Smutna prawda o Słowakach

[Gość: KrzysztofJ]

Znalezione na wykopie:
ringer.blox.pl/2007/02/Slowacja-8211-tym-razem-chamstwo-na-wyciagach.html

[Gość: pawelhks]

Dlatego nigdy nie jezdzilem na Slowacji na nartach i tam sie nie wybieram,
chocby nie wiadomo jak lepsza od naszej mieli infrastrukture.
Wole jezdzic w Polsce, mam wtedy poczucie, ze pieniadze daje zarabiac Polakom i
z nich sa nowe inwestycje.
A chamstwu na Slowacji mowie NIE!

[atrakcyjny_prosiak]

Rzekłbym nawet,że jest to smutna prawda o ludziach, a nie o Słowakach. Ja to bym
ich wszystkich od razu rozstrzelał, a później powiesił. Dopiero wtedy byłby
spokój i porządek.
Swiat jest złożony! A Pan/Pani jesteś Polak, więc złodziej samochodów.Przyjemnie ?

[Gość: Jozzo]

No OK duzo racji ale ale tez i totalny brak samokrytycyzmu.
Jak mozna dopuscic do tego zeby dziecko nie mialo wyrobionych
elemantarnych zasad bezpieczenstwa i zabierac je w gory i to
na narty.Zakladam ze skoro dziecka samo siadlo na wyciag to
jest w wieku ze jest w stanie pojac o co chodzi. Z tekstu tez
wynika ze byla wiecej niz jedna dorosla osoba wiec kolejna
sprawa do pobicia sie w przyslowiowe piersi.

Ponadto jest tez torche prawdy w tym ze nasi maja tendencje
kombinowania i przspazaja nam nienajciekwasza opinie.

Moze zamiast proby wejscia bez biletu trzeba bylo spokojnie
poinformowac wyciagowego, ze na wyciagu jest dziecko bez opieki
i sluzaba powinna sie nim zajac do momentu dotarcia na gore opiekunow.
Latwiej bylo by mu uwierzyc bo w pierwszym zdaniu przezuca sie na sluzeb
odpowiedzialnosc za dalsza akcje moze wtedy by wpuscil a przynajmniej
musal by podjac jakos akcje np zadzwonic na gore zeby zajeli sie
dzieckiem itp. A tak moze pomysal ze kolejny kombinator i olal sprawe.

NIe nie chce stawac w obronie calej tej sluzby ale chce zworocic
uwaga ze odrobina samokrytyki moze zapobiec trudnym sytuacjom w
przyszlosci czego napewno nie zrobi bezkrytyczne zwalanie calej winy
na innych.

Jozzo

[wote]

Zgadzam się z Jozzo. Nie mniej uważam że poziom obsługi przez rozpieszczonych
górali na stokach w Polsce czy Słowacji jest żenująco niski. Co do kolejek.. no
takie prawo wolnego rynku. Ja z niego korzystam i jeżdżę w Alpy. Nigdy nie
stałem tam w kolejce która by mnie wyprowadziła z równowagi (max 5, 10 min przy
dolnej stacji gondoli w szczycie sezonu), nigdy nie spotkałem się z sytuacją aby
obsługa wyciągu nie pomogła dziecku bądź mniej wprawnemu narciarzowi, zawsze z
uśmiechem. Tam człowiek się relaksuje i odpoczywa. Jeździ na nartach i nie stoi
w kolejkach. Dla mnie urlop to świętość. Czas kiedy muszę odpocząć, zająć się
rodziną, cieszyć się życiem... myślę, że jestem w stanie dołożyć te kilkaset zł
od osoby za tak ważną rzecz jak pełna satysfakcja z urlopu....

Pozdrawiam i liczę, że ludzie nie ruszą tłumnie w Alpy.. niech zostaną takie
jakie są :)

Pozdrawiam

[Gość: Jozzo]

Tak, zabraklo plenty i moralu dla nas wszystkich tzn co
robic zeby uniknac takich sytuacji.

