Studia na dwa stopnie

[Gość: mac]

To swietny pomysl z tym ograniczeniem dotyczacym pracy w innych
miejscach. Teraz jest jeszcze kilku naiwniakow, ktorzy decyduja
sie na prace na uczelni w Polsce majac mozliwosc zarobienia na
zycie gdzie indziej. Jak wprowadzimy jednak nowy porzadek to juz
nie bedzie problemu, bo nikt nie przyjdzie na uczelnie by na
poczatek dostac 500PLN brutto i probowac z tego utrzymac rodzine.

Brawo!

[Gość: cam]

mac,
z tymi 500 zl brutto to troche przesada, ale w ogole to pelna
zgoda.

[Gość: gorol]

A kto wypunktuje wykladowcow uczelni notorycznie olewajacych
zajecia ?

podniesc pensje?!

[Gość: labas]

to takie bledne kolo: malo zarabiam, wiec nie bede sie starac,
bo i tak nikt mnie z pracy nie wyrzuci - nie ma chetnych na moje
miejsce

moze zaryzykowac, podniecs pensje i wymagac lepszej pracy??

[Gość: JZ]

Gość portalu: labas napisał(a):
> to takie bledne kolo: malo zarabiam, wiec nie bede sie starac,
> bo i tak nikt mnie z pracy nie wyrzuci - nie ma chetnych na moje
> miejsce
> moze zaryzykowac, podniecs pensje i wymagac lepszej pracy??

Mysle ze nie ma to pytanie jednoznacznej oceny. Szczegolnie ze
wymaganie "lepszej pracy" jest oparte na jej ocenie, a ta na pozycjach
akademickich jest wyjatkowo niejasna, Mozna:
** Oceniac ilosc studentow na zajeciach -> obnizenie poziomu bo lektorzy beda
przepuszczac KAZDEGO zeby tylko wiecej studentow przyszlo po zaliczenie... tak
naprawde gro z nich albo studiuje TYLKO dla papierka albo zawsze
potrzebuje "wypelniacz" brakujacych godzin)
** Oceniac za pomoca ankiet studenckich... j/w
** Oceniac prace naukowa i publikacje -> polowy starszych procownikow nie
byloby za co oceniac, najmowsi musieliby miec 2-3 lata na "rozruch"
** Oceniac za przepracowane godziny - smieszne ( w wiekszosci przypadkow)
** Za "dyspozycyjnosc"? Oj, Oj, oj! niebezpieczne...
** za staz, zaangazowanie spoleczne, dyplom itp, itd?

Tak naprawde to lista wyzej jest bardzo nieporzadna i wymagalaby sporo pracy
zeby ja uzupelnic. FAKTEM jest ze wszystkie te kryteria SA STOSOWALNE, natomist
proporcje ogromnie zaleza od ocenianego pracownika, typu pracy, osobowoscim
stazu, wieku, zainteresowan i dyscypliny. Mysle ze zaproponowane rozwiazanie o
oddaniu tego do gestii niskiego szczebla kierownikow i zniesienie gornych
ograniczen pozwoli im wypracowac rozsadne wymagania pracy i wynagrodzen...
Oczywiscie pozostawienie dolnych progow widelek oznacza grozbe zwolnien. Ale
zawsze obok marchwki byl kijek.
Wtedy (na przyklad) starszy pracownik przed emerytura bedzie mial wiekszy
obowiazek uczyc, szczegolnie przedmiotow podstawowych, zas (na przyklad) mlodsi
beda rozliczani z pracy tworczej (publikacje) i tworzenia NOWYCH watkow
tematycznych (np nowych laboratoriow czy wykladow). Ci ktorzy beda potrafic
pierwsze beda rozliczani z publikcji Ci drudzy z dydaktyki. Jesli wszyscy beda
mogli robic to co lubia i dostawac za to punkty to moze nawet polskie
malkontenctwo nie popsuje smaku szczescia.

Wykorzystywanie czlowieka przez czlowieka jest podstawa kapitalizmu,
Dawny socjalistyczny system ktory teraz wciaz jeszcze dozywa swoich czasow
byl "na odwrot"... nie tylko w anegdocie! Wykorzystywanie odbywalo sie w
poczuciu klasowej niezgody i walki a przeciez wykorzystywac sie mozna ze
wzajemna przyjemnoscia i pozytkiem, trzeba to tylko dobrze zorganizowac i
uswiadomic co z tego "wykorzystanie" lub lepiej powiedzec "symbiozy" strony
dostaja dla siebie.

Mysle ze zaproponowane przez Woznickiego rozwiazania ida w tym kierunku, Czy
tylko slowami to juz pokaze przyszlosc...

CZy sa inne propozycje?

Podajmy je, Jesli beda konstruktywne to byc moze Redakcja GW zbierze je do
kupy i opublikuje... REDAKCJOOooooo!?

JZ

Powstanie uczelni prywatnych wyraznie obnizylo poziom

[buzek2]

a do tego: studia licencjackie na prywatnej uczelnie, a
nastepnie magisterskie na panstwowej!!! I dyplom jest !!!

[Gość: JZ]

buzek2 napisał:
> a do tego: studia licencjackie na prywatnej uczelnie, a
> nastepnie magisterskie na panstwowej!!! I dyplom jest !!!
NA duzej ilosci uczelni zachodnich poziom jest tak niski ze az zenujacy
(studenci nie potrafia wrecz czytac i pisac!). I co? i nic! kraje te produkuja
odpowiednie liczby udyplomowanych pustych glow, ktore potem musza znalezc prace
i wtedy dopiero zaczyna sie prawdziwy wyscig.

Uczelnia ani szkola nie moga miec obowiazku ZMUSZANIA do nauki, One ja tylko
zapewniaja. Jesli rodzice placa to zapewnianie moze sie odbywac komfortowo na
prywatnej uczelni, moze odbywac sie tezm niej komfortowo na panstwowej. Zycie
samo weryfikuje jakie kombinacje tytulow i duplomy sa czegos warte, A studenci
(skadinad bardzo inteligentni) bardzo predko naucz sie ze danie koledze
sciagnac obniza wlasne szanse.
Wszystkie egzaminy sie roznia, dlatego tez dyplomy slabe i dobre byly i beda ,
tak jak sa ludzie inteligentni i "inteligentni inaczej". Nie tylko pomiedzy
uczelniami ale nawet wewnatrz jednej, Np studia dzienne a wieczorowe, Pierwszy
(wrzesniowy) lub drugi (z lutego) nabor absolwentow...

