38 Krajowy Zjazd ZNP

[Gość: Z.D.]

Jeśli dwie godziny przeznaczone na zajęcia pozalekcyjne
spowodują, że uczeń stanie się podmiotem w szkole to jest to
zamiar chwalebny.

[Gość: -]

Moja żona uczy w gimnazjum. I szlag mnie trafia, gdy często po
południu nie ma jej w domu, a gdy jest - zajmuje się szkołą.
Wyliczę Wam, czym zajmuje się oprócz prowadzenia lekcji:
1. Wycieczki szkolne (minimum 3 w roku szkolnym - wymóg) często
dwu- i trzydniowe (opieka nad uczniami 24 godz. na dobę)- za
darmo.
2. Praca ze stażystą (obserwacja lekcji, dużo roboty
papierkowej) kilka godzin w miesiącu - za ok. 20 zł netto/mies.
3. Spotkania z rodzicami - 1 raz w miesiącu po 1 godz. oraz
wywiadówki, zebrania - za darmo.
4. Konferencje w szkole po lekcjach kilka razy w miesiącu po 2-4
godz. - za darmo
5. Konferencje przedmiotowe wyjazdowe po lekcjach kilka razy w
roku szkolnym dla dwóch przedmiotów - za darmo
6. Przygotowanie uczniów do konkursów przedmiotowych (kółko
zainteresowań) - 2 godz. w tygodniu - za darmo
7. Przygotowanie uroczystości szkolnych po lekcjach przed
różnymi rocznicami i świętami - za darmo
8. Poprawianie sprawdzianów (dla 12 klas to niemal codziennie)
(matematyka, chemia - to uciążliwe, więc 1-2 godz. codziennie ) -
za darmo.
9. Obowiązkowe dokształcanie - nie za darmo, trzeba zapłacić z
własnej kieszeni.
10. Szkolenia BHP i inne - za darmo
11. Przygotowanie lekcji (przypuśćmy, że co drugi dzień) - za
darmo.
12. W wakacje - zawsze kilkanaście dni w szkole (egzaminy
poprawkowe, egzaminy stażystów, konferencje itp.) - za darmo
13. No i te letnie wakacje - zawsze wtedy, gdy najdrożej można
odpocząć, bo pełnia sezonu. A w dni nauki szkolnej nie można
wziąć urlopu na załatwienie życiowych nieraz spraw. Urlopu w
szkołach nie ma.

[Gość: Ewa]

Pracuję w szkole, w której jest 28 odziałów i 60 nauczycieli.
Dodatkowo byłoby 120 godzin zajęć pozalekcyjnych. Na jeden
oddział wypada więc prawie 4 godziny dodatkowo w tygodniu.
Bardziej jednak przeraża mnie perspektywa tzw. dokumentowania
pracy w tych dodatkowych godzinach: sprawozdania, plany,
ewaluacje, konspekty, programy i co tam jeszcze władza na
poziomie szkolnym, gminnym, kuratoryjnym i ministerialnym
wymyśli.
Oczywiście żaden nauczyciel niech nie liczy, że szkoła zapewni
mu papier, pisaki czy cokolwiek do realizacji zajęć
pozalekcyjnych. Hasło, które często słyszymy, to "uaktywnić
rodziców", szukać sponsorów" itp.

[Gość: stefan]

Chcę zwrócić uwagę na jeden aspekt sprawy. Czy ktoś pomyślał, ile godzin
tygodniowo więcej będzą musieli uczniowie spędzać w szkole, żeby "obsłużyć"
swoich nauczycieli? Jeżeli każdy z nauczycieli miałby odbyć dwie godziny
tygodniowo zajęć pozalekcyjnych, to wyobrażam sobie, że zaistnieją mniej lub
bardziej oficjalne mechanizmy mające na celu zapewnienie odpowiedniej
frekwencji. Jestem ojcem dziesięciolatka i twierdzę, że moje dziecko spędza w
szkole tak wiele czasu, że to aż niefizjologiczne. Daję więc stanowczy odpór
takim pomysłom.
Poza tym zajęcia takie byłyby fikcją taką, jak wiele "normalnych" lekcji w
szkole, gdzie temat jest wpisany do dziennika (każda kontrola wypadnie więc
pozytywnie) a materiał w najlepszym przypadku przerabiają rodzice z dziećmi w
domu.
Pani Minister proponuję zająć się tym, co ma podobno stanowić istotę reformy
edukacji (nie gimnazja, nie Nowa Matura i nawet nie pensje nauczycieli),
ponieważ moje dziecko zamiast uczyć się, jak zdobywać informacje i je potem
wykorzystywać - wciąż wkuwa mnóstwo bezużytecznych bzdur z nowych,
zreformowanych podręczników.

[Gość: hypne]

Szanowni Państwo
Przypominam, że reszta pracuje się 40 godzin tygodniowo i ma 26
dni urlopu, a z wyliczenia Gościa wynika, iż jego żona pracuje
zaledwie 30 kilka godzin tygodniowo i ma prawie 3 miesiące
wakacji minus wycieczki szkolne. Ja pracuję ok 50 godzin
tygodniowo, bez dodatków i premii, zwyczajnie muszę często
zostać po godzinach albo przygotować coś w domu do pracy w
weekend. I też mam dom do prowadzenia, do którego wracam ok. 19.
Z tego, co piszecie, nauczyciele wołają o wiekszą pensję, ale
gdy chodzi o więcej pracy, krzyczą: "o nie!". Wiec nie dziwcie
się, ze to reszta Wam mówi: "O nie! Więcej pracy, jeśli chcecie
zarabiać". Jeśli bowiem pracowałabym tyle, co żona Gościa, to
należało by zmniejszyć mi płacę o połowę. To bardzo proste:
albo - albo. Jak narazie, nauczyciele są uprzywilejowani w
stosunku do innych: zbyt mało pracują, aby żądać podwyżek.

[Gość: -]

Tak Pani wiele mówi o płacy, no to powiem, ile nauczyciel
zarabia. Nauczyciel mianowany (praktycznie zarabia najwięcej, bo
dyplomowani to głównie dyrektorzy szkół i działacze związkowi) ma
ok. 1450 zł brutto plus 1% za wysługę (max. 20%). Średnio więc,
po 10 latach pracy ma dodatku 145 zł. Razem daje to ok. 1600 zł
brutto. Na podatek, ZUS itp. trzeba odliczyć ok. 1/3 tej kwoty
(ok. 530 zł). Pozostaje więc netto niewiele ponad 1000 zł. Czy
Pani zarabia mniej, czy więcej za swoją pracę (swoją drogą, Pani
praca do 19.00 to też okropność) ?

[Gość: ha14]

Przestaańmy się licytować kto więcej pracuje czy zarabia.
Wszystkim, którzy zazdroszczą nauczycielom radzę niech posiedzą
w szkole przez jeden dzień. Zapraszam. Nic nie trzeba będzie
robić- tylko być. A później porozmawiamy o zarobkach.
Pani minister niech wreszcie przestanie przeszkadzać
nauczycielom, bo pomóc z pewnością nie umie. I wcale nie mam na
myśli poborów.

[Gość: Marta]

Nikt nikogo nie zmusza, aby pracował w szkole jako nauczyciel. A
jeżeli ktoś sie już godzi i chce nim być to powiniem mieć
świadomość, że nie jest to bardzo dobrze płatna praca. I niech
potem nie narzeka i nie marudzi, że musi tyle pracować a tak
mało mu płącą.
A wprowadzenie tych 2 dodatkowych godzin to dobry pomysł na
uświadomienie nauczycielom, że do ich obowiązków należy nie
tylko prowadzenie lekcji i przygotowywanie się do nich. Te dwie
godziny sprawią, że nie będzie problemu gdy uczniowie będą
chceli zostać po lekcjach i pograć w piłkę na sali. Nie będzie
problemu z zapewniemiem opieki dzieciom, gdy czekają na szkolny
autobus po lekcjach. Wtedy nauczyciele nie będą mieli wymówek
albo tłumaczyli się, że muszą iść do domu bo właśnie skończyli
pracę (czytaj lekcje). A takich nauczycieli jest wielu. Tak samo
jak wielu jest takich, którzy chętnie zostają z uczniami.
Tylko, że teraz jest szansa, aby nie nazywać tego poświęcaniem
się nauczycieli tylko wykonywaniem swoich obowiązków.

[Gość: Zielicz]

Głos typowego ograniczonego dyrektora albo innego urzędasa!!!!!

