Okęcie pod Wołominem?

[Gość: massix]

Chyba będziemy mieli blisko na lotnisko:

biznes.onet.pl/0,817461,wiadomosci.html

[rafal.redel]

Gość portalu: massix napisał:
> Chyba będziemy mieli blisko na lotnisko
Oj nie wiem, już kroją się protesty mieszkańców, od których trzeba by wykupić
ziemię. Szczegóły tutaj:
www.wiesci.wolomin.com/wiesci/?f=xml/200343.xml&p=1

[Gość: MPL]

TO JAKIŚ ABSURD! Tu ma być lotnisko!?? Pięknie, samoloty nad głową... a miało
to być ciche miejsce...

MPL

[rafal.redel]

Gość portalu MPL napisał:
> TO JAKIŚ ABSURD! Tu ma być lotnisko!?? Pięknie, samoloty nad głową... a miało
> to być ciche miejsce...

Już nie ma cichych miejsc - chyba tylko Bieszczady zostają :-)

p.s. Podobno parędziesiąt lat temu drugie lotnisko planowano w samych Markach -
czy ktoś słyszał o takim projekcie?

[Gość: AGA]

Drogi Rafale. Znam tą historię i to był najpierw projekt budowy lotniska gdzieś
z roku 1978, i wyobraź sobie że uchwalony w roku 1993 miejscowy plan, też
jeszcze przewidywał taką inwestycję. Dopiero w roku 1997 udało się władzom
miasta, uwolnić teren po przeciwległej stronie Trasy Toruńskiej, na przeciwko
M1, od budowy lotniska.Właśnie w tym miejscu miałobyć lotnisko: pomiędzy
Al.Piłsudskiego, ul.Kościuszki a Trasą Toruńską.

A pomysł aby zrobić pod Wołominem lotnisko jest dla mnie przerażający , zakres
jego oddziaływania dosięgnie i Marki. Nad naszym miastem będą podchodzić do
lądowania samoloty, zatem jest to na tyle niewielka wysokość by móc przyjżeć
się stalowym orłom z bliska. Ja osobiście nie muszę ich oglądać. Wystarczy że
mamy trasę na Białystok, Toruńską i na Nieporęt. Ta ostatnia wprawdze przebiega
głównie przez lasy ale ją mamy.
Pozdrawiam:)

[Gość: MPL]

Gość portalu: AGA napisał(a):

> (...) A pomysł aby zrobić pod Wołominem lotnisko jest dla mnie przerażający ,
> zakres jego oddziaływania dosięgnie i Marki. Nad naszym miastem będą
> podchodzić do lądowania samoloty, zatem jest to na tyle niewielka wysokość by
> móc przyjżeć się stalowym orłom z bliska. (...)

Opierając się na informacjach na ten temat oraz posiadanej przeze mnie znacznej
wiedzy o ruchu lotniczym i jego oddziaływaniach pozwolę sobie tylko dodać, że
nad naszym miastem samoloty nie będą podchodzić do lądowania, ale wznosić się
po starcie! Dla niezorientowanych wyjaśnię, że to właśnie w fazie startu ma
miejsce najsilniejsza emisja hałasu i substancji szkodliwych.

Analizując projekt, aktualne mapy lotnicze oraz istniejące oddziaływania ruchu
lotniczego w aglomeracji warszawskiej można spodziewać się na naszym terenie
dużo większej emisji hałasu i substancji szkodliwych, niż to ma miejsce np. w
rejonie Lasu Kabackiego.