Pracodawcy nie koniecznie po dyplomach poznaja wartosc kandydatow - wiekszosc
wielkich firm prowadzi wlasne testy i rozmowy kwalifikacyjne. System w duzym
stopniu jest samoregulujacy, i proponowana reforma daje mu dodatkowe stopnie
swobody - dajmy mu dzialac.

JZ.

[Gość: oki]

Proszę Państwa,
Jak czytam/słyszę prof.(za przeproszeniem) Jerzy Woźnicki to się
nóż w kieszenie otwiera. Pan ten był (niestety) przez dwie
kadencje Rektorem Politechniki Warszawskiej i wsławił się
wieloma "rewelacyjnymi" pomysłami. Mianowania profesorskie to
przecież powrót do docentów z ustępu, a jak sprawdzić jaki tytuł
miał Pan Jerzy Woźnicki tuż przed objęciem stanowiska Rektora PW
to i intencje stają się jasne.
Pozdrawiam wszystkich pracujących nauczycieli.
PS. A idea punktów transferowych nie jest autorstwa J.W. tylko
znacznie wcześniejsza ale kto tam by się przejmował szczegółami.

Woźnicki

[Gość: qwerty]

Potwierdzam w całej rozciągłości.
Ta nieciekawa postać powinna siedzieć cicho albo być gościem prokuratora, a nie
prezydenta. Warto go np. zapytać o łączenie stanowiska rektora z zasiadaniem w
zarządzie banku Pekao SA oraz zmuszanie studentów do korzystania z usług tego
banku (inaczej nie dostaliby stypendium).
Jako ustawodawca ten człowiek to nieszczęście. On umie dbać wyłącznie o własne
sprawy, a zmiany które wymyśla prowadzą tylko do bałaganu.

[Gość: JZ]

Gość portalu: qwerty napisał(a):
> Potwierdzam w całej rozciągłości.
przydaloby sie troche wiecej szczegolow, nie tylko odpowiedzi na ponizej zadane
pytania.


> Ta nieciekawa postać powinna siedzieć cicho albo być gościem prokuratora, a
> prezydenta. Warto go np. zapytać o łączenie stanowiska rektora z zasiadaniem
w
> zarządzie banku Pekao SA oraz zmuszanie studentów do korzystania z usług tego
> banku (inaczej nie dostaliby stypendium).
Czy studenci musza ponosic jakies dodatkowe koszty utrzymania tego konta?,
Czy sa karani za np, natychmistowy transfer funduszy na konto innego banku?

Wg mnie jest to calkiem rozsadne posuniecie praktykowane przez spora liczbe
duzych instytucji, nie tylko uczelni: wybranie banku ktory zaoferowal im
najlepsze warunki i przeprowdzanie z nim jak najwiekszej ilosci transakcji.
jeli pada podejrzenie ze konkurencja jest nieuczciwa bo Woznicko zasada w
radzie PKO to bylbym zdumiony gdyby inne banki do tej pory nie zlozylu sprawy
do sadu, ale moze sie myle...

> Jako ustawodawca ten człowiek to nieszczęście. On umie dbać wyłącznie o
własne
> sprawy,
Dla mnie to dobrze bo wierze ze jego sprawy to naukoa i edukacja, a jego
osobisty sukces jest niczym innym jak sukcesem uczelni czyli moim. oczywiscie
SUKCES mozna definiowac roznie ale nawet rozne jego formy lacza sie z czase w
jedna spojna calosc. Czy przestaniemy wreszciewierzyc w "idealy", ktore nie
dzialaja, a zaczniemy wierzyc w ludzi ktorzy dzialaja skutecznie dla siebie i
POSREDNIO przynosza nam korzysc?

> a zmiany które wymyśla prowadzą tylko do bałaganu.
Szczegoly?

JZ

[Gość: qwerty]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Gość portalu: qwerty napisał(a):
> > Potwierdzam w całej rozciągłości.
> przydaloby sie troche wiecej szczegolow, nie tylko odpowiedzi na ponizej
zadane
>
> pytania.
>

Sprawa ta była przedstawiona ze szczegółami w piśmie "Nie" jakieś 2-3 lata
temu. Nie została, niestety, podjęta przez inne media.

[Gość: JZ]

Gość portalu: qwerty napisał(a):
> Gość portalu: JZ napisał(a):
> > Gość portalu: qwerty napisał(a):
> > > Potwierdzam w całej rozciągłości.
> > przydaloby sie troche wiecej szczegolow, nie tylko odpowiedzi na ponizej
> zadane
> > pytania.
> Sprawa ta była przedstawiona ze szczegółami w piśmie "Nie" jakieś 2-3 lata
> temu. Nie została, niestety, podjęta przez inne media.
Hmmm, wiec moze byla tylko jedna z NIEudanych prob wyciagniecia przekretu na
swiatlo dzienne. A moze tez najzwyczanjien NIE bylo przekretu. Jak przekrety sa
to inne gazety i sady tematyke z NIE podejmuja, a NIE ze wzgledu na swoj
charakter podejmuje ryzyko publikowanie niesprawdzonych i czasen nahzwyczajniej
nieprawdziwych informacji, na zasadzie ze moze sie uda.. Argument mnie nie
przekonal.

POza tym nie mam NIE sprzed 2-3 lat ani nawet sensownego sposobu odnalezienia
artykulu. Czy mamprzeszukac ponad setke wydan tygodnika, odpowiadajacych
opisowi?. I dalej nie mam pojecia jakie sa zarzuty (poza tym ze w sietle
tutejszego forum sa goloslowne ;-/ A jak ktos jest u waldzy to zawsze latwo mu
posmrodzic. Tylko takich co NIC nie robia nie mozna o NIC posadzic.

To co postoimy z boku i ponarzekamy?