[Gość: rodzic]

Może zamiast dokladać nauczycielom godziny Pani Minister
zajełaby się problemami szkoly, a konkretnie: uczniami, którzy
nie chcą się uczyć i spędzają w gimnazjum ( w klasie mojego syna
są chłopcy, którzy 4 rok zaliczają klasę I)wiele lat i stanowią
pewne zagrożenie dla innych, jaką alternatywę mają ci słabi i
powiedzmy delikatnie niegrzeczni. Mieszkam w małej miejscowości
i nie mam wyboru gimnazjum, a nie chcę umieszczać syna w
internacie. Dalej, jak mają się prawa rodziców wobec praw innych
rodziców? Przykład: Córka uczy się w szkole podstawowej. Od
dwóch lat walczę z wszawicą. Po wyczyszczeniu głowy ( koszt
kuracji jednorazowej ok.30 zł.) mija 3-4 miesiące i znów to
samo. W szkole twierdzą, że nie mają prawa bez zgody rodziców na
kontrolowanie głów dzieciom. Niestety są rodzice nie
zainteresowani problemami nawet własnych dzieci.

[Gość: Lilla]

Sam ucz, jeśli sądzisz, że to takie proste i nieuciążliwe.
Każdy, kto pracował w szkole wie ile pracy, oprócz obowiązkowego
pensum, należy wykonać i czasami w koszmarnych warunkach.
Istnieje wiele obowiązków ponad 18 godzin lekcyjnych. A o żonie
cudzego tyle wiesz co brudu za paznokciem. Może twoja żona
pójdzie uczyć do szkoły, czego życzę.

[Gość: pyny]

Gość portalu: hypne napisał(a):

> Szanowni Państwo
> Przypominam, że reszta pracuje się 40 godzin tygodniowo i ma
26
> dni urlopu, a z wyliczenia Gościa wynika, iż jego żona pracuje
> zaledwie 30 kilka godzin tygodniowo i ma prawie 3 miesiące
> wakacji minus wycieczki szkolne. Ja pracuję ok 50 godzin
> tygodniowo, bez dodatków i premii, zwyczajnie muszę często
> zostać po godzinach albo przygotować coś w domu do pracy w
> weekend. I też mam dom do prowadzenia, do którego wracam ok.
19.
> Z tego, co piszecie, nauczyciele wołają o wiekszą pensję, ale
> gdy chodzi o więcej pracy, krzyczą: "o nie!". Wiec nie dziwcie
> się, ze to reszta Wam mówi: "O nie! Więcej pracy, jeśli
chcecie
> zarabiać". Jeśli bowiem pracowałabym tyle, co żona Gościa, to
> należało by zmniejszyć mi płacę o połowę. To bardzo proste:
> albo - albo. Jak narazie, nauczyciele są uprzywilejowani w
> stosunku do innych: zbyt mało pracują, aby żądać podwyżek.
Nauczyciele też mają 26 dni urlopu, reszta wakacji to dyżury ,
rady ustalanie planów itd. Ja mam dla Pani propozycje : dwa dni
niech pani spędzi w szkole chociaż 2 dni to Pani zrozumie
dlaczego osiemnaście godzin w tygodniu za 850 PLN to w cale nie
taki fajny chleb!!!!!!!!! Ja wiem że Pani wygodnie zrzucić
wszystkie obowiązki na szkołę i żeby dziecko było tam do
dziewiętnastej, żeby szkoła wychowała za panią, ale tak sie nie
da, moja żona po 8 godzinach lekcyjnych dzień w dzień spędza
dodatkowe 6 godzin na sprawdzanie prac przygotowywanie sie do
lekcji. I niech Pani nie mówi że to pani pracuje a nauczyciel to
ma różowo bo tak nie jest, a te dwie godziny to poprostu
zwiększenie pensum by wyrównać tegoroczne niby podwyżki której
moja żona dostała aż 24 PLN brutto :) życze szczęścia i żeby
Pani pociechy dostały sie na studia i zdobyły dobre
wykształcenie.

[Gość: krytykant]

Nic dodać nic ująć!!!
Jak dobrze wiedzieć, ze są inn którzy widzą ten sam problem!

[Gość: [e-mail]]

Pracuje w oświacie ,w tygodniu prowadzę 4-5 godzin zajęć w moim
wolnym czasie.Nie wiem ,czy chciałbym je nadal prowadzić,gdyby
ktoś mi to narzucił!!!!!!!!To kolejna próba wzięcia pedagogów na
sztywny hol!!!!!!!!!!!!NIGDY!

[Gość: Majka :)]

Zapytam po raz kolejny: czy ktoś pytał uczniów, szczególnie szkół średnich, czy
chcą tych dodatkowych 2 godzin? Czy chcą w soboty na wycieczki z wychowawcą,
kiedy co dzień kończą lekcje o 15?

[Gość: vincent]

Nikt nie zwrocil uwagi na piekna sentencje, jaka sie Panu
Premierowi udala: Czas wymyślono po to, żeby nie robić
wszystkiego w jednej chwili 8-) To bardzo glebokie i mysle, ze
przyda sie kilku uczniom na wymowke, dlaczego nie odrobili
zadania domowego ;))

[Gość: pp]

Pomysł jest jasny. W mojej szkole nauczyciele prowadzą szereg
kółek zainteresowań, każda godzina płatna symbolicznie około 10
złotych. Jeżeli teraz będą to zajęcia obowiązkowe dla dla nich
to gmina nie musi już za nie płacić. Rozumiem, że jest to
rekompensata za podwyżki jakie właśnie wypłacono nauczycielom.
Pusta kasa!

[Gość: Zielicz]

Pomysł z administracyjnym narzucaniem dwóch godzin na zajęcia pozalekcyjne
nie jest ani nowy ani oryginalny.|Sporo takich idiotyzmów krąży wśród
niecierpiących nauczycieli i nic nie rozumiejących ze szkoły urzędasów za
alei Szucha 25(MENiS).I oni takie pomysły wciskają wszystkim kolejnym
niekompetentnym ministrom.(Poprzednikom p.Łybackiej również!!!)
1.Jak na razie p.Minister nie ma pomysłu(!) jak doprowadzić do tego, aby dla
dużej części nauczycieli te obowiązkowe godziny pensum nie były godzinami
pracy pozorowanej.Jedyne co p.minister wymyśliła i co, na szczęście pozostaje
na razie głównie w sferze teorii, to podobny biurokratyczny potworek zwany
wzmożonym nadzorem pedagogicznym (czyli więcej papierków i urzędników.
2.Obowiązkowym dla nauczyciela zajęciom pozalekcyjnym jest jeszcze trudniej
zapewnić efektywność (no i w wielu przypadkach chętnych uczniów).
3.Jedyny sposób by takie zajęcia w szkole były i czemuś służyły, to
nagradzanie i wynagradzanie nauczycieli za wymierne efekty pracy (wyniki
egzaminów zewnętrznych(porządnie i pod kontrolą przeprowadzonych!), olimpiad
i konkursów.)Wystarczy jednak poczytać relacje z uroczystości z okazji Dnia
Edukacji, żeby przekonać się , że głównymi nagradzanymi(również nagrodami
ministra!) są urzędnicy od dyrektora szkoły w górę, choć ich działalność
akurat w najmniejszym stopniu służy uczniom, a często wręcz im i dobrym
nauczycielom szkodzi.Radziłbym p.Łybackiej zacząć od tego zjawiska!
Niestety myślenie p.minister i jej otoczenia jest czysto urzędnicze i
biurokratyczne, z poprzedniej epoki rodem.I to jest groźne!

[Gość: Marta]

W większości przypadków to dyrektorzy szkół są inicjatorami
przemian sposobu myślenia o szkole i pracy nauczycieli. To oni
są za wprowadzaniem nowych metod pracy i bardzo często muszą
wręcz zmuszać swoich wspaniałych nauczycieli do zmian.
Co do nagród to dla nauczycieli o nagrodę występuje (składa
wniosek) dyrektor. Ale cała rada pedagogiczna ma prawo opiniować
czy wręcz zasugerować dyrektorowi kto ich zdaniem powiniem
otrzymać nagrodę (w tym również nagrodę ministra). Ale jak to
zwykle bywa w przypadku decyzji o nagrodzie nikt jasno i
otwarcie nie potrafi powiedzieć przy całej radzie (czyli swoich
koleżankach i kolegach z pracy) kto i dlaczego zasługuje dla
nagrodę. Bo po co się nararażać. Niech dyrektor sam zadecyduje,
a później wspólnie sobie ponarzekamy, jaki to wredny dyrektor i
dlaczego mi nie dał nagrody. A ja przecież tak ciężko pracuję.
Dyrektorzy sami sobie nie mogą przyznać nagrody. Dla nich o
nagrodę występuje organ prowadzący szkołę.