No a skoro jestesmy przy tym to jestem ciekaw jak to by wygladalo
w Alpach tzn jak by zaszla taka sytuacja w Alpach to jaka byla by
reakcjia.

Bo u nas natychmiast byl by telephon lub radio na gore i ktos ze
sluzb a najgorszym razie gorny wyciagowy zajal by sie dzieckiem do
czasu przybycia rodziny. potem rodzinka by dotala rostra reprymende
i zostal by wpisana do ksiegi [pare wpisow moze grozic dalszymi
powazniejszymi konsekwencjami]a nawet by im grozilo zabranie
dzinnych karnetow. Nastepniecala rodzina wlacznie z dziecienciem
byla by zaproszona na 1.5h video o bezpieczenstwie i dopiero potem
oddano by im karnty.

Jozzo

[Gość: ALP]

To mieszkasz w złym kraju.

[Gość: Jozzo]

Ale za to jest mi dobrze i nie marudze
obinajacc wszystkich dookola.

Jozzo

[Gość: o_andrzej]

Sporo jezdzilem w Slowacji. Fakt, Chopok mnie nie zachwycil: klopoty z
parkowanie, platny parking (bardzo denerwujace, bez wzgledu na cene), stanie w
kolejkach i cwaniacy wciskajacy sie do nich (niekoniecznie Polacy, kiedys na
Chopoku op... dwie panienki wegierskie). Ale z innych osrodkow mam dobre lub
bardzo dobre wrazenia. Kubinska Hola, Rohace, Donovally, Malinne Brdo. Czasem
sie troche czekalo, ale nigdy nie wiecej niz 10-15 min. Nie spotkalem sie z
chamstwem czy nieuprzejmoscia. Powiedzmy, ze bylo poprawne. Szczerze mowiac, i
na polskich stokach rzadko spotykam sie z bezczelnosci. Byc moze wybieram takie,
gdzie jest jej malo. Nawet na Kasprowym, w kwietniowe weekendy, pomimo gestych
tlumow, nie widzialem nadmiernego cwaniactwa czy chamstwa. Moze dlatego, ze o
tej porze roku przyjezdzaja prawdziwi napalency, a ci plasuja sie nieco wyzej w
hierarchi moralnej w stosunku do polskiej przecietnej.

Opisany przypadek wydaje sie dosc skrajny. W takich przypadkach zawsze warto
wysluchac tez drugiej strony, bo prawda najczesciej lezy gdzies posrodku. Jesli
mnie cos naprawde w Slowacji i Czechach denerwuje to cwaniactwo policji,
czyhajacej na lupy. Metody stosowane sa podstepne, typu: przekroczyl pan
predkosc, a sprawdzic mozna u kolegi 10 km z powrotem. Albo kary za brak pasow
na tylnym siedzeniu wieczorem w Liptowskim Janie (spokojna wioska), tuz przed
wjazdem na podworko. Postepowanie znane tez i z Polski i wynikajace z naszych
demoludowych doswiadczen raczej, niz naprawde zlej woli.

Nie przesadzal bym z krytyka. Slowacy znajduja sie wyzej na szczeblu
cywilizacyjnym, chocby przez to, ze nie pija alkoholu, jak wielu z nas, na umor.
Zachodnie cywilizacje, przez lata wzgledego spokoju, wypracowaly sobie pewne
metody postepowania miedzyludzkiego, m.in. uprzejmosc. Nie dlatego, ze tak jest
szlachetnie i uczciwie, ale dlatego, ze tak sie oplaca. Tego sie trzeba nauczyc,
a nauka nie przychodzi predko. Nauczymy sie, my i Slowacy, ale na to trzeba
czasu. A na razie, najlepiej, zaczac od siebie. :)

andrzej

[wrb1]

Przede wszystkim gratuluję: o.......ć Węgierki ho!ho! (naturalnie chodzi o język).
A takie wyłapywanie to wcale nie jest tylko nasza demoludowa specjalność. Swego
czasu na autostradzie niemieckiej (stare bundeslandy) dałem się złapać na prosty
trik. W strefie ograniczonej prędkości wyprzedzałem kolumnę (mieściłem się w
dozwolonym limicie), gdy nagle wskoczyło mi na ogon bmw. Chcąc być uprzejmy i
nie blokować pasa dałem po garach i gdy kończyłem wyprzedzanie byłem sporo
powyżej dopuszczalnej. Jak się domyślacie był to nieoznaczony wóz policyjny z
kamerą. Skończyło się na sporym mandacie, a gdy zerknąłem do ich notatnika to
mieli samych obcokrajowców (Francuzi i Polacy).