JZ

[Gość: qwerty]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> Gość portalu: qwerty napisał(a):

> > Sprawa ta była przedstawiona ze szczegółami w piśmie "Nie" jakieś 2-3 lata
>
> > temu. Nie została, niestety, podjęta przez inne media.
> Hmmm, wiec moze byla tylko jedna z NIEudanych prob wyciagniecia przekretu na
> swiatlo dzienne. A moze tez najzwyczanjien NIE bylo przekretu. Jak przekrety
sa
>
> to inne gazety i sady tematyke z NIE podejmuja, a NIE ze wzgledu na swoj
> charakter podejmuje ryzyko publikowanie niesprawdzonych i czasen
nahzwyczajniej
>
> nieprawdziwych informacji, na zasadzie ze moze sie uda.. Argument mnie nie
> przekonal.
>
> POza tym nie mam NIE sprzed 2-3 lat ani nawet sensownego sposobu
odnalezienia
> artykulu. Czy mamprzeszukac ponad setke wydan tygodnika, odpowiadajacych
> opisowi?. I dalej nie mam pojecia jakie sa zarzuty (poza tym ze w sietle
> tutejszego forum sa goloslowne ;-/

Tygodnik "Nie" należy do I ligi tropicieli afer w Polsce. Jest bardzo
zasłużony, choć dopiero od niedawna doceniany.
Ja także nie mam tego numeru. Szukałem w sieci, ale nie ma śladu.
Kto zechce, to go odnajdzie.
Mi po prostu nie przyszło do głowy, że wice przewodniczący Rady Nadzorczej
prywatnego banku moze się tak kręcić koło Prezydenta RP. Ale jak widać,
niektózy uważają, że wszystko jest OK, niech oligarchia kwitnie.

Zapewniam, artykuł nie pozostawiał cienia wątpliwości.

[Gość: JZ]

Gość portalu: qwerty napisał(a):
> Gość portalu: JZ napisał(a):
> > Gość portalu: qwerty napisał(a):
> > > Sprawa ta była przedstawiona ze szczegółami w piśmie "Nie" jakieś 2-3
> > swiatlo dzienne. A moze tez najzwyczanjien NIE bylo przekretu. Jak przekre
> > nieprawdziwych informacji, na zasadzie ze moze sie uda.. Argument mnie nie
> > przekonal.
> Tygodnik "Nie" należy do I ligi tropicieli afer w Polsce. Jest bardzo
> zasłużony, choć dopiero od niedawna doceniany.
[...]
> Zapewniam, artykuł nie pozostawiał cienia wątpliwości.
Uhm, takie zapewnienia (goloslowne!) mojej oceny w niczym to nie zmieniaja.
NAwet jesli artykul(ktorego nie widzialem) nie pozostawial "cienia watpliwosci"
to w zadnym stopniu nie daje to pewnosci ze wszystkie tam podane fakty byly
prawdziwe. Wiele teorii spiskowych wyglda niezwykle prawdopodobnie i mimo temu
do zadnej sie jeszcze nie przekonalem. A przeciez, skaro opublikowano, i skoro
prawda to dlaczego zadna inna prasa ani prokuratura nie podjely watku? Zgadzam
sie ze NIE ma wazna role jako pierwsze rece w wykrywaniu przekretow. Ale, z
drugiej strony robia to czesto zbyt szybko i podejmuja zbyt wielke ryzyko przy
oskarzaniu ludzi. Oni chca zeby sie im pismo sprzedawalo, a Polacy wszystkie
oskarzenia o skandalach lykaja jak cukierki. A z ich strony, moze wypali, moze
nie? Do kazdego mozna sie przyczepic. No chba ze ta osoba cale swoje zycie
poswiecila staniu z boku, przygladaniu sie i krytykowaniu... No ale jak dla
mnie to tez jest wada, tyle tylko ze NIE zabraklo by pieniedzy na papier zeby
wydrukowac sama tylko liste oskarzonych!

> > POza tym nie mam NIE sprzed 2-3 lat ani nawet sensownego sposobu
> > artykulu. Czy mamprzeszukac ponad setke wydan tygodnika, odpowiadajacych
> Ja także nie mam tego numeru. Szukałem w sieci, ale nie ma śladu.
> Kto zechce, to go odnajdzie.
Uh, taaaak! bardzo mi ta sugestia pomogla, juz dzisiaj w niedziele pobiegne do
biblioteki! poprosze zeby mi ja specjalnie otworzono! Odnajde i moze zanim
zycie tego forum sie skonczy bede mogl powiedzec ze to bzdury patykiem na
wodzie pisane.


> > opisowi?. I dalej nie mam pojecia jakie sa zarzuty (poza tym ze w sietle
> > tutejszego forum sa goloslowne ;-/
> Mi po prostu nie przyszło do głowy, że wice przewodniczący Rady Nadzorczej
> prywatnego banku moze się tak kręcić koło Prezydenta RP. Ale jak widać,
> niektózy uważają, że wszystko jest OK, niech oligarchia kwitnie.
A dlaczego ma sie nie krecic? Toz do jasnej ch... za to mu placa zeby wiedzial
PRZY KIM sie krecic, z KIM i JAK sprawy zalatwiac. Dla dobra BANKU, jego
kientow, a jesli takze jest rektorem tej uczelni To dla jej pracownikow i
studentow. To prawo i tylko prawo wyznacza granice postepowania a nie
klasyfikacje jak oligarchia czy proletariat... No chyba ze dla pogrobowcow
Marksa... Czyzby Pan marzyl o powrocie socjalizmu? Wszystkim po rowno czy sie
stoli czy sie lezy...

CZy moze Pan/i wskazac jeszcze kto bedzie za to placil... (najlepiej z numerem
konta bankowego)

JZ

[Gość: qwerty]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> > Mi po prostu nie przyszło do głowy, że wice przewodniczący Rady Nadzorczej
>
> > prywatnego banku moze się tak kręcić koło Prezydenta RP. Ale jak widać,
> > niektózy uważają, że wszystko jest OK, niech oligarchia kwitnie.
> A dlaczego ma sie nie krecic? Toz do jasnej ch... za to mu placa zeby
wiedzial
>
> PRZY KIM sie krecic, z KIM i JAK sprawy zalatwiac.