[Gość: Zielicz]

Droga Pani!
Dyrektorzy akurat mogą wiele w sensie administracyjnym(np. przypilnować by
lekcje się wogóle odbywały, ale jego realne możliwości ingerencji w to by
uczniowie z tych lekcji wynosili coś więcej niż zapis tematu w zeszycie jest
raczej ograniczony), ale rzadko się zdarza dyrektor przewyższający i dorobkiem
i umiejętnościami pedagogicznymi swoich najlepszych nauczycieli(chyba ,
że "wyczyści" szkołę).Niewiele też moż im pomóc dydaktycznie, będąc jednak
fachowcem od jednego przedmiotu (góra paru).I sukcesy szkoły są znacznie
częściej autorstwa konkretnych nauczycieli.Często dobrze jest, jeśli dyrektor
im nie przeszkadzał.Co do nagród, to dyrektor (inni urzędnicy również) ma
znacznie większe możliwości by je sobie "wychodzić"!!!Obecnie zdecydowana
większość dyrektorów by pozostać na stanowisku i mieć dobrą opinię władzy musi
głównie zabiegać o porządek w papierach i różnymi urzędnikami oświatowymi.I
według tego klucza dobrana jest zdecydowana większość dyrektorów polskich szkół!
Nikt nie mierzy efektów(!) pracy szkoły ani , gdy taki pomiar już się odbedzie,
nie chce wyciągać z niego wniosków w stosunku do dyrektora.
A tak konkretnie.Jaki jest Pani osobisty udział w sukcesach Pani szkoły? W czym
pomogła Pani akurat tym nauczycielom, którzy odnieśli największe sukcesy?Co
Pani zrobiła, żeby dostali oni jednak jakieś nagrody kuratora czy ministra?
To co Pani pisze to typowa mitologia urzędasów!Gdyby nie my urzędnicy, to nikt
by nic nie robił!

[Gość: Zielicz]

Zjadło mi, więc dopisuję:Żeby utrzymać stołek dyrektor nie musi obecnie dbać o
rzeczywistą jakość pracy swojej szkoły i efekty(!) dydaktyczne oraz wychowawcze.
Musi za to mieć jaki taki porządek w papierach i, to najważniejsze, dbać o
dobre uklady z urzędasami administracji samorządowej i oswiatowej, czasem
lokalnymi politykami.,,,,,,,,,,,,,,,

[Gość: stah]

Z niektórych wypowiedzi wynika, że są nauczyciele, którzy chwalą p.minister
za dorzucenie sobie 2 godzin pracy za darmo. Gdzie tu sens i logika?
Chyba, że ma się bogatego męża który utrzymuje dom i rodzinę, a swoją pensję np
p.Marta wydaje na kosmetyki.
Lubię swoją pracę i często nie liczę godzin gdy przygotowuję uczniów
do konkursów czy też kolejny raz wypadam z
nimi w góry na rajd. Oprócz tego muszę samodzielnie utrzymać dom i dzieci. Nie
da się tego zrobić bez pieniędzy. Dlatego dziwią mnie wypowiedzi nauczycieli
dla których pasją jest praca za darmo. Zapatrzeni w swoją komfortową sytuację
(bogaty mąż)uogólniają i
powołując się na szczytne cele zapominają o reszcie (większości), która za
wypracowane w szkole pieniądze z trudem utrzymuje dom i rodzinę.

[Gość: moq]

przecież to żałosne ! niedouczeni, zadufani w sobie i
przepłacani nauczyciele ciągle krytykują wszystko i krzyczą jak
to im źle. czy wiecie, że dostają pensje z góry za miesiąc i
niejednokrotnie pensje te przekraczają grubo średnią krajową.
powinni sie nad sobą zastanowić i może bardziej zaangażować w
swoją pracę, a nie w ciągłe żebranie - bo tak należy nazwać
wyciąganie ręki po to co im się nie należy !!! ile osób w polsce
zarabia kilkakrotnie mniej, a pracuje o wiele więcej niż ta
grupa chcąca wykorzystać osoby płacące podatki na takich jak
oni!!! jestem kategorycznie przeciw podwyżką dla nauczycieli, a
jeżeli któremuś z nich to nie pasuje niech zrezygnuje z tej
pracy oraz korepetycji za grubą kasę do których zmuszają
uczniów!!!

obłuda nauczycieli

[Gość: gość]

Popieram Cię w pełni, zarobki nauczycieli są grubo powyżej
średniej krajowej. Żadnych podwyżek dla nich, a jak sie im nie
podoba niech idą do innej pracy.

[Gość: naucz.]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Popieram Cię w pełni, zarobki nauczycieli są grubo powyżej
> średniej krajowej. Żadnych podwyżek dla nich, a jak sie im nie
> podoba niech idą do innej pracy.
tzreba sie bylo uczyc i pracowac w szkole skoro nauczyciele maja
tak cudownie!

[Gość: pyny]

A kto może na Pani wymusić posyłanie dziecka na korepetycje???
Moja żona zarabia 850 PLN a srednia krajowa to 2200 PLN no i
chciała by pani mieć mądre dzieci? prawda, kto je nauczy??

[Gość: naucz.]

Gość portalu: moq napisał(a):

> przecież to żałosne ! niedouczeni, zadufani w sobie i
> przepłacani nauczyciele ciągle krytykują wszystko i krzyczą
jak
> to im źle. czy wiecie, że dostają pensje z góry za miesiąc i
> niejednokrotnie pensje te przekraczają grubo średnią krajową.
> powinni sie nad sobą zastanowić i może bardziej zaangażować w
> swoją pracę, a nie w ciągłe żebranie - bo tak należy nazwać
> wyciąganie ręki po to co im się nie należy !!! ile osób w
polsce
> zarabia kilkakrotnie mniej, a pracuje o wiele więcej niż ta
> grupa chcąca wykorzystać osoby płacące podatki na takich jak
> oni!!! jestem kategorycznie przeciw podwyżką dla nauczycieli,
a
> jeżeli któremuś z nich to nie pasuje niech zrezygnuje z tej
> pracy oraz korepetycji za grubą kasę do których zmuszają
> uczniów!!!
Pracuje w szkole specjalnej!!!!! w gimnazjum, ucze 2 przedmiotów
i nie mam zadnych korepetycji aby naciagac rodziców!!!! jak zna
pan(i) takie przypadki to bardzo łatwo mozna takiego "
nauczyciela" załatwić, ale po co ??? czyż nie lepij zrzucić
odpowiedzialność za całe wychowanie, czas wolny,
zainteresowanie, pasje na nauczyciela?? Przecież zarabia takie
chorendalne pieniadze??? chce pociecha iśc na studia? - mamusia
pracuje 50 godz tyg po to zeby dzieciatku dać na korepetycje, bo
przecież mamusia musi mieć jakiś wkład w " wychowanie" swojego
potomstwa!

SLD traci rozum i poczucie rzeczywistości

[Gość: mgr Tomasz Graff]

Pomysł z 2 dodatkowymi godzinami to paranoja. Niech pani min.
Łybacka nie udaje naiwnej mówiąc, że te godziny nie zwiększą
naszego pensum. Na papierze może nie, natomiast w rzeczywistości
będą one oznaczały czas spędzony z młodzieżą, za który nikt nie
zapłaci. Czasy PRL-u i odgórnie nakazanej pracy społecznej już
się skończyły, ale politycy SLD za bardzo chyba tęsknią za
ustrojem (nie)realnego socjalizmu.

Zlikwidować 2/3 szkół niepublicznych i pieniądze..

[angaben]

Zlikwidować piractwo oświatowe w postaci szkół niepublicznych, szczególnie
policealnych zaocznych, które żadnego przygotowania zawodowego nie dają, a są
lukratywnym szkolnym biznesem dla kierownictwa szkół publicznych.
Co to za szkoły, gdzie w kilkunastu rozrzuconych po całym województwie miastach
dyrektoruje jedna osoba. Dyrektor w szkole "bywa".
Co to za szkoła, gdzie do 15.00 ta sama osoba jest dyrektorem szkoły
publicznej, a po południu - szkoły niepublicznej?
Co to za szkoła, gdzie od lat nie ma dyrektora, a kuratorium o tym nie wie?
Co to za szkoła zaoczna policealna, gdzie zajęcia odbywają się w piatek po
południu i w sobotę do południa 2 razy w miesiącu? Kiedy zrealizuje te 700
godzin obowiązkowych w ciągu 2 lat?
Co to za szkoła, która inaczej nazywa się w kuratorium, a inaczej w ewidencji
szkół niepublicznych powiatu?
Co to za szkoła, której organ prowadzący zawiera z sobą umowę na wynajem bazy
lokalowej i dydaktycznej w szkole publicznej?
Co to za szkoła, która znajduje się pod innym adresem w ewidencji szkół
powiatu/ gminy, a pod innym - w kuratorium? Kto ją nadzoruje? I jak?