[Gość: o_andrzej]

> Przede wszystkim gratuluję: o.......ć Węgierki ho!ho! (naturalnie chodzi o języ
> k).

Wiec gdy je op... po angielsku, one, rowniez po angielsku, probowaly mi
zasugerowac, ze "nem tudom". Na to ja z cala stanowczoscia, ze mlode pokolenie
na pewno dobrze mowi po angielsku, a one mnie doskonale rozumieja. Szczerze
mowiac nie bylem chyba zbyt stanowczy, bo dziewczyny byly b. ladne. :)

Odnosnie cwaniactwa zachodniej policji. Oczywiscie w Polsce nazbieralem sporo
"cennych" doswiadczen. Dwa w Czechach. Ale, jak juz pewnie kiedys pisalem,
spedzilem we Francji ponad siedem lat. W tym czasie bylem tylko dwa razy
nagabywany przez tamtejsza policje. Raz, gdy zrobili pokazowa akcje
antyalkoholowa. Za zakretem wyskoczyla kilkunastoosobowa (w tym kilka kobiet)
grupa mundurowych z karabinami maszynowymi! i kazali dmuchac w balonik
wszystkiemu co sie napatoczylo. Bylem czysty. :) I drugi raz - gdy mialem
wypadek (z moja niewielka wina, choc ubezpieczyciel mnie zupelnie uniewinnil).
Dostalem mandat, ale tylko z tego powodu, ze mialem, po wielu latach pobytu tam,
wciaz polskie prawo jazdy (po roku powinien go wymienic). Poza tym nigdy. W
jednym policja i sluzby miejskie wykazuja tam bezwzglednosc: w zlym parkowaniu.
Tu mandaty czy odprowadzanie samochodow na "platne przechowanie" padaja latwo i
czesto.

[Gość: Rafał]

Mentalnie Słowacy zatrzymali się w komunie.

[Gość: Kubiczek]

Tak jak spora czesc naszych obywateli. Nie ma jak generalizowac. Ja podchodze
to Czechow i Slowakow pozytywnie i oni do mnie tez. Sa tam sytuacje ktore mnie
wkuzaja ale w Polsce tez tak bywa. Faktem jest ze obsluga klienta jest na
wyzszym poziomie w Polsce w wielu miejscach. Nie jest to powod by obrazac sie
na wszystko co sie wiaze z naszymi poludniowymi sasiadami. Jesli chodzi o
narty - to mamy z nimi wspolny problem. Prawie wszystkie osrodki w Polsce,
Czechach i na Slowacji jest stosunkowo mala i w tych bardziej popularnych
miejscach panuje przez wiekszosc sezonu tlok. Przy ogolnie zlych warunkach
sniegowych, kiedy spora czesc tras nie chodzi to moze byc uciazliwe.

[Gość: Maro]

Wróciłem wczoraj ze Słowacji, byliśmy na Chopoku - jasna Zahradky. Macie rację,
kasjerki nieuprzejme, skibus w Demianowskiej to jakaś paranoja (Walka o ogień
się przypomina:) obsługa ma wszystko w d... Przecież jesteśmy tam w większości,
gdyby nie my, toby wszystko im padło...

[Gość: kuza]

ja też własnie wróciłem, nigdy wiecej Chopoka w ferie, kolejki na 30min, walka
na narty i kijki o wejscie do skibusa, psujace sie wyciągi, za duzo tego na
moje nerwy

[Gość: Jozzo]

Na ferie tylko wysoko do schroniska, wszedzie na dole jest
tloczno i nie ma sesu sie denerwowac.