Tym się różnimy, że mi nie odpowiadają metody i wpływy na władze w państwie
panów Kulczyka, Krauzego itd.
Pan nie czyta prasy?

> Dla dobra BANKU, jego
> kientow, a jesli takze jest rektorem tej uczelni To dla jej pracownikow i
> studentow.

Raczej wyłącznie dla dobra banku i siebie.

>To prawo i tylko prawo wyznacza granice postepowania a nie
> klasyfikacje jak oligarchia czy proletariat... No chyba ze dla pogrobowcow
> Marksa... Czyzby Pan marzyl o powrocie socjalizmu? Wszystkim po rowno czy sie
> stoli czy sie lezy...
>

Prawo i zwyczaje nie są u nas jeszcze na poziomie świata cywilizowanego.
A jeśli chodzi o marzenia, to raczej pan się przywiązał do matuszki Rasiji i
marzy o tym, żeby u nas było tak jak tam.

[Gość: JZ]

Gość portalu: qwerty napisał(a):
> Gość portalu: JZ napisał(a):
> > > Mi po prostu nie przyszło do głowy, że wice przewodniczący Rady Nadzo
> rczej
> > > prywatnego banku moze się tak kręcić koło Prezydenta RP. Ale jak wida
> > > niektózy uważają, że wszystko jest OK, niech oligarchia kwitnie.
> > A dlaczego ma sie nie krecic? Toz do jasnej ch... za to mu placa zeby
> wiedzial
> > PRZY KIM sie krecic, z KIM i JAK sprawy zalatwiac.
> Tym się różnimy, że mi nie odpowiadają metody i wpływy na władze w państwie
> panów Kulczyka, Krauzego itd.
> Pan nie czyta prasy?
Hmmm, to teraz nagle rozmawiamy o Kulczyckim i Krauzem... Tak?
Nie prosze pana! rozmawiamy o prof. Woznickim, i jak dotad nie podal Pan Ani
jednego przekonjacega argumentu ze dziala czy dzialal niezgodnie z prawem. "Na
pograniczu" i "niezgodnie" to sa dwie rozne sprawy. Za pierwsza dostaje sie
kupe szmalu pracujac w radzie nadzorczej jakiegokolwiek przedsiebiorstwa. Za
drugie idzie sie siedziec. Jesli Pan nie potrzfi tych rzeczy odroznic to nie
wiem Pan na czym polega panstwo prawa!

> > Dla dobra BANKU, jego
> > kientow, a jesli takze jest rektorem tej uczelni To dla jej pracownikow i
> > studentow.
> Raczej wyłącznie dla dobra banku i siebie.
Uhm... bo ma dwa zoladki i zje wicej niz przecietny Polak, poza tym oprocz 365
dni w roku posiada dodatkowy ryczalt 500 dni zeby wydawac pieniadze na Azorach
dla nagich tancerek na stole, ze nie wspomne o nalogu hazardowym (to po nocach)
i jeszcze dwoch zonach... Panie kochany!!! A dla czego juz nie dla uczelni? ani
troche? nic a nic? nawet przy okzji jak bank duzo zarobi?... Ot tak... prof
Woznicki najbardziej nie lubi uczelni i jak na zlosc, najpierw ukradnie a potem
wszystkim da ale swojej uczelni nie!... No coz, jesli zmojego ironicznego tonu
jeszcze to nie wynika, to powiem wprost... Nie wierze!

> >To prawo i tylko prawo wyznacza granice postepowania a nie
> > klasyfikacje jak oligarchia czy proletariat... No chyba ze dla pogrobowcow
> > Marksa... Czyzby Pan marzyl o powrocie socjalizmu? Wszystkim po rowno czy
> sie
> > stoli czy sie lezy...
> Prawo i zwyczaje nie są u nas jeszcze na poziomie świata cywilizowanego.
> A jeśli chodzi o marzenia, to raczej pan się przywiązał do matuszki Rasiji i
> marzy o tym, żeby u nas było tak jak tam.
A czy moze PAn wskazac na ten swiat cywilizowany? Ja panu wtedy wskaze linki do
ichnich przekretasow i problemow... Czy chce Pan USA, Anglii, Francji
(Ha,Ha,Ha!). A moze Chiny, Indie lub Iran?, jak by nie byly one sa
spadkobiercami najstawszych cywilizacji! No prosze mi powiedzec gdzie jest
ten "swiat cywilizowany". Ja troche po kuli ziemskiej sie najaezdzilem i
jeszcze mi sie takowego cuda nie udalo znalezc!

"Inne chwalicie swojego nie znacie"? Och jakze to typowe...

JZ

[Gość: qwerty]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> > Prawo i zwyczaje nie są u nas jeszcze na poziomie świata cywilizowanego.
> > A jeśli chodzi o marzenia, to raczej pan się przywiązał do matuszki Rasiji
> i
> > marzy o tym, żeby u nas było tak jak tam.
> A czy moze PAn wskazac na ten swiat cywilizowany? Ja panu wtedy wskaze linki
do
>
> ichnich przekretasow i problemow... Czy chce Pan USA, Anglii, Francji
> (Ha,Ha,Ha!). A moze Chiny, Indie lub Iran?, jak by nie byly one sa
> spadkobiercami najstawszych cywilizacji! No prosze mi powiedzec gdzie jest
> ten "swiat cywilizowany". Ja troche po kuli ziemskiej sie najaezdzilem i
> jeszcze mi sie takowego cuda nie udalo znalezc!
>

Bardzo przepraszam, ale dyskutowanie z kimś kto uważa że Polska jest na tym
samym poziomie co USA, Francja i Anglia, i kto dodatkowo uważa, że najwyższa
cywilizacja jest w Chinach, Indiach i Iranie, jest stratą czasu.

"Nie" potwierdziło nie raz swoją rzetelność i uczciwość w tropieniu afer.
Jakby nie było o czym, toby nie pisało.