Miałem przyjemność uczestniczenia w opracowaniu wyników badań oddziaływań na
środowisko projektu rozbudowy portu lotniczego we Frankfurcie nad Menem w
latach 2001-2002. Jeżeli autorzy tego (obszernego) raportu wyrażą zgodę, będę
gotowy do podzielenia się z jego wynikami z zainteresowanymi. Mogę tylko
powiedzieć, że skutki realizacji podobnego projektu pod Wołominem mogą być dla
nas - mówiąc bardzo szczerze: F A T A L N E

Szczerze zaniepokojony,
Michał P. Lubiszewski

p.s. Na szczęście (o ile w świetle tych informacji można się tak wyrazić) do
realizacji projektu jeszcze daleko, jest więc czas na przeprowadzkę... :-(((

[rb73]

Cześć
Niestety albo na szczęście nie masz racji. Korytarz startowy został określony w
projekcie w kierunku wschodnim. Dokładnie samoloty będą startować z okolic min.
Czubajowizny, Laskowizny (tam planowana jest płyta lotniska) w stronę
Stanisławowa a nie Marek.
Pozdrawiam

[Gość: MPL]

rb73 napisał:

> Cześć
> Niestety albo na szczęście nie masz racji. Korytarz startowy został określony
> w projekcie w kierunku wschodnim. Dokładnie samoloty będą startować z okolic
> min. Czubajowizny, Laskowizny (tam planowana jest płyta lotniska) w stronę
> Stanisławowa a nie Marek.

Myślałem, że chodzi o ten Stanisławów pomiędzy Nieporętem a Białołęką...
Bardzo wszystkich przepraszam za wprowadzenie w błąd. Więcej się to nie
powtórzy.

MPL

[Gość: AGA]

Sorki, ale na samolotach to ja się nie znam, moja wypowiedź dotycząca lodowania
może nie była do końca trafna.
Ale dzięki twojej wypowiedzi, utwierdziłam się w przekonaniu że hałas będzie
wyjątkowo słyszalny.
Analitycy, politycy przekonują nas o słuszności inwestycji, a ja porównuję na
szereg wykonanych w Warszawie, które miały na celu usprawnienie komunikacji i
nadal stoje w potężnych korkach. Aby w nich nie stać to trzeba wyjść o 14.00 z
pracy lub o 20.00.
Ok. rozumiem że to inwestycja za wiele, wiele lat. Tylko że ja się zestarzeję i
wtedy więcej będę potrzebować spokoju.
Podoba mi się wypowiedź że, to najlepsza lokalizacja: tak, tak, jest płasko,
wolna niezabudowana przestrzeń, mało przesiedleń i na dodatek jest to jedyny
teren z pięknymi łąkami, zadrzewieniami śródpolnymi i lasami.

[Gość: gbetina]

nie podoba sie lotnisko pod Wolominem- zbudowac w Zambrowie tam nie bedzie
protestow. Proponuje rowniez wybudowac w/w miescie konsulat usa tez nikt nie
bedzie protestowal!
Ludzie czy wyscie oczadzieli w tej Polsce!
autostrady- nie, duzy chalas i spaliny,
lotniska nie, chalas i spaliny,
oczysczalnia sciekow- nie, zapachy ,
fabryka utylizacji odpadow - nie, spaliny, smrod,
ekologia itd....
a ze sasiad pali plastik to OK,
ze 90%szamba w Markach jest szambem otwartym i wszystko wchodzi do wody OK.
ze wielka ciezarowka wlecze sie jednopasmowa szosa i kopci niemilosiernie OK.

Takie lotnisko czy autostrada to rowniez $$$$ dla miasta to jego bogactwo, to
praca dla ludzi!!! to inwestycje firm w nowe fabryki....
chcesz przyrody dziewiczej i spokoju niezmaconego przez szum pojazdow - droga
wolna, Bieszczady stoja otworem.
W mojej okolicy (do 30 min jazdy samochodem) sa 3 lotniska miedzynarodowe JFK,
LGD, EWR, + Teterboro, plus cztery lotniska sportowe (wielkosci Okecia) i nikt
nie placze, a kto chce spokoju wynosi sie do Pensylwanii
I jakos ceny domow nie spadaja w polnocnej czesci stanu New Jersey a wrecz sa
najwyzsze w USA.
prosze o tym pomyslec zanim zaczniecie lamentowac i protestowac,
czy chcecie cywilizacji czy Bieszczad,
jestescie w wolnym kraju i mozecie mieszkac gdzie sie wam podoba!!!
pzdr.
Gbetina

[Gość: MPL]

a propos:
> Ludzie czy wyscie oczadzieli w tej Polsce! (...)