A co do tego miejsca to ogloscie narodowy straje np
zawiesci wyjazdy na tydzien potem zaptyac zarzad jak bylo
io czy mysle cos poprawic ;)

Jozzo

[Gość: web]

w pustą luke po polakach wejdą węgrzy i ukraińcy:)))

[Gość: nyorker]

> w pustą luke po polakach wejdą węgrzy i ukraińcy:)))

stawiam na chinczykow i wietnamczykow.

(dziwnie to wszystko sie czyta. niewiele to ma do rzeczy, ale spotykajac w
stanach slowakow od czasu do czasu, wyrobilem sobie poglad, iz sa zwykle
bardziej od polakow uprzejmi i przyjazni).

[Gość: jurek]

Nie wiecie kiedy jest szansa na zakończenie tłumów na Słowacji/Chopoku - czy 19
marca będzie już luz?? Pozdrawiam, musimy się jakoś 3mać!

[Gość: KrzysztofJ]

Witam ponownie i dziękuję za duży odzew w dyskusji, na cytowanym blogu pojawił
się list do konsula Słowacji, może się coś zmieni, pozdrawiam i do zobaczenia...
na Słowacji.
ringer.blox.pl/html

Żałosne :(

[Gość: guma]

List do konsula Słowacji - totalna żenada!
Szanowny kolego - jeśli zabiera się dziecko (8-letnie) na narty, to się go
pilnuje, a nie pisze żałosnych listów do konsula, że "chamsko mnie
potraktowano". Sam jesteś sobie winien. Przełknij to i daj spokój.

Slowacy to narod zawistny i bezmyslny

[mr.lordi]

[Gość: Narciarz]

Krzysiu, pieniaczu, dziecka się pilnuje, ok? Przestań robić sceny.

[Gość: Jozzo]

Zmieni sie jak zrozumiesz gdzie lezy problem.

Napisz nam jakie wniski wyciagnales z tego niefortunnego
wydazenia. Jakie zasady wprowadziles w swojej rodzinie
[dziecko-dorosli w terenie]aby unikanc takich przypadkow.
Jakiego postepowania nauczyles swoje dziecko [dzieci]
w przypadku zaistnienaia podobnej sytuacji na narach,
w obcym miescie, i wogole w terenie

Pisanie do konsula nie ma seseu bo wina lezy po twoje stronie
i to musisz zrozumiec. A proba wejscia bez kolejki byla najgorszym
rozwiazaniem z mozliwych i to najpierw musisz zrozumiec.
I to nie dlategoze my tu tak piszem muszisz to zrozumiec
dla dobra twojej rodziny i twojego dziecka [dzieci]

Jozzo

[d25]

Jak ktoś napisał to smutna prawda o ludziach (wszystkich). Fakt, że obłsuga
wyciągów u nas jest znacznie życzliwsza. Ale w dużej mierze, jak ktoś wspomniał,
jak my tak oni. Jeżdżę dużo - bez przesady prawie w każdy weekend - i jeżdżę
głównie na Słowacji. Chopok omijam z daleka, podobnie jak pare innych wyciągów,
głównie w Tatrach. I dlatego najdłuższa kolejka w jakiej stałem nie miała
więciej niż 10 minut. A wracjając do obsługi - przykład pozytywny: wsiadałem na
krzesełko, ponieważ akurat w tym momencie zwolniło, zabujało nas i uderzylem
tyłem narty w podłogę. Efekt, narta się wypieła - zerwałem się (bo po co jechac
na górę bez narty) i odsunąłem się na bok aby nie blokować ruchu. A obsługa
grzecznie zatrzymala kolejkę, aż zapnę nartę, zajmę miejsce i dopiero uruchomili
wyciąg. A w podobnej sytuacji w Polsce widziałem jak wołali do gościa, żeby się
usunął na bok. Więc może być różnie - jedyne co mnie naprawdę wkurza to czas
otwarcia do 15:30 (16:00) i koniec. Nieważne że słońce, jasno, dobre warunki
itp. Ale no i tak za te parę (przeważnie 4) godzin wyjeżdżę się bez kolejek.
Reasumując wszysko zależy od ludzi - ale sami też sobie robimy nienajlepszą
opinię (na drogach, na stoku, szpanując sprzętem, ciuchami - nie specjalnie,ale
tak to wygląda). Nie mają nas za co kochać - nie my ich utrzymujemy (jak ktoś
napisał) - z ich punktu widzenia robimy tylko tłok.