Co to za szkoła, która pobiera dotacje, ale organ ewidencyjny stwierdza , że
zmiany , jakie sobie ta szkoła samowolnie powprowadzała- nie są mu znane, gdyż
nie dysponuje środkami restrykcyjnymi, aby je wyegzekwoać, więc stan prawny
nie zgadza się ze stanem faktycznym przez wiele lat?
Co to za szkoła, o której organie prowadzącym podaje się informacje
nieprawdziwe ?

I jeszcze dziesiątki podobnych anomalii, czy jak kto woli -patologii.

Gdzie więc będą mogły odbywać się te atrakcyjne zajęcia pozalekcyjne, jeżeli
szkoły w miastach pracują nierzadko na dwie zmiany, a w piątek po poŁudniu już
sale są zajęte dla niepublicznej w publicznej?
Tymczasem środki finansowe publiczne płyną do kieszeni prywatnych piratów
oświatowych za pseudokształcenie, którego nikt nie nadzoruje lub nadzór jest
pozorowany?
Wreszcie, jaka jest ochrona prawna słuchacza/ ucznia w przypadku niewywiazania
się takiej szkoły z zobowiązań? Czy ma on wnieść pozew do Sądu przeciw
wspólnikom spółki cywilnej , której co prawda do ewidencji wpisać nie wolno,
ale nie ma przeszkód prawnych , by umowę spółki kilka osób fizycznych wpisanych
do ewidencji jako jeden organ prowadzący mogło zawrzeć po ich wpisaniu?
Może by NIK to wyjaśnił, bo z jednej strony - nauczyciele pracują jak
niewolnicy, a z dugiej - przymyka się oczy na na wiele nieprawidłowości , nie
wiadomo w imię jakiej idei.
TAKIE SZKOŁY NIEPUBLICZNE TO NIE JEDNOSTKOWY PRZYPADEK. CAŁY PROCES ICH
FUNKCJONOWANIA OBSERWUJĘ OD TRZECH LAT W JEDNYM WOJEWÓDZTWIE.

Dwa miesiące wakacji, ferie

[Gość: rysiek]

Jakoś nauczyciele nie chcą pamiętać że prawie nikt inny nie ma
tyle dni wolnego co oni. Dwa miesiące wakacji, ferie (niech nikt
mi nie mówi o jakiś dyżurach w czasie wakacji bo to śmiechu
warte).
A dodatkowo 40godz. tygodniowo - kto teraz tyle pracuje znam
ludzi zmuszanych do pracy po 12godz. dziennie(oczywiście nie ma
za to dodatkowych pieniędzy), więc to ich 18godz. + coś tam
jeszcze jest po prostu śmieszne.

[Gość: ostroga]

Od razu widac,że nie wiesz o czym mówisz albo bardzo źle
trafiłeś.18 godzin to juz dawno jest mit!mam dziwne wrażenie,że
czasami tych godzin jest jeszcze więcej niż 40 tygodniowo!Ciągłe
konferencje metodyczne,szkoleniowe,zebrania,przygotowywanie sie
do lekcji,poprawianie prac uczniowskich,zajęcia dodatkowe np
wycieczki- zapewniam,że odpowiedzialnośc olbrzymia!A co do
wakcji to chetnie się zamienię na mniejszą ilość dni,ale
możliwość dowolnego ich wyboru ,a nie tylko wtedy,gdy jest
najdrożej i najwięcej ludzi w pełni sezonu!Niestety jakiś mały
wypadzik ze znajomymi na pare dni w górki np w marcu odpada!

[Gość: gość]

i znów kłamstwo ze strony belfra, mozna wziąśc podczas wakacji
chorobowe i cprzepadły czas wolny odebrać w ciągu roku szkolnego
np w marcu i proszę nie kłamcię więcej nauczyciele

[Gość: darek]

Kolego gościu, wszędzie można wziąść "na lewo" chorobowe. Widać praktykowałeś,
ale rozmawiajmy o ludziach uczciwych.

[Gość: pyny]

A kto Cię puści???

[Gość: darek]

Cóż Rysiu, długo by Ci tłumaczyć... ale i tak widać, że wiesz swoje.
W tej sytuacji proponuję jedno - po prostu ZOSTAŃ NAUCZYCIELEM!!!
A za kilka lat być może porozmawiamy na podobnym forum. Mam nadzieję, że
poglądów nie zmienisz :)
Pozdrawiam
Rozleniwiony nauczyciel

[Gość: pyny]

sam jesteś śmieszny

[Gość: naucz.]

Gość portalu: rysiek napisał(a):

> Jakoś nauczyciele nie chcą pamiętać że prawie nikt inny nie ma
> tyle dni wolnego co oni. Dwa miesiące wakacji, ferie (niech
nikt
> mi nie mówi o jakiś dyżurach w czasie wakacji bo to śmiechu
> warte).
> A dodatkowo 40godz. tygodniowo - kto teraz tyle pracuje znam
> ludzi zmuszanych do pracy po 12godz. dziennie(oczywiście nie
ma
> za to dodatkowych pieniędzy), więc to ich 18godz. + coś tam
> jeszcze jest po prostu śmieszne.

Ja mam dyzury w wakacje!!! z dziecmi, których rodzice maja
ograniczone prawa rodzicielskie. dzieci sa gluche i uposledzone,
tak że nawet na dluzsze "wolne" zadna organizacja nie chce sie
nimi zajac!! Nie mowie juz o wakacjach dla tych dzieci!! Mam
egzaminy w wakacje, i mam tak malo pieniedzy, ze nigdzie nie
wyjezdzam poza dzialką!!! mam konferencje, dyzury, pod opieka
stazyste, i tyle papierowej durnej roboty....
Skoro tak moje zarobki ( podwyzka 83 zl) i tyle wolnego drażnią
mojego przedmówce to polecam sie przekwalifikować!!! ale:
1) studia
2) 2 przedmioty ( czytaj studia podyplomowe 2x kazde po 3000
min)
3) dokształcanie non stop w ODN- tanio ale często nudno (
najczesciej próba wciśniecia nowych podreczników!)
z wykształceniem, jako stażysta ok 600 zł na rączkę ( +papiery,
konspekty i hospitacje non stop-bardzo stresujace!)
i najwazniejsze: DZIECI - bez cierpliwosci, powolania,
umiejetnosci rozmowy prosze mi uwierzyc malo kto jeta w stanie
to wytrzymać! a propos widział pan kiedys wieksza grupę
normalnej mlodziez w autobusie?? i jak z pańska cierpliwością.
Ja jeszcze nie zwariowalam, ale od stycznia mam nową PRACE!!!
NIE W SZKOLE ;-)

[Gość: Tora]

To wam kiepsko idzie SLD bo ludzie sie zmeczyli waszym i
rzadami.Widzicie sami jak wybory wypadly.Nikt niechce na was
glosowac.Bo juz nikt niechce was sluchac,na puste gadanie

Obłuda w ZNP

[Gość: opozycjonista]

Nauczyciele to wielcy obłudnicy i oszuści w naszym kraju.
Sprawdźmy jak wygląda ich praca, a wiem to dokładnie bo mam
bardzo dużo znajomych nauczycieli:
uwazają, że 2 godzin dodatkowego pensum to za dużo, a sprawdźmy
siatkę godzin, mają od 5 do 12 godzin nadliczbowych, więc jak to
jest, nie mogą czy nie chcą?
zarobki, moi znajomi biorą na rekę netto ok 2000 zł - sami mi to
powiedzieli, więc jest to mało? No chyba jest to wielka obłuda i
zakłamanie ze strony nauczycieli mówiących o niskich zarobkach
ok 600 zł.
ciężka praca: przykłada ze szkoły - dzwonek na lekcję, wszyscy
nauczyciele siedzą przy kawie, więc lekcja zaczyna sie ok. 10
min po przerwie i co trwa 45 min czy tylko 35 min jak to jest
drodzy belfrzy?
czas wolny: macie na każde święta tydzien wolnego, 2 tygodnie
ferii płatnych i 2 miesiące wakacji , i wy jeszcze narzekacie,
obłudnicy,
urlop na potratowanie zdrowia i choroba zawodowa w
nauczycielstwie - kto wymyslił taką głupotę, zastanawiają sie
nawet w UE,
no i drodzy nauczyciele, jeśli nie pasuje Wam praca w szkole ja
WAS zatrudnię, tylko, że ile razy proponowałem to moim znajomym
nauczycielom podczas ich narzekania na system oświaty to
słyszałem: a kto mi da tyle wolnego płatnego, co tam w szkole
odwale co mam zrobic i do domku, w szkole pracuję tylko od 18 do
30 godzin a u Ciebie to musze robić ok 42 godzin.
I tak - mamy w naszym kraju bardzo duże grono obłudników i
skończym wreszczie tą farse, że w szkole jest źle, ja dziś
zmieniłbym zawód, i zastanawiam sie nad tym powaźnie czy nie iść
do szkoły uczyć. Pozdrawiam wszystkich czytelników GW, i nie
dajmy się belfrom bo nam wyjdą na głowę,