A ty człowieku nie oczadziałeś w tamtej ameryce?

MPL

[Gość: marbo]

i dlatego na terenach o których pises dopiero teraz budują ,wcześniej plan
przewidywał lotnisko.

Informacje z kolejnego źródła

[rafal.redel]

O sprawie zaczyna się coraz więcej pisać. Oto informacja z ŻW.
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=24424


"Tak" dla Wołomina
Pomysł, by budować drugie międzynarodowe lotnisko centralne w okolicach
Wołomina jest bardzo dobry - przekonują niezależni analitycy komunikacyjni.
Zygmunt Użdalewicz jest specjalistą zajmującym się analizowaniem systemów
komunikacyjnych i tego, jak potencjalne rozwiązania transportowe usprawniają
życie ludzi. Przekonuje, że choć od dawna mówi się o konieczności szybkiego
znalezienia miejsca pod drugie centralne polskie lotnisko - bo Okęcie będzie
pękać w szwach już w 2010-2012 roku - to do tej pory nie było idealnej
lokalizacji. Tereny w pobliżu Wołomina wydają się miejscem niemal stworzonym
pod taką inwestycję.
- Bliskie sąsiedztwo Warszawy powinno być dla rządu decydującego o miejscu
budowy nowego portu argumentem nie do podważenia. Nie może być bowiem tak, że
warszawscy pasażerowie dłużej będą jechać na lotnisko niż lecieć samolotem. Tak
mogłoby być, gdyby inwestycję rozpoczęto w okolicach Sochaczewa czy Radomia.
Wołomin to bardzo dobre miejsce, jest świetnie skomunikowany z miastem -
przekonuje Zygmunt Użdalewicz.
Zalety tej lokalizacji widzi także Edyta Mikołajczyk z Przedsiębiorstwa Porty
Lotnicze, zarządzającego lotniskiem Okęcie. Podkreśla, że nowy port powinien
być dobrze połączony z Warszawą. - Zespół powołany przez ministra
infrastruktury do wyboru lokalizacji drugiego portu na pewno będzie brał to pod
uwagę - mówi Edyta Mikołajczyk.
Wczoraj napisaliśmy, że do Urzędu Lotnictwa Cywilnego wpłynęła propozycja
kolejnej lokalizacji drugiego najważniejszego (obok Okęcia) międzynarodowego
portu lotniczego w Polsce.
Starostwo powiatu wołomińskiego zleciło przygotowanie projektu inwestycji
spółce Polconsult, jedynej firmie w Polsce projektującej lotniska. Port miałby
powstać w trójkącie miast Ząbki, Tłuszcz, Mińsk Mazowiecki. Lotnisko wojskowe
nie byłoby przeszkodą dla inwestycji, gdyż przestrzeń powietrzna zostałaby
podzielona między oba porty. Ostateczna decyzja rządu w tej sprawie będzie
znana za dwa miesiące.

Wołomin walczy o lotnisko

[rafal.redel]