A jeśli chodzi o dzieci - sam jeżdżę z 8-letnią córką. I nie mam mowy by na
dłuższym wyciągu pojechała sama. To ja za nią odpowiadam, a ona wie że beze mnie
nawet bramek nie ma prawa przejść, nie mówiąc o wsiadanie na wyciąg.

Pozdrowienia
PS. W niedziele też jadę narty - na Słowację ;)

[Gość: o_andrzej]

> Reasumując wszysko zależy od ludzi - ale sami też sobie robimy nienajlepszą
> opinię (na drogach, na stoku, szpanując sprzętem, ciuchami - nie specjalnie,ale
> tak to wygląda).

Zgadzam sie z cala Twoja wypowiedzia, choc cytuje tylko jej fragment. Bardzo
podobnie postrzegam Slowakow i nas. A propos nas, Polakow. Nie jestesmy
sympatycznym narodem, mamy liczne wady (klotliwosc, pieniactwo, mialkosc,
szpanerstwo), a inni to doskonale widza i punktuja. Zaletami oczywiscie tez
jestesmy obdarzeni, na szczescie :). Niewiele innych narodow czuje do nas
symatie: Wegrzy (historycznie), Francuzi (chyba za Marysienke :)) i wlasnie
Slowacy (pewnie za nasza wspolna przynaleznosc do jednego Cesarstwa). Mam liczne
kontakty ze Slowakami, w tym zawodowe. I nie ukrywam, ze ich lubie, a oni daja
sie lubic, w przeciwienstwie do Czechow.

A propos szpanowania. Cos w nas faktycznie jest szpanerskiego. Mozna by to
tlumaczyc komunistycznym niedostatkiem i kompleksami, ale Slowacy maja podobna
przeszlosc, a szpanerstwa wsrod nich nie widac w takim stopniu. Mimo wszystko,
wydaje mi sie, ze i my normalniejemy pod tym wzgledem. Oby...

[pretty01]

Gość portalu: o_andrzej napisał(a): szpanując sprzętem, ciuchami - nie specjaln
> ie,ale
> > tak to wygląda).

Kurczę, no ale co to właściwie znaczy? Jak wygląda to szpanowanie sprzętem i
ciuchami, bo ja nie mam zielonego pojęcia? I w dodatku to "nie specjalnie, ale
tak to wygląda" :) Może i ja jestem więc szpanerką, a nic o tym nie wiem? :) Mam
wrażenie, że wymieniając różnego rodzaju przywary Polaków i Słowaków, sam,
własnymi słowami uwypukliłeś jeszcze jedną. Czyż nie? :)

[Gość: o_andrzej]

> Kurczę, no ale co to właściwie znaczy? Jak wygląda to szpanowanie sprzętem i
> ciuchami, bo ja nie mam zielonego pojęcia?

Nie wiem czy pijesz do mnie czy do poprzednika? Jesli nie wiesz, to znaczy, ze
nie szpanujesz. :) Nie istnieje definicja szpanu. To sklonnosc do kupowania
pewnych przedmiotow czy bywaniu w pewnych miejscach po to, by wzbudzic, w
mniemaniu szpanujacego, podziw czy zazdrosc innych. Tak w uproszczeniu. Innymi
slowy kupujesz ten typ nart nie dlatego, ze wydaje ci on optymalny dla Ciebie,
ale dlatego, ze - tak sadzisz - bedziesz lepiej postrzegana przez innych. Czasem
sprawa sie komplikuje, bo kupujesz dane narte z roznych powodow, a szpanerstwo
(wyzej naswietlone) jest jednym z nich.