[Gość: JZ]

Gość portalu: qwerty napisał(a):
> Gość portalu: JZ napisał(a):
> > > Prawo i zwyczaje nie są u nas jeszcze na poziomie świata cywilizowane
> > A czy moze PAn wskazac na ten swiat cywilizowany? Ja panu wtedy wskaze lin
> > ichnich przekretasow i problemow... Czy chce Pan USA, Anglii, Francji
> > (Ha,Ha,Ha!). A moze Chiny, Indie lub Iran?, jak by nie byly one sa
> > spadkobiercami najstawszych cywilizacji! No prosze mi powiedzec gdzie jest
> > ten "swiat cywilizowany". Ja troche po kuli ziemskiej sie najaezdzilem i
> > jeszcze mi sie takowego cuda nie udalo znalezc!
> Bardzo przepraszam, ale dyskutowanie z kimś kto uważa że Polska jest na tym
> samym poziomie co USA, Francja i Anglia, i kto dodatkowo uważa, że najwyższa
> cywilizacja jest w Chinach, Indiach i Iranie, jest stratą czasu.
Prosze Pana , ja nie uwazam, ja tylko pytalem (prosze zauwazyc PYTAJNIKI!!!)
I podalem PRZYKLADOWE mozliwosci zeby PAnu ulatwic sprawe.... A Pan jak zwykle
nie udzielil pytania tylko je zbyl! DWOJA Z PALA!

> "Nie" potwierdziło nie raz swoją rzetelność i uczciwość w tropieniu afer.
> Jakby nie było o czym, toby nie pisało.
CZyzby nalezal Pan do tych co wierza ze jak czarno na bialym WYDRUKOWANE na
papierze to musi byc prawda? Pozal sie boze... We wszystko co napisane w
INTERNECIE tez Pan wierzy?

JZ

[Gość: qwerty]

Gość portalu: JZ napisał(a):

> CZyzby nalezal Pan do tych co wierza ze jak czarno na bialym WYDRUKOWANE na
> papierze to musi byc prawda? Pozal sie boze... We wszystko co napisane w
> INTERNECIE tez Pan wierzy?
>

W Internecie jest dużo bzdur - na przykład pana listy, bałwochwalcze w stosunku
do prof. Woźnickiego. Nikt chyba nie ma wątpliwości jaki mam do nich stosunek.

Ja tylko należę do tych, którzy mają niezłą pamięć i umieją łączyć fakty.
A one są takie: wysoki urzędnik państwowy ma jednocześnie bardzo ważne
stanowisko w prywatnym banku. Jako nauczyciel i wychowawca młodzieży zmusza ją
do korzystania z usług tego banku.
Sądzę, że nawet w Górnej Wolcie rektor jednej z największych uczelni w kraju
nie pozwoliłby sobie na coś takiego.
A u nas ten człowiek jest zaufanym doradcą Prezydenta i często się wypowiada w
mediach w imieniu środowiska jako wyrocznia moralna.

A zatem: niech żyją Kwiatkowski, Czarzasty i Jakubowska. Rywin na prezydenta!

A odpowiedzi na pytania?

[Gość: JZ]

Podniosl pan watek "zmuszania" studentow do posiada kont w okresloym banku.
Ale nie odpowiedzial Pan na pytania ktore zadalem nt. szkodliwosci tych
decyzji, np:

Czy studenci musza ponosic jakies dodatkowe koszty utrzymania tego konta?,
Czy sa karani za np, natychmistowy transfer funduszy na konto innego banku?
Czy sa jakies inne ukryte koszty dla uczelni lub posiadaczy kont?

Czy oprocz dosc przedawnionych oskarzen w NIE ma PAn jaks wiedze szczegolowa
chociazby w tej sprawie. Czy wszystko "jak u pani Telimeny... 'w biurku'"?

JZ.

[Gość: qwerty]

Gość portalu: JZ napisał(a):

Szkoda że pan nie czyta uważnie. Napisałem już, że nie mam tego artykułu przy
sobie. Zapamiętałem gdzie on był, kiedy mniej więcej i kogo dotyczył. To
całkiem sporo.

> Podniosl pan watek "zmuszania" studentow do posiada kont w okresloym banku.
> Ale nie odpowiedzial Pan na pytania ktore zadalem nt. szkodliwosci tych
> decyzji, np:
>

Było to szkodliwe, cudzysłów niepotrzebny. Szczegóły znajdzie pan w artykule.

A moze jakis student Politechniki sie odezwie?

[Gość: JZ]

Gość portalu: qwerty napisał(a):
> Gość portalu: JZ napisał(a):
> Szkoda że pan nie czyta uważnie. Napisałem już, że nie mam tego artykułu przy
> sobie. Zapamiętałem gdzie on był, kiedy mniej więcej i kogo dotyczył. To
> całkiem sporo.
Nooo, tego egzaminu to by pan nawet na trojke nie zaliczyl...
"gdzie byl, kiedy mniej wiecej i kogo dotyczyl"... to moze tez i prof
woznickeigo dotyczyl "mniej wiecej". Byc moze czytam nieuwaznie ale z sakwencji
Pana postow nie wynika jasno ze chodzilo o te same sprawy. Pana pierwszy post
nosil znamiona wiedzy DODATKOEJ OSOBISTEJ i z PIERWSZEJ REKI, A tu nagle taka
klapa!... pan mnie gleboko rozczarowal: Cala pan wiedza pochodzi z gazety o
raczej duzej czytelnosci ale slabej reputacji, wydanej mniej wiecaj 2-3 lata
temu....
I to naprawde cala wiedza ktora moze sie Pan z nami podzielic? Nie zaimponowal
mi Pan!

> > Podniosl pan watek "zmuszania" studentow do posiada kont w okresloym bank
> > Ale nie odpowiedzial Pan na pytania ktore zadalem nt. szkodliwosci tych
> > decyzji, np:
> Było to szkodliwe, cudzysłów niepotrzebny. Szczegóły znajdzie pan w artykule.
... artykule, ktorego nie mam, i raczej trudno mi go dostac o czym doglebnie
pisalem (Czyzby Pan TAKZE nie czytal uwaznie innych postow?).