Wygląda, że Wołomin planuje poważnie lobbować na rzecz lotniska - poniżej tekst
z dzisiejszej "Wyborczej":
Czy drugie lotnisko dla Warszawy powstanie w pobliżu Wołomina? Zabiegają o to
lokalne władze. Poparł je w tym nawet kosmonauta Mirosław Hermaszewski.
Władze powiatu wołomińskiego zamierzają mocno lobbować za takim właśnie
usytuowaniem lotniska. Jeszcze latem zamówiły w biurze Polconsult koncepcję
jego budowy - wczoraj została oficjalnie zaprezentowana. - To lotnisko mogłoby
być sporą szansą na rozwój naszego regionu - uważa Konrad Rytel, starosta
wołomiński.
Według planistów nowy port lotniczy miałby powstać kilka kilometrów na wschód
od Wołomina, koło miejscowości Cygów, na pograniczu trzech gmin: Poświętne,
Tłuszcz i Klembów. Pierwsi podróżni zostaliby tu odprawieni w 2015 r. -
Wybraliśmy lokalizację w słabo zasiedlonym terenie. Zakładamy, że powstaną dwa
równoległe pasy o długości 4 kilometrów, a pomiędzy nimi stanie terminal
pasażerski - mówi Marian Kurzyp, autor koncepcji.
Według niego proponowana lokalizacja lotniska ma wiele zalet. - Znajdowałoby
się blisko Warszawy, zaledwie 26 km od centrum. W pobliżu są trzy linie
kolejowe, a sieć dróg też jest dość rozbudowana - dodaje. Zaznaczył jednak, że
to tylko wstępna koncepcja. Kolejne opracowania musiałyby odpowiedzieć na wiele
pytań, m.in. którędy poprowadzić dojazdy, ile wykupić nieruchomości i ile
kosztowałaby budowa.
Koncepcję budowy lotniska pod Wołominem poparli wczoraj posłowie: Krzysztof
Oksiuta (PO), Artur Zawisza (PiS) oraz Mirosław Hermaszewski. - Drugie lotnisko
dla Warszawy musi być położone blisko stolicy. Wołomin idealnie się do tego
nadaje - stwierdził były kosmonauta, a zarazem radny sejmiku mazowieckiego.
Pojawiły się już jednak pierwsze wątpliwości. - Z mapy wynika, że jedna z
miejscowości w mojej gminie znajdzie się na środku lotniska. Nie wiem, co
powiedzą na to mieszkańcy. Sądzę, że powinniście się najpierw z nimi spotkać -
zauważył Jan Cymerman, wójt gminy Poświętne.

[Gość: MPL]

a takie tam były piękne trasy rowerowe...

MPL

p.s. Ten kierunek usytuowania jest w miarę korzystny z punktu widzenia
oddziaływań na teren Marek - wstrzymuję decyzję o emigracji... ;-)

[Gość: MPL]

z cytatu na innym forum:
> (...) jeden z pasów startowych (ten
> pomiędzy Ręczajami Nowymi niegdyś Niemieckimi a Poświętnym)
> przecina torfowisko (ok.30 ha) z miejscem lęgowym żurawi,
> niegdyś gęsi gęgawych, brodzca samotnego ponadto to jedno z
> najdalej na zachód wysuniętych stanowisk czrcikęsika kluka. Na
> poczatku lat 90-tych teren ten zgłaszany był jako rezerwat
> przyrody, w niosek ten ponowiono też dwa lata temu.

Coś mi się zdaje, że szykuje się nowa wojna między pieniądzem, a życiem.

MPL

p.s. z tego co wiem, torfowiska nie należą do zbyt łatwych "fundamentów"
budowlanych (vide: problemy centrum M1)

[NNT] Problemy z torfem

[Gość: Irytek]

A jakie znasz problemy M1? Jeżeli mogę, to poproszę konkrety.
pzdr

[Gość: MPL]

Gość portalu: Irytek napisał(a):

> A jakie znasz problemy M1? Jeżeli mogę, to poproszę konkrety.

ja ich podać nie mogę

MPL

Konkurencja narasta - Sochaczew :-)

[rafal.redel]

Zobaczcie, jakie materiały publikują władze samorządowe Sochaczewa, by zachęcić
do lokalizacji lotniska jednak u nich:

www.e-sochaczew.pl/lotnisko.pdf

[Gość: czytelnik]

rafal.redel napisał:

> Zobaczcie, jakie materiały publikują władze samorządowe Sochaczewa, by
> zachęcić do lokalizacji lotniska jednak u nich:
> www.e-sochaczew.pl/lotnisko.pdf

Czarno, czarno widzę lotnisko pod Wołominem.