> mam
> wrażenie, że wymieniając różnego rodzaju przywary Polaków i Słowaków, sam,
> własnymi słowami uwypukliłeś jeszcze jedną. Czyż nie? :)

Nie rozumiem. Tzn. ze tez jestem szpanerem (ukrytym) czy tez jestem tzw.
abnegatem (olewam sprawy wygladu zewnetrznego) i wstydze sie tego? W moim
przypadku mogloby byc to drugie, choc bez kompleksow. :) Mogloby, gdyby nie
zona. W pewnym momencie stwierdza, ze w danej kurtce, koszuli czy spodniach
przynosze jej wstyd i potajemnie mi ja wyrzuca na smieci, zmuszajac do kupna
nowej. Na szczescie moge sam dokonac wyboru. :)

[kubagr]

hm: dobrze by bylo przytoczyc jakies slowackei forum o polakach.......

wydaje mi sie ze szpan byl swego rodzaju pochodna socjalizmu: problem jet ze
pozostal: co mnie najbardziej raziw czasie odwiedzinw poslce to nietolerancja:
to w sumie cos co widac wybitnie: ale zgadzam sie ze olacy sie zmieniaja na
lepsze (bo nie ma innego kierunku.... ha ha). a przyjaznie z polskimi
przyjaciolmi sa prawdziwymi przyjazniami..........

[Gość: Jozzo]

Wspanialy pomysl o slowacki forum, moze by przyniosl troche pokory.

A tak to mysle ze sprawa szanu siega glebiej i jest wynikiem
kompleksow wyniesionych z naszej niefortunnej histori.
Zabory, nieskuteczne powstania, hlubne, bezsesowne Lonino,
PowstanieWarszawskie,Mote Casino, Bitwa o Angliie i wdziecznosc
w postaci Jalty itp itd.
Tlamszenie naszego [w sumie inteligentnego, bylskotliwego - wzbudzjacego
z tychze powodow lek i agresje sasiadow] narodu przez wieki
przyniosl moze nie wyczowalny ale kompleks poczucia niezasluzonej
nizszosci i chec zadoscuczynienia w postaci pokazanie sie w sumie samemu
sobie ze nie jest sie gorszym i tu latwo o przesade co w sumie konczy
sie tzw. szpanerstwem.

Jozzo

[staruch5]

to by mogla bc prawda, gdyby owo szpanerstwo znikalo natychmiast po powrotnym
przekroczeniui granicy polskiej, a tak chyba nie jest.

[Gość: Jozzo]

Ni nie tak bardzo bo to jest w nas w wiekszym lub mniejszym stopniu
i nie zalezy to od fizycznych granic to jest w sferze psychicznej i
nie ma to zbyt duzego zwiazku z granicami.

Nie zzawsze jest to szpanerstwo, czasmi jest to zwykal chcec, dazenie
do tego zeby byc leprzym, dobrym w danej dziedzinie.
A ze historia wycisnela na nas pietno i nie dala nam obcowac z
"normalnym swiatem" przez wieki to czasmi zachowujemy sie dziwnie
w oczaczh tych "normalnych" . I w sumie dosc szybko adoptujemy sie do
"normalnych warunkach" Nie mniej czasmi przesadzamy, czasmi szpanujemy,
przykadaniem wiekszej wagi do doskonalosci np jzazdy technicznej, sprzetu
niz do tego zeby miec w tym radosc i ucieche.

Jozzo

[Gość: o_andrzej]

> hm: dobrze by bylo przytoczyc jakies slowackei forum o polakach.......

Hmmm, bardzo dobrze :)

> wydaje mi sie ze szpan byl swego rodzaju pochodna socjalizmu: problem jet ze
> pozostal: co mnie najbardziej raziw czasie odwiedzinw poslce to nietolerancja:
> to w sumie cos co widac wybitnie: ale zgadzam sie ze olacy sie zmieniaja na
> lepsze (bo nie ma innego kierunku.... ha ha). a przyjaznie z polskimi
> przyjaciolmi sa prawdziwymi przyjazniami..........

