czy zostawilibyscie 13-latka na kilka dni samego

[agatka_s]

w domu ?

Za 2 miesiace mam wyjazd na kilka dni zagranice. Zaczelam sie
ogladac za znalezieniem opieki dla syna-od wrzesnia gimnazjalisty,
ale on zaprotestowal i powiedzial ze spoko moze zostac sam.

No i w sumie chyba moze, prawda ?. Babcia jest w odwodzie obok,
pojdzie do niej na obiad, no a z reszta da sobie przeciez rade. Jest
odpowiedzialny i wiem ze z pewnoscia nic glupiego nie zrobi.

Ja zzza granicy nie pomoge, no ale zawsze jestem pod komorka, gdyby
w razie czego cos.

Mozna zostawic takie dziecko same w domu na kilka dni ? Za nic nie
moge sobie przypomniec kiedy moi rodzice mnie zostawili sama,
pamietam to, ale nie mam pojecia ile lat wtedy mialam.

Macie jakies takie doswiadczenia ?

[blanka.g1]

ja bym siebie w tym wieku nie zostawiła. Dziecko to dziecko jak mówia na placu
zabaw "chojraczy" a wieczorem sam w domu smutno pusto.... może babcia sie
wprowadzi ??

[agatka_s]

Eeee to to napewno nie, mój syn jest odważny. Jeździ na obozy od 6
roku życia, pojechał 2 razy do obcych rodzin za granicę, spał kiedyś
sam w osobnym pokoju hotelowym przez tydzień jak był z wujkami na
długim weekendzie. Nigdy nie miał żadnych problemów żeby się bał
czy coś.

Może spać i u babci-bo to jest 2 minuty od nas i ma tam swoje łóżko
i wszystko. To nie jest problem "nie mam z kim dziecka zostawić".

To jest problem -czy to już czas zeby zaczął zostawać sam nawet na
kilka dni ? Dziecko chce, ja też nie widzę żadnych przeciwskazań,
bo wiem że będzie wszystko wzorowo, ale czy już można ?

[joa66]

A jak sobie wyobrażasz życie towarzyskie (koledzy, koleżanki)
swojego syna w tym czasie? Twój syn będzie sam ich gościł w domu?

[agatka_s]

joa66 napisała:

> A jak sobie wyobrażasz życie towarzyskie (koledzy, koleżanki)
> swojego syna w tym czasie? Twój syn będzie sam ich gościł w domu?


Jakie życie toawarzyskie ?

Mój syn nie prowadzi życia towarzyskiego. Chodzi do szkoły. WRaca,
robi lekcje, wychodzi na podwórko, gra w piłkę, 2 razy w tygodniu
jeżdzi na zajęcia dodatkowe, czasem wpadnie do niego kolega.

Imprez, libacji alkoholowych, gier hazardowych ani innych orgii nie
uprawia i nie sądze żeby w ciągu 2 miesięcy zaczął.

[izzo]

To znaczy tak, agatko: wszystko jest ok, jeśli się nic nie stanie. Nikt nie
wątpi, że dziecko jest odpowiedzialne i w domu sobie poradzi itp. Natomiast
gdyby dziecku coś się stało, w drodze do szkoły, w szkole, na podwórku (albo
gdyby jakiś życzliwy sąsiad zgłosił, że jest dziecko bez opieki), to
prawdopodobnie miałabyś poważne kłopoty.

[agatka_s]

izzo napisała:

> To znaczy tak, agatko: wszystko jest ok, jeśli się nic nie stanie.
Nikt nie
> wątpi, że dziecko jest odpowiedzialne i w domu sobie poradzi itp.
Natomiast
> gdyby dziecku coś się stało, w drodze do szkoły, w szkole, na
podwórku (albo
> gdyby jakiś życzliwy sąsiad zgłosił, że jest dziecko bez opieki),
to
> prawdopodobnie miałabyś poważne kłopoty.


No właśnie nie wiem czy miałabym kłopoty.

O to się właśnie pytam. Czy można dziecko w wieku lat 13-stu
zostawić samo na noc ? Ja nie jestem pewna czy rzeczywiście nie
można.