[Gość: pyny]

Jeżeli już to wejdą a ne wyjdą, a po za tym ja znam dużo
nauczycieli ( co najmniej 30 z tego 3 (10%) ociera się o 2000
ale brutto i takie są mity . Zarobki sa różne w zależności od
szkoły wiadomo w średnich więcej w podstawowych mniej ale też i
zupełnie inny ciężar gatunkowy pracy. Nauczyciele w szkołaćh
średnich mają dużo lżejszą pracę i wyzsze zarobki, stosunkowo
mało godzin pozalekcyjnych, ale w podstawówkach, gdzie warunki
pracy sa bardzo ciężkie zarobki są stanowczo za małe w stosunku
do ciężaru pracy kto nie wierzy niech spróbuje

[Gość: Majka :)]

Pyny, zarobki w szkołach są identyczne! Bez względu na typ szkoły. Skąd ta
bajka o różnicy między szkołą podstawową i średnią??

[Gość: anna]

Wsólczuję Ci, że masz takich znajonych nauczycieli. Sądząc po Twojej agresywnej
wypowiedzi, otaczasz się takimi ludżmi jaki sam jesteś. Bucha z ciebie
nienawiść,może Bóg ochroni polską oświatę przed takimi jak TY!!!

[Gość: naucz.]

prosze podac namiary na szkole gdzie nauczyciele maja po 12
nadgodzin i 2000 na raczke!!! chetni pojde! ucze informatyki i
matematyki, mam surdopedagogikę i ukonczona resocjalizacje. moge
sie przydac w niejednej szkole ;-)po 11 latach pracy nie
widzalam takich pieniedzy ( jestem mianowana), ale od stycznia
mam prace poza oswiatą!!! 4500 na raczke i 6 godz siedzenia
przed komputerem, opisze pozniej co lepsze, moze dostane wolne
we rzesniu i pojade na moje normalne wakacje ( do ciepłych wód
poza sezonem ;-)

DO ROBOTY

[Gość: Slon]

Można na problemy poruszane w dyskusji spojrzeć tak:
Ja muszę pracować co najmniej 42 godz. tygodniowo, jeżeli chcę więcej zarabiać
to muszę się uczyć i dokształcać. I wcale mojego pracodawcy nie obchodzi czy
mam na to czas i pieniądze.
Z drugiego krańca, nauczyciele (część!!!) uważają, że ich obowiązki to wejść do
klasy po dzwonku i nie wychodzić przed dzwonkiem na przerwę. Wszystko poza
owymi 18-stoma godzinami to ich sprawa, poza jakąkolwiek kontrolą.
Wyjście jest jedno. Różnicować zarobki. Po pierwsze wszystkie podwyżki powinny
iść na wynagrodzenie dodatkowe (premie) i powinny być dzielone na szkoły wg.
uzyskiwanych efektów (zewnętrzne egzaminy, matury, zdawalność na studia,
olimpiady itp.) Po drugie wewnątrz szkoły dyrektor dzieli nagrody i powinny one
stanowić średnio 30%-60% wynagrodzenia. Jeżeli któryś z nauczycieli
(pracowników!!!) byłby niezadowolony, może znaleźć sobie inną szkołę. Jeżeli
któryś chciałby więcej zarabiać, starałby się o pracę w lepszej szkole. I co
najważniejsze dyrektor odzyskałby możliwość zarządzania szkołą.

Bo szkoła jest dla uczniów!!!

I na koniec.
Dobry nauczyciel to skarb o który trzeba dbać. Praca nauczyciela jest naprawdę
ciężka i odpowiedzialna. I trzeba dbać o...., no właśnie o poziom oświaty i
dobro ucznia, a nie o każdego, najgorszego nawet nauczyciela, bo złych
nauczycieli i złych szkół jest nadal dużo.

Pozdrawiam,
Slon

[Gość: Zielicz]

Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma!!!Sam się weź człowieku do roboty, a nie
wyładowuj swoje frustracje na innych!Nie wiesz jak wygląda praca nauczyciela
ani ile ona czasu pochłania(np.papierki)poza godzianmi w klasie.Nie wypisywałeś
nigdy ręcznie(!) 40 świadectw(a kazda pomyłka to wszystko od nowa) czy 150 matur
(p.Wiatr wymyślił, że mają byc po 3(!) świadectaw maturalne na abslwenta, nie
wyliczałeś absdurdalnych procentów frekwencji, nie mówię już o przygotowywaniu
lekcji czy sprawdzaniu prac uczniów!!!Nigdy żaden taki przepis jak ten o dwóch
godzinach niczemu poza urzędniczą i sprawozdawczą fikcją nie służy.Pani Łybacka
chce pokazać , że coś robi, a ni ma pomysłu(bo jest niekompetentna!) to działa
pod takich jak Ty!Uczniowie z tego przepisu żadnego pożytku mieć nie
będą.Zmarnuje się trochę nauczycielskiego czasu, dużo papierów2 i jeszcze
więcej nerwów!

[Gość: Slon]

Dyskusje z zaperzonymi arogantami są praktycznie niemożliwe!?

Byłem nauczycielem matematyki przez kilka lat. Moja żona jest cały czas
nauczycielką.

Jeszcze raz podkreślam, że uważam pracę nauczyciela za trudną.

Zupełnie jednak inna sprawa, że każdy nauczyciel jest pracownikiem, którego jak
każdego pracownika, pracodawca który mu płaci powinien móc kontrolować.

Niestety znaczna część nauczycieli uważa, że ich obowiązki to owe 18 godzin, a
reszta to ich sprawa i nikomu nic do tego.

Szczególnie w dzisiejszych czasach arogancja niektórych grup zawodowych
(nauczyciele nie są tu jakimś wyjątkowym przypadkiem) jest szczególnie rażąca.

Rozumiem, macie pewne przywileje zawodowe, których za wszelką cenę bronicie.

Ale dopóki szkoły źle kształcą, a nauczyciele odwalają swoją robotę, dotąd
trzeba domagać się zmian i wypracowywania metod, które mogą na to wpłynąć.

I proszę już żadnych postów jak to strasznie dużo czasu pracujecie poza 18
godzinami. I że tak robią wszyscy nauczyciele. I że w Niemczech lepiej płacą.

Kiedy ja chodziłem do szkoły, miałem kół zainteresowań do wyboru. Dzisiaj
szkoły po lekcjach są zamknięte na trzy spusty!!! Moje dzieci chodzą do szkoły
i widzę co im szkoła ma do zaproponowania.

Pozdrawiam,
Slon

[Gość: Zielicz]

Nauczycielstwo totaki zaqwód, gdzie jedynym efektywnym(!)sposobem kontroli
pracy jest ocena i pomiarjej efektów(!).Wszystkie inne sposoby to
biurokratyczna utopia! Pozwala zatrudnić więcej urzędasów, daje władzę tym
urżedasom ale jakości szkoły nie poprawia a nawet wręcz oprzeciwnie!

[Gość: Zielicz P.S.]

Czymu nie zostałeś człowieku wtym szkolnym "raju"?

[Gość: Tomasz Skibin]

I tak już namieszano w kwestii nauczycieli.M in. podwyższki-
jakie duże, wg mnie jest to napuszczanie jednej grupy
społecznej na drugą ( skąd my to znamy?!), tyle kasy dostali,
pracują 18 h. wakacje 2 miesiące, jeśli tak dobrze mają
nauczyciele, to niech krytycy idą pracować do szkoły za 1000,00
zł na rękę ! lub mniej.A te 2 h to chyba jakaś paranoja, proszę
mi wskazać, którzy uczniowie w obecnym bezstresowym
wychowaniu , "chętnie" pozostaną dłużej w szkole, niż to jest
konieczne ?Konkludując:są ważniejsze sprawy.