Co do przyczyny, pewnie tak. Co do nietolerancji, tez sie zgadzam. Mysle, ze
wszyscy, ktorzy przebywali dluzej za granica, maja podobne zdanie. A co do zmian
na lepsze - takze sie zgadzam. Normalniejemy, przynajmniej pod tym wzgledem.
Sprzet, rowniez ten najlepszy, jest w zasiegu reki kazdego, no prawie. Wyjazd w
Alpy, kiedys bedacy zarezerwowany dla nielicznych, dzis stal sie codziennosci,
scisle corocznoscia, nawet dla tych srednio sytuowanych. W mojej pracy, od
dobrych kilku lat, wszyscy jezdzacy na nartach, spedzaja tydzien w Alpach, albo
i wiecej, a nie nalezymy do najlepiej oplacanych fachowcow w tym panstwie.
Wylacznie z milosci do nart. Nawet czytajac pytania nowicjuszy lub slabo
zorientowanych dotyczace przyszlych zakupow, widac w tym przede wszystkim
rozsadek, a nie chec szpanowania. Czasem przebija w nich chec dowartosciowania
sie, nie tyle w sensie finansowym, ale aspiracji do lepszego jezdzenia, a z tym
np. kojarzone sa drozsze narty, ale to w sumie zdrowy objaw. Bywajac na nartach
tu i tam, zdalem sobie zreszta sprawe, ze od dluzszego juz czasu nie oceniam
ludzi ze wzgledu na ich mozliwe szpanowanie. Albo ja zobojetnialem albo nie ma
powodow do takich ocen. Mysle, ze to drugie. I oby tak dalej.

[kubagr]

wlasnie jest tak jak mowisz:znasz sie na tym lepuej bo tkwisz w samym
epicentrum: dawno temu walczylem na tym forum z pojeciem: dobry
sprzet=szpanerstwo.......

jest to duze uproszczenie i na szczescie sie poglad zmienia. zdecydowanie,
jezlei mozna mowic o polskich cechach (i mowie o "gornej polce " spoleczenstwa)
na pewno jest czescia spoleczenstwa bardzo blyskotliwa: zmysl pomyslowosci (w
dobrym znaczeniu) , dawania sobie rady w kazdej sytuacji: to wlasnie swiadczy o
inteligencji.......

[Gość: Jozzo]

Oczywiscie ze dobry sprzet, != szpanerstwo.
Szpanerstwo to cos ulotnego w calej postawie, sposobie bycia,
zachowania sie w stosunku do otoczenia.
No wlasnie co to jest w zasazdzie to cale szpnerstwo i jak je rozoznac ?
;)

Jozzo

[Gość: kajro]

A jak ma się polskie szpanerstwo do angielskiego snobowania się (czy też
snobizmu)?
a tak ad rem , to jakoś trudno jest mi wyobrazić sobie mojego syna,który sam
wjeżdża wyciągiem ( tak nauczony: sprawdza czy któreś z rodziców jast za nim, a
jak nie to czeka)tym bardziej, że rozłąka nastąpiła przed bramkami a nie przed
samym wpięciem się w wyciąg.Był czas na podjęcie działania bez nieodłącznej
dozy paniki. Niestety obsługę też czasem trzeba lekko pchnąć we właściwą stronę
ale uprzejmość obowiązuje obie strony. I najbardziej nie lubię postawy:
zapłaciłem więć wymagam ( tylko od innych). A że zapłaciłem za bilet
komunikacji miejskiej a wymagam przynajmniej wygody taksówki? No cóż to chyba
jest zbyt rozbudowana postawa roszceniowa. W tym roku zwróciłem uwagę obsłudze
wyciągu w Czechach i z uśmiechem poprosiłem aby baczniej zwracali uwagę na
potrzebujęcych pomocy (w tym wypadku to była kobieta z dzieckiem i sprzętem
przy wejściu do gondolki ).A jaki efekt? Później nie widziałem już
przestraszonych ludzi na tym wyciągu a ponowie z "mojej" zmiany witali mnie
swojskim A Hoj! i uśmiechem . Sorki ,troszkę przydługawo.