Po mieście porusza się samo i nikt mi nie powie że rodzic ma
obowiązek jeździć z 13-latkiem do szkoły. Czy wobec tego własne
łóżko i łazienka są bardziej ryzykowne niż jeżdzenie po mieście ?

A posłanie dziecka pod namiot na wakacje ? Od jakiego wieku już
można ? Przecież nie od 18-stu.... jest jakaś granica wieku wg
prawa ?

[agatka_s]

i żaden sąsiad nic nie doniesie, bo ja już dawno się dzieckiem nie
opiekuje. Wszędzie chodzi samo, jeździ po mieście samo, na podwórko
chodzi samo, do sklepów chodzi samo, na rowerze też (albo z
kolegami). Żaden sąsiad (czy inny życzliwy)nawet się nie pomyśli że
facet wzrostu 173 cm, numer buta 43, potrzebuje maminej opieki....

Trzynastolatek to naprawdę jest już samodzielny facet, on umie
bardzo dużo rzeczy zrobić, można na nim polegać, można mu powierzyć
wiele ważnych rzeczy. Powiem nawet że z dwóch osób: babci i syna,
to ja bardziej mogę polegać na...synu (np jak teraz byli oboje w
Bułgarii, to bardziej mój syn opiekował się babcią niż na odwrót, to
on załatwiał wszystko na lotnisku, w hotelu, to on miał pieniądze,
karte do bankomatu , to on trzymał paszporty, nastawiał budzik żeby
wstali na lot powrotny)-jedyna rzecz której nie zrobi to obiad, tzn
coś by sobie do jedzenia zrobił, ale raczej nie obiad.

Nie wiem tylko czy mi mimo wszystko wolno, zostawić samego.

[joa66]

Nie miałam na myśli "libacji" "orgii" i "gier hazardowych" (???)
tylko normalne zycie towarzyskie nastolatka! Spotkania z kolegami i
koleżankami. Teraz są wakacje, więc w szkole ich nie spotyka. Jeżeli
będzie mieszkał sam i nie będzie się spotykał z kolegami, może
będzie chcial ich zaprosic do domu...

[agatka_s]

joa66 napisała:

> Nie miałam na myśli "libacji" "orgii" i "gier hazardowych"
(???)
> tylko normalne zycie towarzyskie nastolatka! Spotkania z kolegami
i
> koleżankami. Teraz są wakacje, więc w szkole ich nie spotyka.
Jeżeli
> będzie mieszkał sam i nie będzie się spotykał z kolegami, może
> będzie chcial ich zaprosic do domu...
>
>

Jak się umówimy że nie będzie żadnych wizyt pod moją nieobecnoć, to
tak będzie. Zresztą jak jestem w domu, to mój syn zawsze się pyta
czy może przyjść kolega.

Jak zostawie go samego, to jasne że z katalogiem rzeczy których nie
może robić-i wiem na 1000% że nic z tego nie zrobi. On za bardzo
ceni wolność, którą ma aby nadużywać moje zaufanie. Jestem pewna że
jeśli zostanie sam, to będzie to dla niego wielka frajda i dowód że
jest już dorosły (przynajmniej w moich oczach)-napewno zrobi
wszystko aby nic złego sie nie przyrafiło. Znam swoje dziecko.

Natomiast własnie głownie chodzi mi o ten aspekt prawny.

[joa66]

Pytałam sie o życie towarzyskie, ponieważ sa wakacje i siłą rzeczy w
szkole nie spotyka się z kolegami. Myślę, że 13 latek może czuć się
nieswojo nie mając do kogo się odezwać przez kilka dni, poza babcią,
do której pójdzie na obiad. Oczywiście może spotykac się na
podwórku, ale to zalezy od pogody. Dlatego moim zdaniem warto wziąc
pod uwagę wizyty kolegów i określic ich zasady. Chyba, że to syn
będzie odwiedzał kolegów. Ja się tylko pytam jak Ty to widzisz....

[agatka_s]

To będzie w październiku,na początku- napisałam ze za 2 miesiące.

W wakacje to mój syn jest cały czas poza domem, był z babcią, a
teraz do końca wakacji na obozach.

3-4 dni bez kolegów (i koleżanek) w domu przeżyje.

[joa66]

Przepraszam, umknęło mi , że to za dwa miesiące.

Skoro masz zaufanie do syna, to pozostaje tylko kwestia prawna.