[Gość: Anna]

Nie problem dołożyć 2,3,4 godziny. Problem w tym aby wiedzieć po
co. A może to jest 4 czy 5 obiecana godzina w-f? Może to są
oszczędności na prowadzenie zerówek? Pani minister ogłosiła
piękny rok walki z zagrożeniami i przestępczością! To może w
tych obowiązkowych dwóch godzinach!!!. Niech społeczeństwo wie,
że te ,,nieroby'' mają to w obowiązkach, a nie myśli,że oni tak
z własnej woli!!!
Może w tych godzinach ma się zmieścić wszystko co resort obiecał
dzieciom i rodzicom, a na co nie ma pieniędzy w budżecie. Będzie
na kogo zrzucić odpowiedzialność.
A może to kara dla nauczycieli, że nie zagłosowali tym razem na
SLD? Połowa elektoratu im uciekła? Jeszcze się dziwią?

[Gość: zbyszek]

A ja się zgadzam. Spędzam w szkole dużo, dużo więcej czasu niż
te dwie godziny. Tylko proszę, ani minuty więcej;)

[Gość: J.Lis]

Kamyk do ogródka nauczycieli w sprawie pensum godzin. Ograniczę
się do polonistów. Efekty ich wieloletniej pracy można zauważyć
dosłownie wszędzie. Kontakt ze stronami internetowymi (również
ze stronami ważnych organów), czy pismami do instytucji, grozi
zawałem ze względu na ilość i ciężar gatunkowy błędów
ortograficznych, o innych nie wspomnę. Dotyczy to wszystkich
młodych ludzi, bez względu na wykształcenie, magistrów,
inżynierów (głównie informatyków), oficerów itp. Zaznaczam, że
nie jestem polonistą i nie jestem szczególnie uwrażliwiony na
błędy językowe, jednak wróżę przyszłość zawodowi pisarza.
Sposób kształcenia na analfabetów mogłem obserwować na
przykładzie trójki swoich dzieci. W trzech szkołach podstawowych
i czterech liceach ogólnokształcących metoda była ta sama. W
ciągu roku uczniowie piszą jedną do trzech większych prac.
Wyniki ich sprawdzenia poznają po kilku miesiącach lub nigdy.
Kiedy byłem niedoświadczonym rodzicem, usiłowałem dowiedzieć się
co to za oryginalna metoda nauczania. Jedna z pań polonistek,
przyparta do muru, wyjawiła mi prawdę: „A bo nam nie płacą za
sprawdzanie”. Drogo mnie ta wiedza kosztowała.
Zdaję sobie sprawę, że próba złożona z moich doświadczeń nie
jest reprezentatywna, że istnieją wspaniali nauczyciele, jednak
jak długo w oświacie będzie pracował choć jeden który stawia
znak równości między pensum a godzinami pracy, należy przepisami
uświadomić mu, że jest inaczej.

J. Lis

[Gość: dr]

Kolejny "twórczy" wkład Pani Minister w reformowanie polskiej
oświaty. Wprowadzenie dwóch dodatkowych godzin na zajęcia
pozalekcyjne doprowadzi do tego, ze w małych szkołach
nauczyciele będą sobie wyrywać uczniów, bo na wszystkie
dodatkowe zajęcia ich zabraknie. Organizowanie zajęć na siłę, bo
tak każe Pani Minister, to paranoja. Już dyrektorzy mówią, że
jeżeli będzie taka ustawa, to nauczyciele będą musieli siedzieć
w szkołach dodatkowo dwie godziny w tygodniu. Nikt nie pomyslał,
że automatycznie wydłuży to i tak przeładowany plan lekcji
uczniów. Gdzie tu troska o dziecko? Na wsi nauczyciele mają dość
okazji, by być bliżej dziecka i więcej o nim wiedzieć. Nie
potrzeba żadnych dodatkowych zajęć. Ktoś znowu nie zna realiów
polskiej szkoły.

[Gość: człowiek]

Jestem nauczycielem i nie żałuje tego, gdyż bardzo lubię swoją
pracę. Pensja jest średnia i mogłaby być wyższa. Nie to jednak
mi przeszkadza w pracy. Zawsze z poświęceniem oddaję się pracy
wychowawczej, wymyślam tematykę godzin wychowawczych, czytam
najnowszą literature, staram się zainteresować uczniów kulturą,
problemami współczesnego świata, innymi ludźmi. Prowadzę ze
swoimi wychowankami wiele akcji.Spotykam sie z rodzicami uczniów
mających problemy ( często sami przychodzą do mnie po pomoc).Nie
zyczę sobie jednak aby ktoś mnie z tego rozliczał na papierze.
Wiadomo, że narzucone 2 godziny będą musiały być sprawdzone. To
dodatkowa pisanina ( zatem czas na sprawozdanie z 2 godzin
przedłuzy się do3). Poza tym papier wszystko przyjmie, co w
efekcie spowoduje, że nauczyciel który poświęcał więcej czasu
swoim uczniom bedzie obciążony biurokracja, a ten kto tego nie
robił wymyśli wersję do sprawozdania.
Sądzę,że nie każdy uczeń zechce zostawać dodatkowo w szkole (czy
mam wówczas sprawdzać obecność ?).
Spójrzmy na to inaczej. Obecnie klasy 3 i 4 szkół średnich mają
1/2 godziny wychowawczej tygodniowo, czyli według ministerstwa
wystarcza spotkania z wychowawcą raz na dwa tygodnie. Okazuje
się jednak, że bez zapłaty jest potrzeba spotykania się aż 2i
1/2 godziny. Niech Pani Minister zobaczy w siatkach
dydaktycznych ten absurd!!
Jako rodzic z kolei nie jestem zachwycona pracą wychowawcy
mojego dziecka i nie miałabym zamiaru posyłania go na dodatkowe
2 godz. na takie spotkania, co mi lub mojemu dziecku za to grozi?
Ludzie zastanówcie się nad bezmyślnością takich decyzji. Jak
ktoś chce to pracuje , a z niewolnika nie ma pracownika...

[Gość: lila]

"Człowieku",podpisuję się pod tym co napisałeś.Dziwię się natomiast skąd tyle
nienawiści u niektórych tu piszących,skierowanych do nauczycieli. Pracuję ponad
dwadzieścia lat i nie spotkałam nauczyciela,który lekceważyłby obowiązki wobec
szkoły i ucznia.Ludziska, nie wiecie na czym polega praca nauczyciela.Przecież
ta cała machina czyli szkoła musi funkcjonawać- to są różnego rodzaju dokumenty
które wypracowują nauczyciele.Teraz w dobie reformy tych dokumentów jest coraz
więcej.A twórcami są nauczyciele.Podam tylko przykłady: statut szkoły,
wewnątrzszkolny system oceniania,standardy jakości pracy szkoły, misja szkoły,
regulaminy,regulamin pracy samorządu szkolnego,plan pracy wychowawczej
szkoły,regulamin funduszu socjalnego, przyznawania zapomóg uczniom,regulamin
pomocy finansowej uczniom,promocja szkoły,plany pracy kółek przedmiotowych i
kółek zainteresowań, regulamin nagród i przyznawania dodatków motywacyjnych(10
zł brutto! ale regulamin jest), kryteria oceny pracy nauczyciela,przedmiotowe
systemy oceniania,wymagania edukacyjne do każdego przedmiotu, rozkłady
materiału do kazdej klasy i profilu,plan pracy wychowawcy klasy, tematyka
godzin wychowawczych,protokoły rad pedagogicznych i wiele jeszcze innych
dokumentów,nie sposób wszystkich nawet zapamiętać.Potem piszemy sprawozdania z
każdego przeprowadzonego działania.To są tony papieru, dziesiątki godzin
spędzonych na zebraniach, szkoleniach, konferencjach i w domu oraz pisaniu tego
wszystkiego.W tym roku szkolnym uczestniczyłam już w 11 konferencjach,kursach,
warsztatach.To wszystko w soboty i niedziele po 6-10 godzin.Tak naprawdę nasz
zawód wymaga znajomości wielu dziedzin życia: nauczyciel przedmiotu, opiekun,
wychowawca,pedagog, psycholog, psychiatra,terapeuta,badacz
środowiska,statystyk,informatyk,kronikarz, policjant,
prawnik,ochroniarz,lekarz, pielęgniarka,scenarzysta, aktor,
plastyk,dziennikarz,pilot wycieczek, turysta,muzyk,piosenkarz,woźny,
sprzątaczka,dekorator wnętrz i pewnie jeszcze ktoś.A wiecie ile godzin zajmuje
uczeń z trudnościami.Ciągłe czuwanie nad jego postawą, rozmowy z rodzicami,
odwiedziny w domu rodziców,wezwania na policję,przesłuchania, rozmowy z
kuratorem sądowym itp.Przypomnę, że za wychowawcze sprawy nauczyciel ma 26 zł
brutto.Dzisiaj jest takich spraw coraz więcej, widzicie co się dzieje z
niektóry młodymi.Przecież oni chodzą do jakichś szkół.I tam ktoś się nimi
zajmuje.Przestańcie już wreszcie czepiać się nauczycieli jeżeli nie znacie się
na ich pracy.W ciągu 10-ciu miesięcy szkolnych nie ma ani jednego dnia wolnego
od spraw szkolnych.We wszystkie soboty, niedziele, ferie i święta ślęczymy w
domu nad stertą książek i dokumentów szkolnych.Wtedy w spokoju i ciszy piszemy,
sprawdzamy,czytamy, podsumowujemy, opracowujemy, poprawiamy,dokształcamy się,
przygotowujemy testy, zadania, foliogramy, pomoce naukowe........ To uczniowie
mają ferie, a nie nauczyciele.Mój dom zamienił się w biuro.A szkoła na mnie
oszczędza, bo to ja płacę za prąd , komputer , internet,telefon,papier,
zeszyty,folie, długopisy i inne biurowe artykuły, no i książki.Tak więc dwie
godziny dodatkowo,zajęć pozalekcyjnych znowu za darmo, nie zgadzam się. To
przecież do tego się trzeba przygotować.A co powiecie moi drodzy na hałas
panujący w szkole.Pracownik pracujący w hałasie ma zmniejszony czas pracy, a
nam się dokłada.A co z układem nerwowym nauczyciela, który przebywa wiele
godzin wśród wiercących się i krzyczących dzieci.Rodzice mają kilkoro dzieci i
nie potrafią wytrzymać ze swoimi, a my mamy ich zastąpić?? Pozwólcie w końcu
nam żyć i nie dokładajcie już niczego Szanowni Rządzący.