No to moje pytania dalej stoja...
Czy moze ktorys z zainteresowanych studentow politechniki moze sie
wypowiedziec?

Czy ponosicie dodatkowe oplaty, czy utrudniane sa przelewy do innych bankow,
ktore proponuja lepsze warunki kont studenckich? Czy sadzicie ze Rektor
sponsoruje nieuczciwe praktyki bankowe w stosunku do swoich studentow lub
pracownikow?
... (ale blagam , nie narzekajcie na kolejki do kasy i niskie stypendia, itp,
itd, one sa wszedzie, nie tylko na Politechnice Warszawskiej)

JZ

[Gość: mil]

Gość portalu: oki napisał(a):

> Mianowania profesorskie to
> przecież powrót do docentów z ustępu,

Czesciowo masz racje. Pracuje na uczelni na zachodzie i
przyklady takie jak ten w artykule (glowny elektryk huty
zostajacy prof. nadzwyczajnym) widuje w praktyce. Ladnie to
mozna przedstawic na papierze, ale w rzeczywistosci robi sie to
celem pozyskania sponsorow: wielka firma wykladaja kase np. na
badania naukowe, a w zamian ich pracownik zostaje na pewien czas
profesorem nadzwyczajnym...

Ale jest tez druga strona medalu: habilitacja to taki dziwny
pomysl obecny o ile wiem tylko w naszej czesci Europy, od Niemiec
po Rosje. Dalej na Zachod, takze i w Stanach, tego nie ma. Wiec
chocby jakis chocby nie wiem jak zasluzony zachodni profesor
chcial w Polsce pracowac, to moze zostac co najwyzej adiunktem...
Rodza sie wiec podejrzenia, ze ta obrona habilitacji to po prostu
chec utrzymania sie na stolkach "miejscowych" za wszelka cene...

[Gość: JZ]

Gość portalu: mil napisał(a):
> Gość portalu: oki napisał(a):
> > Mianowania profesorskie to
> > przecież powrót do docentów z ustępu,
> Czesciowo masz racje. Pracuje na uczelni na zachodzie i
> przyklady takie jak ten w artykule (glowny elektryk huty
> zostajacy prof. nadzwyczajnym) widuje w praktyce. Ladnie to
> mozna przedstawic na papierze, ale w rzeczywistosci robi sie to
> celem pozyskania sponsorow: wielka firma wykladaja kase np. na
Czy jest to naprawde zle? Pieniadze sa dla uczeln tym samym co paliwo dla
samochodu. Moznapojechac. Poki co nauka w POlsce przypomina pchanie i to
jeszcze napierwszym biegu. Wszystkie duze uczelnie takie jak Harvard czy
Oxbrididge maj dwie grupy studentow: tych co placa i tych co potrafia... Nie
wiedzialem ale z kadra tez tak moze byc. Nie badzmy swietsi od samych swietych!


> Ale jest tez druga strona medalu: habilitacja to taki dziwny
> pomysl obecny o ile wiem tylko w naszej czesci Europy, od Niemiec
> po Rosje. Dalej na Zachod, takze i w Stanach, tego nie ma. Wiec
> chocby jakis chocby nie wiem jak zasluzony zachodni profesor
> chcial w Polsce pracowac, to moze zostac co najwyzej adiunktem...
> Rodza sie wiec podejrzenia, ze ta obrona habilitacji to po prostu
> chec utrzymania sie na stolkach "miejscowych" za wszelka cene...
Podobnie jak i profesura panstwowa przyznawana przez tajne sady kapturowe.
W tej sytuacji POzycje profesorskie moglby sie otworzyc nie tylko dla w/w
elektrykow za pieniadze ale takze dla kadry pochodzenia zagranicznego.
Szczegolnie ze miejscowi, nawet jesli poziomem nie dorastaja obcym to maja
wszystkie drozki wydeptane i sporo lokalnych ukladow (niekoniecznie w
najgorszym znaczeniu - kazdy kto przyjedzie z zewnatrz musi najpierw dowiedziec
sie gdzie jest sklep spozywczy, gdzie toaleta, i gdzie kupuje sie bilety
tramwajowe no i najwazniejsze gdzie nie nalezy zostawic samochodu na noc...).
Zeby zintegrowali sie z sukcesem musi byc dodatkowa pomoc, a poki co jet tylko
dodatkowa przeszkoda bo na wstepie kaze sie im pisac kolejny odpowiednik pracy
doktorskiej... Skadinad dobrze cwiczyc umiejetnosci pisania ale obecnie nauka
idzie tak szybko ze przeprowadzenie takich "dodatkowych" cwiczen i sprawdzianow
graniczy z marnotrawstwem.

Bedac na Politechnice slyszalem sporo zlego o obecnym rektorze. Skadinad
jednak mam wrazenie ze ludziom w Polsce jakos zawsze latwiej wychodzi krytyka
niz popieranie sukcesu. A ze rektor ma zaciecie menedzerskie a nie profesorsko-
naukowe... No coz takie czasy... Skoro potrafil jakos uzyskac (tez chyba
kapturowy) wybor na druga kadencje rektostwa od senatu PW to moze jednak jest
cos wart. Moze takze jego pomysly nawet jesli pochodza od innych sa warte
propagowania. Nie znam szczegolow ale trzeba brac co sie moze i korzystac.
Ponoc Pasteur byl najzwyczjniej totalna swinia i ukradl pomysl swojemu
wspolpracownikowi, ktorego potem zniszczyl... I co? przestaniemy brac
szczepionki z tego powodu?

Zachecam do rzeczowej dyskusji nad propozycjami a nie tylko wymiane osobistych
uwag. Jesli Prof Woznicki od kogos zapozyczyl (ukradl?) pomysl to prosze podac
nazwisko... moze sabie prof Woznicki przypomni i jeszcze okaze sie na poziomie
i przeprosi/wykarze uznanie dla tej osoby... Dajmy mu szanse, Moze nie jest
osoba doskonala ale podobnie jak z Unia eurpejska ja nie widze lepszego
wyboru... A jesli jest to podajcie sugestie.

