng helmet
obvios;ly must be cool.....
seriously:
must be snug: but not to tight:put the helmet on: it should not exert excessive
presure: when you move the helmet forth and back you forehead skin should move
with it
you have to be able to HEAR!!!!!!!
take you gogles: they should fit together with your helmet
a good helmet should obviously have an attestation
should have vents: preferred are the adjustable vents

there are three types

helmets together with jaws guard (look like typical full moto-bike helmet)
full
and helmets with soft ear pieces: which one you chose is the matter of your
preferences

remeber:the helmet you have chosen must work with your gogles and sunglasses

SKIS

in the current trend to get on short, carved skis, the lenght should be up to
the nose of skier: that's obvuiously a simplification

I personally do not posses skis which are shorter than 185 (I'm am 6 foot 1
inch tall): but that's because I ski a lot of out of bounds. for an
recreational skier, an "carver" at the previously mentioned lenght is OK

today, there are very few bad skis: there are a lot of bad chosen skis: you
have to realistically choose your skis: if you don;t know which type to choose
get the rentals and try them

BINDINGS:

these days generally they come with skis as a system: plus/minus one DIN
reflects 11 kilos of you body: an average skier, 80 kilos heavy should have
bindings adjusted on 7. Trust the sevice for your adjustements: I personally
weight 83 kilos, and my bindings are set (depending which skis I'm on) 12-13
DIN, but I do not recommend this kind of setting for an average skier


podaje kilka nazw firm zaawansowanych w dziedzinie odziezy oddychalnej

the north face
arc teryx
cloudveil
ems
rei
patagonia
marmot
under armour
mountain hardwear itp

katalogi w ktorych masz rozne firmy to
backcountry. com
mountaingear. com
ems.com
sierratradingpost. com

should anybody have any QQQ about skis/ski gear please do not hesitate to
contact

has anybody seen the snow???????? ????????? ????????? ????????? ???????

[Gość: Kasia]

Czesc Artur,
Ja moge ci polecic bluzy 4 Fun, sa miłe i cieple, a przedewszystkim
sa "oddychajace", w sam raz pod kurtke na zimowe wypady. Ja mam taki damski
polarek, ale mam nadzieje, ze meskie sa rownie fajne :-))

[Gość: Yeti]

Ja mam męski polar 4 fun Quincy z materiału Thermopile. Dopasowuje się on
fajnie do ciała i zapewnia utrzymanie naturalnej temperatury, materiał ma
nowoczesną strukture, przez co pozwala skórze oddychać, pochłania wydzielany
pot i odprowadza go na zewnątrz dlatego nie czujesz się spocony.Warty polecenia.
Pozdrowienia

[Gość: blender]

Witam, mam ten sam polar 4 funa no i powiem, ze rzeczywiscie daje rade! Niewiem
jakie maja inne rzeczy bo nie widzialem ich oferty, a polar dostalem w
prezencie. W kazdym razie polar jest git.

[Gość: Bobik]

A ja mam meski polrek 4f :))hehe i (chociaz nie widzialem twojego:) ) to meski
jest rownie fajny.
Pozdro

[Gość: Kross]

Ja sam mialem problem i ciagle mam, bo nazw jest milion trzysta na rynku.

Zasadniczo idea jest taka aby ubierac sie warstwami. Zasadniczo 3 warstwy:
a) golf - najlepiej oddychajacy, a pod nim podkoszulka
b) warstwa oddychajaca, ale dajaca cieplo - czyli polar, sweter
c) warstwa zewnetrzna (tzw. shell) - zabezpieczajaca przed wiatrem i woda

Fleece - to inaczej polar - robiony najczesciej z materialu, ktory nazywa sie
Polartec i ma zasadniczo 3 rozne grubosci (100 - najcienszy, 200 grubszy i
chyba najbardziej uniwersalny i 300 - gruby i cieply). Jest jeszcze
Microfleece - to taki cienki polar. Polar to jest nasza warstwa b) - srodkowa -
oddychajaca, dajaca cieplo.

Shell - to po prostu kurtka (choc jak dalej przeczytac niekoniecznie) - ciensza
lub grubsza - ma zapewnic izolacje przed wiatrem i woda. Ale od niedawna
pojawily sie tzw. softshells (czyli w wolnym tlumaczeniu "miekkie skorupy"). Sa
to polary ze specjalna membrana w srodku, ktora chroni nas przede wszystkim
przed wiatrem (przed woda niebardzo) - czasem mowi sie na nie superfleece
(czyli w wolnym tlumaczeniu superpolary). Te membrany to najczesciej tzw.
windstopper (firmy Gore) lub windblocker (firmy Polartec). Sa to specjalne
warstwy materialu wszyte w srodku polara, ktore pozwalaja oddychac, ale w druga
strone nie przepuszczaja wiatru. Sa takze produkty innych firm, ale Gore i
Polartec to liderzy w swojej dziedzinie i glownie produkty tych dwoch firm
obecne sa na rynku. Dodam, ze sa one w swych parametrach porownywalne wedle
wszelkich opini i testow. Softshells sa fajne, bo nie krepuja ruchow jak
kurtka, a pozwalaja na wygodne nartowanie lub przebywanie w warunkach gdzie
konieczna jest izolacja od wiatru. Szczegolnie gdy jest troszke cieplej i nie
pada, mozna smialo probowac jedziec w samym windstopperze. Jest wygodniej.

Teraz najgorsze - producenci kaza sobie slono placic za te nowosci. Obecnie
jestem w USA, gdzie zasadniczo ciuchy sa tansze, ale nawet tutaj produkty
takich firm jak: ArcTeryx, NorthFace, Columbia, Patagonia, MountainHardware,
Marmot czy inne, to wydatek od $100 w gore - a najczesciej powyzej $150.