[Gość: Majka :)]

Śmiech moich maturzystów, którym przedstawiłam propozycję ministerstwa, chyba
doleciał do Warszawy :-)))
Szczególnie na wizję spędzania czasu po południu w szkole cieszyło się 30%
klasy -dojeżdżających spoza miasta PKP i PKS....
Zaproponowali śpiwory na wyposażeniu klasy ;-)

[Gość: Slon]

Nie jestem nauczycielem i jak wielu innych pracuję 40 godzin, a pracodawcy mnie
wykorzystują bo douczam się za własne pieniądze i jeszcze robią mi biuro z
domu, prąd komputer papier.....

Tylko że nauczyciel ma do przepracowania gdzieś 22 godziny. Rób to w szkole!
Pozdrawiam,
Slon

[Gość: ewka]

Gość portalu: Slon napisał(a):

> Nie jestem nauczycielem i jak wielu innych pracuję 40 godzin, a pracodawcy
mnie
>
> wykorzystują bo douczam się za własne pieniądze i jeszcze robią mi biuro z
> domu, prąd komputer papier.....
>
> Tylko że nauczyciel ma do przepracowania gdzieś 22 godziny. Rób to w szkole!
> Pozdrawiam,
> Slon
bardzo chetnie wszystko robiłabym w szkole, ale..... nie ma tyle komputeró,
papieru, tonera..., biblioteka zamknieta po 14!!!, hałas,
mimo wszystko czesto siedze, to nawet nie jest problem kto ile pracuje, znam
takich którzy maja gleboko w poważaniu jak i ile pracuja ( kto ich
sprawdzi???), ja nabardziej wysiadam psychicznie ( 2 m-ce wakacji jest dla mnie
zbawieniem) moze dlatego, ze za bardzo sie przejmuje i to co robie chce robic
dobrze?? pozdrawiam - zapraszam do pracy w szkolnictwie ( dzieci głuche i
autystyczne, jakos przy obecnym bezrobociu mnósto wolnych wakatów!!!!)

[Gość: Slon]

Nie strasz szkołą, jast taka jacy są ludzie którzy ją tworzą.
Pracowałem kilka lat jako nauczyciel i znam realia.
Pozdrawiam,
Slon

[Gość: Zielicz]

Jeżeli praca w szkole jest tak nadmiernie opłacana i zabiera tak mało czasu, to
czemu nie zostałeś w niej? Dopóki nie odpowiesz na to pytanie , wszystkie Twoje
wywody będą niewiarygodne.Jak to, byłes w takim pracowniczym raju i go
opusciłeś?

[Gość: .]

Całkowicie popieram każde bzdurne zarządzenie MEN-u. Należy też
objąć wszystkich pracujących w Polsce nauczycielskimi
przywilejami: 40 godzin pracy w tygodniu, lecz zapłacone za 18 i
co najmniej 2 godz. pracy bezpłatnie! Zacznijmy od urzędników
MEN-u.

[waldi123]

Ludzie o czym my tu mowimy przeciez i tak nie przekonamy nikogo, ze pracujemy
40 godzin tygodniowo, skoro przez cale lata wmawiano spoleczenstwu, ze
pracujemy 18 godzin tygodniowo. Natomiast, jezeli chodzi o pomysly urzedasow z
MENiSu to juz mnie nic nie zdziwi, chociaz moze gdyby kazali mi zaplacic za
prawo pracy w szkole ? W mojej szkole juz brakuje na wyplaty w grudniu, a o
pieniadzach na pomoce naukowe, srodki czystosci, krede nikt nie slyszal od lat.
Tonery do ksera, papier do drukarki, tusz do drukarki chcesz to kup sobie sam
za swoje pieniadze. Moze tym sie zajmie pani minister i niech przestanie bajki
opowiadac. Koledzy zwiazkowcy tez niech moze konkretnie policza na co starcza
tzw. subwencja oswiatowa, bo chyba nie na utzrymanie szkoly na przyzwoitym
europejskim poziomie. Najpierw prosze wiec zapewnic nam odpowiedni warsztat
pracy a potem moze sobie MENis czy jaki inny diabel zadac i wymagac !!!

[Gość: GIK]

O 40 godzinach pracy wielu nauczycieli dowiedziało sie czytając ten artykuł ! Uważają że 18 godzin to wszystko !
Dlaczego tak wielu protestuje gwałtownie przeciw zwiększeniu normy pensum o 2 godziny? przecież 40 godzinny czas pracy nie wzrasta ! - odpowiedź: bo pracują tylko 18 godzin i są mocno zdziwieni że powinni pracować dłużej;
ale to chory system wynagrodzeń nauczycielskich rozliczania ich nie z 40 godzin tylko z 18 oraz utrzymywanie reliktu wynagrodzeń z góry to powoduje !

[Gość: Krytykant]

Dlaczego zwiększyć pensum nauzycieli tylko o 2 godziny w tygodniu ?
Większość osób zatrudnionych w Polsce pracuje 40 godzin tygodniowo. Maksymalny
wymiar urlopu wypoczynkowego to 26 dni roboczych w roku (na dodatek nie ma
gwarancji, że zostanie on przyznany w terminie wskazanym przez zatrudnionego).
Nauczyciel pracuje ZALEDWIE 18 godzin. Daje to 3,5 godziny dziennie (zakładając
pieciodniowy tydzień pracy). Z prostego rachunku wynika, że 4,5 godziny
dziennie zajmuje poprawianie zeszytów, sprawdzianów oraz przygotowanie do
lekcji!!! Proszę mnie nie przekonywać,iż tak się dzieje! Mam dwoje dzieci w
szkole i doskonale widze z jaką czestotliwoscią kontrolowane są postępy uczniów.
Nauczyciel ma zagwarantowane dwa miesiące wakacji latem, dwa tygodnie urlopu w
zimie, ferie na Boże Narodzenie i Wielkanoc!!!!
Szanowny Panie Redaktorze!
Poważna opiniotwórcza gazeta, jaką niewątpliwie jest Wyborcza powinna zająć się
wreszcie sprawą ukrytego bezrobocia wśród nauczycieli. Są oni pracownikami
sfery budżetowej, a więc wszyscy podatnicy są ich pracodawcami! Dlaczego
utrzymujemy tak dużą grupe niezwykle uprzywilejowanych pracowników ????