JZ

[Gość: Wiesiek]

Czego naczy się student politechniki w "około" trzy lata?
Te "około" trzy to ile? 5 semesrów? pewnie góra 6-ść.
Ja mam studia tzw. zawodowe na politechnice. Trwały 9-semestrów,
w 10-tym dyplomowałem sie. Pracowałem zawodowo w spesjalności
którą studiowałem. Co będzie wart "licencjat" z taką wiedzą?
Absolwent, kończąc taki dziwoląg nie będzie wartwięcej od
absolwenta renomowanego technikum. Tylko "kwit" będzie inaczej
wyglądał.

[Gość: Richelieu*]

Na początek dostaje się ok. 1000 zł nie 500. Przynajmniej u mnie. Gorzej z
dostaniem etatu w ogóle, prędzej zostać można doktorantem jeśli tyutłu się nie
ma, ale wtedy trzeba się liczyć z tym, że te 1000 to będzie marzenie ściętej
głowy. Ograniczanie pracy z innych miejscach. To nic nie da, bo i tak
wystarczy, jak pisze, zgoda rektora, a tę zgodę nietrudno uzyskać motywując
chęć uczenia gdzie indziej tym, że ma się tam tygodniiowo 2 h lekcyjne. A kasa
leci.
Prywatne szkoły liczą na takie wędrówki z macierzystych uczelni sław bo kim
mają się chwalić przed naiwnymi studentami. Przyjedzie sława 2 razy w semestrze
na 1,5 godzinny wykład, a potem prywatna szkółka zza budki z piwem mówi, że w
skład kadry wchodzi taki to a taki.

mac, Ty chyba nie uważasz, że na uczelni zostają ci, którzy chcą zarobić.
Prywatne szkoły co innego, oferują niezłe pieniądze nawet świeżo upieczonym
doktorantom za prowadzenie ćwiczeń. I przychodzi taki magister na ćwiczenia ze
strachme, a nuż mi się nie powiedzie, a nuż czegoś nie będę wiedział bo w końcu
człowiek nie jest wszystkowiedzący. a tu okazuje się, że większą wiedzę i
umiejętności mieli jego koledzy z czasów liceum. I patrzy na tych dorosłych
przedszkolaków, którzy mylą elementarne pojęcia, którzy idą na turystykę i na
geografii turystycznej trzeba uczyć ich w jaki sposób mierzy się czas tu i tam,
żenada, nie mówiąc o znajomości geografii nawet Europy. Więc jakie obiekcje
może mieć rektor kiedy wyraża zgodę na pracę poza szkołą. Kiedy we własnej
szkole na każde zajęcia autentycznie trzeba się przygotować, a więc poświęcić
nieco czasu. Na zajęca w szkołach prywatnych nie tylko, że nie trzeba się
przygotować, ale nawet trzeba sę cofnąć intelektualnie by nie mieć pretensji do
nic nie wiedzących prywatnych studentów. Zdarzają się rodzynki, jak wszędzoe,że
coś tam wiedzą, ale niestety potem te rodzynki przepadają wśród reszty.

A inna praca nienauczycielska nie koniecznie musi być etatowa. Może być na
zlecenia lecz zajmująca tyle czasu, że i na etat starczyłoby. I kto go
sprawdzi. Zrezstą praca gdzie indziej kiedy nie koliduje z obowiązkami w
szkole.. dlaczego nie, jeśli ktoś jest obrotny i potrafi sobie znaleźć nie
tylko jedno miejsce. Czy cierpią na tym sudenci. Tylko wtedy gdy wykładowca
rzeczywiście na zajęcia nie przychodzi, ale co do kwestii merytorycznego
przygotowania poza początkującycmi wykładowcami żaden nie musi się o ie
martwić. Poziom wiedzy przeciętnego studenta i tak nie nadaje się do tego by
prezentować mu rzeczy nieco bardziej skomplikowane. A poziom przeciętnego
studenta z prywatnej szkółki nie nadaje się do prezentacji żadnych rzeczy
zwiazanych z tematem, trzeba wyjaśniać od podstaw. I to jest zabawne.

[Gość: ProfEmeryt]

Te inowacje to nic nowego. Po II wojnie sw. na PW, UW i innych
uczelniach słabsi otrzymywali po 3 latach inżyniera a lepsi po
dodatkowych 2 latach - mgr inż. Był okres prof. dr a nawet
prof. mgr., docentów dr. Teraz na słabszych uczelniach będą
produkowani masowo prof. dr.

Nie tytul zdobi czlowieka

[Gość: JZ]

Gość portalu: ProfEmeryt napisał(a):
> Te inowacje to nic nowego. Po II wojnie sw. na PW, UW i innych
> uczelniach słabsi otrzymywali po 3 latach inżyniera a lepsi po
> dodatkowych 2 latach - mgr inż. Był okres prof. dr a nawet
> prof. mgr., docentów dr. Teraz na słabszych uczelniach będą
> produkowani masowo prof. dr.
A w ZSRR zeby byc doktorem trzeba bylo od 10 do 20 lat pracowac na co najmniej
trzech roznych uniwersytetach. Nawet mimo socjalistycznie tworczej propagandy
sukcesu rosyjscy naukowcy maja innne (powiedzialbym doglebniejsze)
wyksztalceni. I co? przegrali wojne ekonomiczna i teraz za grosze sprzedaja sie
komu popadnie za marne grosze... A na zachodnich uczelniach ogaszajac
sukces "masowo" produkujac doktorow (tak naprawde to w weiekszosci przypadkow
doatkowe 2-3 lata uczelni polczonej z wyrobnictwem w jakim laboratorium po
ichnim odpowiedniku magisterki) i to majacych po 25 lat!

Parafrazujac mozna powiedziec: "nie tytul zdobi czlowieka" lecz to co ma w
glowie. I za to beda polskie slabsze uczelnie oceniane. I byc moze tak zrobia
sie "lepsze". Byc moze prof dr bedzie bardziej wartosciowym naukowcem niz prof
salonowiec ktory przez cala kariere nie opublikowal niczego poza tlumaczeniami
zachodnich prac w dziennikach PAN i jakims podrecznikiem a zyje z dopelniania
skladu osobowego rady prywatnej uczelni swoim nazwiskiem, tak aby mogla nadawac
okreslonego poziomu stopnie naukowe.