Jezeli moge polecic, to aktualnie firma wysylkowa L.L.Bean - w ramach
wyprzedazy poswiatecznej - oferuje swoje polary Wind Challenger za jedyne $30.
Oczywiscie nie sa to produkty klasy firm wymienionych wczesniej, ale maja
membrane windblocker a i L.L.Bean ma przyzwoita jakosc. Na narty na pewno sie
nada, a cena jest naprawde swietna. O ile mi wiadomo (choc pewnosci nie mam)
wysylaja do Polski - trzeba dysponowac karta kredytowa.

[kubagr]

bardzo sensowna wypowioedz z kilkoma uwagami (popoatrz na moja wczesniejsza wyp
w tym watku)



> a) golf - najlepiej oddychajacy, a pod nim podkoszulka

pierwsza warstwa to pierwsza warstwa: nie musi to byc golf: w zasadzie sie
golfow nie spotyka w piewrwszej warstwie: sa albo crew: czyli niskie polgolfy,
albo hal zips: czyli rozpinane: pod pierwsza warstwa zadna "podkoszulka" nie
jest potrzebna




Ale od niedawna
> pojawily sie tzw. softshells (czyli w wolnym tlumaczeniu "miekkie skorupy").
Sa

jezeli ok 8 lat to jest niedawno no to sie zgodze


>
>
nie meiszaj fleece z windstoperem z soft shel: to jest zupelnie rozny produkt:
soft shells maj prawie tak samo dobra wodoodpornosc jak hard shell (gore tex)
prawie tak samo odporna na wiatry (ale tylko jezeli soft shell ma warstwe
windstopper) oraz zdecydowanie lepsza oddychalnosc

Szczegolnie gdy jest troszke cieplej i nie
> pada, mozna smialo probowac jedziec w samym windstopperze. Jest wygodniej.
>

to jest oczywista bzdura: jezeli odpowiednio skomponujesz warstwy i na
wierzchu jest soft shell (z wind stopper), jest to wystarczajace nawet na
brutalne warunki

Obecnie
> jestem w USA, gdzie zasadniczo ciuchy sa tansze, ale nawet tutaj produkty
> takich firm jak: ArcTeryx, NorthFace, Columbia, Patagonia, MountainHardware,
> Marmot czy inne, to wydatek od $100 w gore - a najczesciej powyzej $150.
>
w zasadzie te firmy sa dobre ale wsrod nich np arc teryx czy cloudveil to top:
north face zdeecydowanie deczko nizej. patagonia sweitna w 1 i 2 wartstwie. mnt
hardware w zasadzie tylko shells itp itp

no a mieszanie do tego LL bean to juz swietokradztwo: nawet sie nie zbliza do
ww firm

[Gość: Kross]

Jezeli, ktos jest zainteresowany tematem, to znalazlem bardzo fajny artykul w
Seattle Times:
seattletimes.nwsource.com/html/outdoors/2002526566_nwwjackets29.html?syndication=rss&source=outdoors.xml&items=14

Oczywiscie, ze LL.Bean sie nie porownuje - ale nie przesadzalbym z tym
swietokradztwem - jezeli cos jest za $30 a cos za $200 to samo przez sie wynika
jaka duza jest roznica pomiedzy tymi produktami. Co nie zmienia faktu, ze bluza
LL.Beana ma windbloc'a i kosztuje $30 - co nalezy uznac za cene okazyjna (moim
skromnym zdaniem). Osobiscie sobie taka zakupilem - mam takze windstoppera
firmy Maier zakupionego w Austrii za duzo wieksze pieniadze - nie jestem
przekonany zeby bylo to tyle warte.

[Gość: Magda]

Od 14.12.06 upłynęło juz dużo czasu i może jest Pan już szczęliwym posiadaczem
odpowiedniej bluzy, niemniej jednak wtrącę swoje 5 groszy.
Bluzy wykonane z polaru Polartec mają zapewnić użytkownikowi komfort cieplny,
za który uważana jest temperatura przy ciele na poziomie 20 stopni C. Polary
tzw. 100 zapewniają komfort cieplny przy temp. do O (W warunkach suchych i
bezwietrznych). Polary 200 w temp. do -10 C, a 300 w temp. do - 30 C. Polar,
bluza to 2-ga warstwa. Pierwsza, to bielizna aktywna, która odprowadzi wilgoć
od ciała a zarazem utrzyma ciepło przy ciele. Przedział cenowy od 78,00 zł do
158,00 zł.
Proszę jeszcze przeczytać informacje
www.hike.pl/sklep/jak-dobra-bielizn-sp-7.html
Pozdrawiam i Życzę Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku.
Magda

[Gość: Dziuńka]

Jeżeli jeszcze nie kupiłeś dobrego polaru, to co musisz wiedzieć wybierając go,
to: czy zapewnia wentylację ciała, czy trzyma ciepło i czy odprowadza pot.
Jeżeli spełnia te warunki to to jest to czego potrzebujesz na zimowe szaleństwa
na stoku :-). Takie zadania spełniają polary 4F, zerknij sobie na ich ofertę i
pomyśl.
Pozdrówka

[Gość: alexia]

ja Ci radze kupic bluze z 4f - mozesz zaoszczedzic sporo kaski a gwarantuje Ci
jakość

[Gość: Colagen]

bielizna Berkner + windstoper ,spodnie i kurtka Mammut najlepiej Lhotse lub z 2007 Logan. rekawice ziener- i niech nikt nie chrzani ze to tylko szpan -warte sa swojej ceny