[Gość: ;-)]

to prosze iść do pracy w szkole, sa wolne wakaty!! W szkolach specjalnych bez
problemu, dlaczego nie korzystać z przywilejów??? Ciekawa jestem jak długo uczą
się pańskie dzieci w domu przygotowując do lekcji??? a może za nie powinien
nauczyc sie nauczyciel??? Takich dzieci uczę około setki ( kilka klas) i
powinnam poprawic ich zadania, klasówki, kartkówki..... Nie rozumiem skad to
społeczne przekonanie jakie to kokosy maja nauczyciele. pedagodzy sa rózni, i
dobrzy i źli. ale o tym to wiemy wszyscy, problem tkwi w tym jak wyeliminować
tych którzy nic nie robiac odwalaja 18 godzin!!!! a wakacje..... Bogu dziekuje,
ze moge psychicznie odpocząć!!! czy wyobraża sobie pan, ze 30 dzieci w klasie
to posłuszne, inteligentne, ciekawe świata, chłonne wiedzy, dobrze wychowane,
z "dobrych rodzin" dzieciaczki??? Jak tak, to prosze sie przejsc na lekcje do
swoich dzieci i zobaczyc prace nauczyciela - jestem przekonana, że jest to
możliwe w każdej szkole tzw: lekcje otwatre ( dzieci wtedy i tak zachowują się
nienagannie!. z moich doświadczeń: żaden rodzic nie narzeka na moja pracę,
nawet dostaje kwiatki na koniec roku ;-)

[Gość: sel]

Gość portalu: Krytykant napisał(a):

> Dlaczego zwiększyć pensum nauzycieli tylko o 2 godziny w tygodniu ?
> Większość osób zatrudnionych w Polsce pracuje 40 godzin tygodniowo.
Maksymalny
> wymiar urlopu wypoczynkowego to 26 dni roboczych w roku (na dodatek nie ma
> gwarancji, że zostanie on przyznany w terminie wskazanym przez zatrudnionego).
> Nauczyciel pracuje ZALEDWIE 18 godzin. Daje to 3,5 godziny dziennie
(zakładając
>
> pieciodniowy tydzień pracy). Z prostego rachunku wynika, że 4,5 godziny
> dziennie zajmuje poprawianie zeszytów, sprawdzianów oraz przygotowanie do
> lekcji!!! Proszę mnie nie przekonywać,iż tak się dzieje! Mam dwoje dzieci w
> szkole i doskonale widze z jaką czestotliwoscią kontrolowane są postępy
uczniów
> .
> Nauczyciel ma zagwarantowane dwa miesiące wakacji latem, dwa tygodnie urlopu
w
> zimie, ferie na Boże Narodzenie i Wielkanoc!!!!
> Szanowny Panie Redaktorze!
> Poważna opiniotwórcza gazeta, jaką niewątpliwie jest Wyborcza powinna zająć
się
>
> wreszcie sprawą ukrytego bezrobocia wśród nauczycieli. Są oni pracownikami
> sfery budżetowej, a więc wszyscy podatnicy są ich pracodawcami! Dlaczego
> utrzymujemy tak dużą grupe niezwykle uprzywilejowanych pracowników ????


dla wszystkich "zazdrośników" (dla Krytykanta szczególne ukłony – sugeruję
przeniesienie się na Forum Humorum)18godz tygodnia pracy nauczyciela podaję
przebieg mojego dzisiejszego dnia :

6.20 pobudka
7.30 autobus (nie stać mnie na auto) dojazd do szkoły (w moim mieście nie było
pracy)
8.00-8.45 LEKCJA 1
8.50-9.35 okienko (popr. sprawdzianów)
9.40-10.25 LEKCJA 2
10.30-11.15 LEKCJA 3
11.35.12.20 LEKCJA 4

14.00- 16.30 KONFERENCJA SZKOLENIOWA

17.05 autobus
18.00 powrót do domu
18.30- 19.30 przygotowanie się do dnia jutrzejszego

WYNIK: czas zjedzony przez szkołę 8.00-19.30 = 11,5 godziny
ZAROBEK: ok 40 zł na rękę

PS przedwczoraj byłem u lekarza na USG za 7 min. pobytu w gabinecie = 40 zł
lekarz za 7 min. zarobił to co ja za 11 godzin

PS2 jutro wywiadówka - planowany powrót do domu ok. 19.00
PS3 w piątek wycieczka 1-dniowa (nie kojarzyć z przyjemnością) planowany powrót
godz 22.00

Pozdrawiam

[Gość: Maria]

Pomieszkajcie trochę z nauczycielami. Najlepiej z polonistką...
Uczę tylko 5 klas. Lekcje? zapytajcie aktora, jak się czuje po godzinnym
monodramie. Ja mam takich występów 5-7 dziennie. Przed bardzo wymagającą
publicznością :-)
Każda klasa pisze w semestrze 2 klasówki -po 3-4 strony papieru kancelaryjnego.
Każdy uczeń musi oddać 3 zadania domowe -liczmy tylko po 2 strony klasy I i
III, bo IV piszą po 5-6. Opuszczę w tych rachunkach litościwie krótkie
sprawdziany, testy, notatki. Przy 32 uczniach w klasie wychodzi ponad 2200
stron kancelaryjnego papieru w semestrze - odręcznie zapisanych....
To ponad 110 godzin skupionego czytania, recenzji, zaznaczania błędów. To moje
noce. Wiosna jest weselsza, dochodzą próbne i prawdziwe matury :-))
O wywiadówkach, zebraniach, wycieczkach, szkoleniach, pracy z olimpijczykami i
zwykłym uczeniu się pisali inni.
Bardzo lubię swoją pracę. Nie lubię natomiast, gdy ktoś mi wpiera, że pracuję
3,5 godz. dziennie.

[Gość: lila]

Cieszę się że nauczyciele piszą o tym jak wygląda ich praca.Może wreszcie
społeczeństwo zrozumie o co nam chodzi.Nasza praca to intensywny wysiłek
umysłowy i fizyczny przez nawet kilkanaście godzin dziennie,bez wytchnienia, bo
na przerwach kiedy uczniowie biegają, śmieją się i dokazują nauczyciel pilnuje
żeby nic się nie stało.Inni pisali o poprawianiu i konferencjach ja dodam
jeszcze coś o przyjemnościach uczniowskich.Na wycieczce to jest bardzo
miło.Najlepiej kilkudniowej, ani oka nie zmrużysz.A pójście do kina i przejście
przez miasto z taką grupą rozbrykańców jest naprawdę super.A w muzeum upilnować
30-tu jest jeszcze lepiej. A niechby się coś komuś stało, rodzic nie daruje
nauczycielowi!A w czasie szkolnej akademii kiedy kilkaset osób nie ma zamiaru
podporządkować się nikomu? Powtarzam, to wszystko bez wytchnienia, oka nie
można spuścić z uczniów.Odpowiedzialność za zdrowie dziecka w takich licznych
grupach-pomyślał ktoś o tym.
Wezwany rodzic do szkoły jest zdziwiony co nauczyciel od niego chce, dziwi się
że wymagam dyscypliny od jego ukochanego dziecka.To jest pracanie tylko z
młodzieżą ale także z rodzicami.Pracuję w gimnazjum - mówię wam jest naprawdę
dużo "odpoczynku".Czasem od tego lenistwa zapominam jak się nazywam.

[Gość: J.Lis]

Załuję że nie mieszkam w Wałbrzychu, może miałbym inne doświadczenia, a tak mam
takie jak opisałem powyżej. Nie znaczy to, że we Wrocławiu wszyscy poloniści są
żli. Sam znam dwie wspaniałe nauczycielki polskiego i tylko dzięki nim moje
dzieci nie zostały analfabetami.
J.Lis

[Gość: maciek]

moja mamajest nauczycielką, charuje jak wół, ale tylko dzieki niej mam nadzieje
zdam do dobrego liceum w Krakowie. A jak ona sie awanturuje z moimi
nauczcielamu....;-)))) sama radośc jak wyzywa ich od głąbów ( czasami), mam
także paru cudownych nauczycieli. Ciocia też nauczycielka, nie powiem bardzo
dobra, jedna humanistka, druga ścisła ( korepetycje w rodzinie) i też
nawiedzona. Szkoda że jest taka nagonka na nauczycieli. jak pisał ktos powyżej
naprawde można załatwić tych złych. Rodzice mogą dużo!! Dzieki mamie mam już
innego wychowawcę i jest nam wszystkim super, atmosfera "naukowa" ale
sympatyczna, tylko troche wiecej nauki ;-(