[Gość: massix]

No to po lotnisku. I dobrze, zostaną piękne tereny do jazdy na rowerze
(pozdrawiam wszystkich kręcących na poligonie) i czyste powietrze. A do roboty
i tak wszyscy z tej okolicy jeżdżą do Warszawy. A burmistrz dziury Wołomin
będzie musiał jeszcze zdrowo pogłówkować nad sposobami wyszarpania gotówki.

[Gość: gtx]

Jako wasz stały i cierpliwy czytelnik mam nieodpartą potrzebę zabrania głosu.
Pewien kabaret ma w swym dorobku skecz (mój ulubiony). Grupa mieszkańców bloku
protestuje przeciwko postawieniu ŁAWKI przed ich blokiem podając różne, coraz
bardziej absurdalne argumenty. Ostanim był ten, że ławka przeszkodzić mogła
awaryjnemu lądowaniu samolotu pełnego MAŁYCH DZIECI!
Podobnie z Waszymi argumentami.
Zgadzam się z GBETINA. Przecież to same korzyści przy owszem dużej
uciążliwości, ale to Wy rozmawiacie o braku rozwoju i pieniędzy w mieście. Dla
mnie to otwarcie na świat - przy taniejących biletch nie trzeba będzie wydawać
ponad 100pln za kurs na Okęcie. Przestaniemy być jakąś trzecią strefą! To
oczywiście uproszczenie.
Być może Wasze argumenty też były żartobliwe, a nie zostały przeze mnie
zrozumiane i zostaliści niesłusznie posądzeni o pieniactwo. Jeśli tak - to
przepraszam i pozdrawam.
gtx

Szanse Wołomina spadają?

[rafal.redel]

Chyba Wołomin ma coraz mniejsze szanse. Fragment z:
www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1844205.html

Powołana na wiosnę komisja ekspertów wybrała właśnie trzy najlepsze
lokalizacje. - Najwięcej punktów zdobył Modlin - ujawnił wczoraj "Gazecie"
wiceminister infrastruktury Andrzej Piłat (SLD). Co przeważyło? Przede
wszystkim bliska odległość od Warszawy (35 km od centrum) i dobre połączenia
drogowe i kolejowe. W Modlinie budowy nie trzeba też zaczynać od zera - jest
tam pas startowy dawnego lotniska wojskowego.
Podobne zalety ma Sochaczew (55 km od Warszawy), który minister Piłat wymienia
na drugim miejscu. Lotnisko leżałoby przy linii kolejowej Warszawa - Poznań i
kilka kilometrów od planowanej autostrady A2. Według Piłata na trzecim miejscu
jest Babsk (w połowie drogi między Warszawą a Łodzią). O tę lokalizację zgodnie
walczyły władze Łodzi i posłowie z tego regionu. Ich zdaniem w przyszłości
międzynarodowe lotnisko powinno służyć obu aglomeracjom. Co ciekawe, połowę
terenu przewidywanego pod lotnisko w Babsku skupili Jan Kulczyk, najbogatszy
Polak, i Hubert Jagieliński, syn posła Partii Ludowo-Demokratycznej i byłego
ministra rolnictwa. Komisja jako słabsze uznała propozycje lotniska w
Mszczonowie, Nowym Mieście, Radomiu i Wołominie.

[ambanasik]

Dobre wiadomości Rafale przynosisz:-)Niech Modlin "ma" lotnisko- Ludzie na
tamtym terenie pewnie protestowac nie będa ,bo przyzwyczajeni, że tam zawsze
samoloty latały nisko.
Pozdrawiam amba

[anoda]

Alez Panowie !
Jaki Modlin ? Jesli Pan Kulczyk i Pan Jagielinski kupili
Babsk to lotnisko bedzie w Babsku.
Kulczyk jest zawsze blisko wladzy
bo to taki typ "niewierzacy ale rzymskokatolicki"
Wiec jesli nawet dzielny Leszek odejdzie
to i tak Kulczyk zostanie.
Ja baba wam to mowie...

[massix]

No i będzie pewnie lotnisko w Modlinie. Tyż dobrze!