I obawiam się, że przepisy nie określają tego wiekowo,
spodziewałabym się bardziej określeń typu "zapewnienie nalezytej
opieki"

[agatka_s]

No tak, ale co to jest nalezyta opieka wobec 3-latka, wobec 8-latka,
nawet wobec 10-latka to ja rozumiem i instynktownie jest to jasne,
bez żadnych przepisów. Trzeba być z takim dzieckiem, żeby nie
narobiło głupot, np nie weszło na parapet, albo zapaliło gaz itp.

Ale co to jest należyta opieka wobec 13-latka ?

Wiadomo zeby nie włóczył się gdzieś po 22.00,żeby nie pił alkoholu ,
nie uprawiał seksu z małoletnią....albo tym podobne. I to jest
jasne, tylko ze nas to kompletnie nie dotyczy.

Ale czy rodzic musi dopilnować żeby 13-latek umył zęby i poszedł
spać o 20.00 ? Musi mu rano śniadanie podać ? Wyprawić do szkoły ?
(tzn rozumiem że musi zadbać aby poszedł do szkoły, no ale to chyba
nie oznacza że musi go do tej szkoły odstawić).

Mój syn miał wypadek rowerowy, zderzył się z samochodem, mimo że ja
byłam 20 metrów obok w naszym mieszkaniu. To co miałam z nim być na
tym rowerze,zeby mu zapewnić należytą opiekę ? Pewnie gdyby to był
wypadek np 6-latka, to już bym odpowiadała.

Załóżmy nawet że ten wypadek byłby wtedy gdy ja hipotetycznie
byłabym zagranicą, to czy ktoś uważałby że jestem odpowiedzialna za
niesprawowanie należytej opieki (oczywiście miałabym wyrzuty
sumienia itp, ale to kategoria moralna, nie prawna) ?

Naprawde jestem ciekawa czy prawo to jakoś reguluje ???

[mgla_jedwabna]

No, jesli dla ciebie zycie towarzyskie to libacje alkoholowe, gry hazardowe i orgie, to wspolczuje twojemu synowi takiej matki. "czasem wpadnie kolega" to tez jest zycie towarzyskie, wiesz? I granie w pilke na podworku, bo zakladam, ze nie gra z obcymi ludzmi, tylko traktuje to jako forme spedzenia wolnego czasu w gronie kolegow.

Zreszta Joa66 wlasnie chyba to miala na mysli piszac o kolegach i kolezankach. Dziecko prowadzi zycie towarzyskie od momentu gdy idzie do przedszkola i zaczyna miec kolezanki i kolegow, z ktorymi np. wspolnie swietuje urodziny.

[izzo]

Wiem, że mój 13-latek też by nie miał nic przeciwko (pewnie by się nawet
ucieszył), ale u mnie by taki numer nie przeszedł - babcia by nie wytrzymała,
wiedząc, że jest sam i sama by się wprowadziła. Natomiast nie wiem, jak to jest
z prawnego punktu widzenia, czy można dziecko w tym wieku zostawić bez opieki,
podejrzewam, że nie.

[andaba]

Zostawiłabym bez wahania.

[verdana]

Nie zostawiłabym ze wzgledu na nową szkołę. Pierwsze sześć tygodni z
moich doswiadczeń to czas "docierania się, koniecznosci robienia
bezustannych zakupów (wiem, wiem 13-latek zrobi bez problemu, ale tu
czasem trzeba podjąć decyzję finansowo obciążająca matke). W dodatku
będą zupenie nowi koledzy, i to co wydaje się 100% pewne w znanym
środowisku może nie być pewne w nowym. To takze czas pierwszych
stresów w nowej szkole i warto, aby syn miał komu o tym opowiedzieć.
No i jesli dziecko ulegnie wypadkowi, czy zachoruje - kto będzie
miał prawo podjąć decyzję o leczeniu? Babcia mieszkająca z wnukiem -
oczywiscie, ale babcia w innym mieszkaniu takiego prawa może już nie
mieć - dowiedz się, jak to jest.
Prędzej zostawilabym 12 latka w 6 klasie niż 13 na poczatku I
gimnazjalnej.