Czy wszyscy tylko potrafia krytykowac?

JZ

[Gość: mil]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> Zrezstą praca gdzie indziej kiedy nie koliduje z obowiązkami w
> szkole.. dlaczego nie, jeśli ktoś jest obrotny i potrafi sobie
znaleźć nie
> tylko jedno miejsce. Czy cierpią na tym sudenci.

Widzisz, nie wiem, w jakiej SZKOLE Ty pracujesz, ale ja pracuje
na UCZELNI za granica, i tutaj od pracownika naukowego oczekuje
sie przede wszystkim tego, zeby w czasie, ktory nie poswieca na
edukacje studentow, prowadzil badania naukowe. Tym sie wlasnie
rozni UCZELNIA od SZKOLY.

[Gość: Richelieu*]

>
> Widzisz, nie wiem, w jakiej SZKOLE Ty pracujesz, ale ja pracuje
> na UCZELNI za granica, i tutaj od pracownika naukowego oczekuje
> sie przede wszystkim tego, zeby w czasie, ktory nie poswieca na
> edukacje studentow, prowadzil badania naukowe. Tym sie wlasnie
> rozni UCZELNIA od SZKOLY.


Kiedy w prywatnej szkole zajęcia prowadzi się 3 godziny w tygodniu i za te 3
godziny dostaje się 2 razy tyle co za pełen etat na państwowej uczelni. I w
dodatku jak mówiłam, na zajęcia do prywatnej szkoły nie trzeba się
przygotowywać czego nie można powiedzieć o państwowej. A czas na badania
naukowe. Oczywiście, niezmiernie ważne, tyle, że jeden kilka godzin tygodniowo
przebimba w jakimś miłym miejscu, drugi straci w prywatnej szkole. Na jedno
wychodzi. Ciekawe czy Ty cały czas, który nie poświęcaz studentom poświęcasz
swoim badaniom.

selekcja negatywna poglebi sie

[Gość: alex]

Zgadzam sie. Sam bylem kiedys asystentem i po przejsciu do
biznesu moje zarobki skoczyly kilkadziesiat (sic!) razy.
Oczywiscie, nie dajmy sie zwariowac, zawsze naukowcy i
nauczyciele beda zarabiac sporo mniej, niz pracownicy biznesow.
Ale to minimum powinno starczyc na w miare przyzwoite zycie. Tak
nie jest i mamy rezultat. Swoim dziecion doradzam: tylko studia
na dobrej uczelni zachodniej.

Kazdy kto studiowal (lub pracowal)tu i tam wie, co mowie.

[Gość: mac]

Z 500 PLN to rzeczywiscie przesadzilem. Chyba to wina poznej
pory. Tak czy owak mysle, ze kazdy zrozumial sens mojej
wypowiedzi. Odnoszac sie do niektorych zamieszczonych wypowiedzi
to prace naukowe mozna prowadzic jesli ma sie za co zyc a to, ze
niektorzy asystenci sa beznadziejni to nie wina wczesniejszej
edukacji a raczej tego, ze Ci ktorzy byli najlepszymi studentami
nigdy na uczelni nie zostali, bo mieli na tyle oleju w glowie
aby nie doswiadczyc tego, ze za ich ciezka prace wczesie studiow
studiach musza pracowac teraz za pensje za ktora mozna kupic
sobie uzywana odziez na wage. I naprawde nie jest to przesada.

[Gość: JZ]

Gość portalu: alex napisał(a):
> Zgadzam sie. Sam bylem kiedys asystentem i po przejsciu do
> biznesu moje zarobki skoczyly kilkadziesiat (sic!) razy.
No to byles autentycznie szczesliwy, jesli biznes jest w kraju. Za granica to
nie wiem, 20 do 99 razy to skala zarobkow od "przyzwoitych" po "wysokie". Ale
tez trzeba miec troche szczescia, nawet zeby dostac przywoicie. To nie jest
tylko kwestia "pojscia do biznesu"... Niestety, wtedy sam bym poszedl ;-)



> Oczywiscie, nie dajmy sie zwariowac, zawsze naukowcy i
> nauczyciele beda zarabiac sporo mniej, niz pracownicy biznesow.
> Ale to minimum powinno starczyc na w miare przyzwoite zycie. Tak
Niestety, poniewaz polskie uczelnie ani zasilajacy je budzet nie maja
pieniazkow to sa to MARZENIA SCIETEJ GLOWY. Natomiast propozycje Woznickiego
polegajace an koncentracji (przynajmniej poczatkowo) na monetarnych aspektach
polityki uczelni moga przyniest w dluzszym czasie dobre resultaty. NAjgorsi
odejda, Odejddzie tez spora grupa najlepszych, ktorzy oceniaja sienbie wyzej
niz moze im zaplacic szef. Dobrzy dydaktycy zostana, chciaz beda narzekac - ale
im trudno najzwyczjniej odejsc. Woznickki jest pod tym wzgledem bezwzgledny i
dlatego nielubiany. Z naukowcow zostanie mieszanka tych przecietnych i
zapalencow (czesto wybitnych), ktorzy najzwyczajniej pracy w firmie pod
codzienne dyktando nie moga wyobrazic. To nie jest wiele ale od czegos trzeba
zaczac... Bo chba sie zgadzamy, ze daleko od poczatku nie odeszlismy...


> nie jest i mamy rezultat. Swoim dziecion doradzam: tylko studia
> na dobrej uczelni zachodniej.
No jesli masz pensje 150 tysiecy zlotych miesiecznie (licze 1.5 tys*99) to
jest to zyczenie spelnialene, w przeciwnym razie rownie dobrze mozna DORADZIC
rodakom wygrania na loteri....

> Kazdy kto studiowal (lub pracowal)tu i tam wie, co mowie.
Sudiowalem/pracowalem (dalej pracuje), ale zupelnie nie potrafie zrozumiec jak
wnioski, ktore wyciagnales, moga byc W OGOLE ZREALIZOWANE i poprawic stan
polkich uczelni i naukowcow.

Troche realizmu?

JZ