[agatka_s]

verdana napisała:

> Nie zostawiłabym ze wzgledu na nową szkołę. Pierwsze sześć tygodni
z
> moich doswiadczeń to czas "docierania się, koniecznosci robienia
> bezustannych zakupów (wiem, wiem 13-latek zrobi bez problemu, ale
tu
> czasem trzeba podjąć decyzję finansowo obciążająca matke). W
dodatku
> będą zupenie nowi koledzy, i to co wydaje się 100% pewne w znanym
> środowisku może nie być pewne w nowym. To takze czas pierwszych
> stresów w nowej szkole i warto, aby syn miał komu o tym
opowiedzieć.
> No i jesli dziecko ulegnie wypadkowi, czy zachoruje - kto będzie
> miał prawo podjąć decyzję o leczeniu? Babcia mieszkająca z
wnukiem -
> oczywiscie, ale babcia w innym mieszkaniu takiego prawa może już
nie
> mieć - dowiedz się, jak to jest.
> Prędzej zostawilabym 12 latka w 6 klasie niż 13 na poczatku I
> gimnazjalnej.
>


też o tym myśłałam, że to nowa szkoła.

Ale:

-to już będzie październik, więc myślę że zakupy itp będą już za nami
-z dni szkolnych to będą 2 dni czwartek+piątek i w niedzielę
wieczorem będe już w domu (wiec nawet gdyby dziecko mialo jakis
klopot, to poczeka te 2 dni)
-nie jadę do Australii, tylko do Rumunii, co jest 2 h lotu samolotem
do Warszawy, w najgorszym wypadku 4-5 gdybym musiala lapac samolot z
przesiadka....
-jest telefon, gdyby byla potrzebna nawet jakas natychmiastowa
decyzja-to ja jestem zawsze pod telefonem.


Tu w Warszawie też moge być nieosiągalna przez dłuższy czas, takie
samo ryzyko-czasem mi się zdarza pracować calutki dzień poza domem i
komórke mam wyłączoną i teoretycznie dziecko też moze trafić do
szpitala...TFU TFU !!!!!! (trafiło, akurat byłam pod telefonem i
dziecko przytomnie telefon podało, mimo że stracił przytomność i był
w szoku, a przecież mogło być inaczej, mogli go zabrać do szpitala i
ja mogłam się o tym dowiedzieć dopiero po kilku godzinach....)


Ja nie musze dziecka zostawiac samego, w razie czego babcia
potrzebuje 5 minut żeby u nas być....

Tak sobie głośno myslę czy można już, a jeśli jeszcze nie można, to
od kiedy już będzie można ?

[arioso1]

nigdy nie wiesz kto bedzie z nim do klasy chodził, nie znasz
niektórych osób-syn nieumyslnie się pochwali koledze, kolega ma
kolege o 7 lat starszego tez sie pochwali jemu i wrócisz do pustych
scian-czasem to chwila moment.
13latka bym nie zostawiła ja -ale moja mama mnie zostawiała na kilka
dni jak chodziłam do 5 klasy- nic mi nie było ale tez mogło-lepiej
niech on u tej babci jednak zostanie-bedziesz spokojniejsza

[agatka_s]

arioso1 napisała:

> nigdy nie wiesz kto bedzie z nim do klasy chodził, nie znasz
> niektórych osób-syn nieumyslnie się pochwali koledze, kolega ma
> kolege o 7 lat starszego tez sie pochwali jemu i wrócisz do
pustych
> scian-czasem to chwila moment.
> 13latka bym nie zostawiła ja -ale moja mama mnie zostawiała na
kilka
> dni jak chodziłam do 5 klasy- nic mi nie było ale tez mogło-lepiej
> niech on u tej babci jednak zostanie-bedziesz spokojniejsza



Po pierwsze syn bedzie chodzil do dobrego gimnazjum (już tu o
średniej jego kolegów pisać nie będe, bo kilka wątków niżej
opisałam)-nie sadze aby wsród jego kolegów byli bandyci, albo
znajomi bandytów. Kujony, może jakieś dzieci nie do końca
empatyczne, może dzieci egocentryczne i rozpieszczone itp to może
będą, ale nie bandyci, tego akurat jestem pewna.

Po drugie-mieszkamy na osiedlu strzeżonym, ogrodzonym, okamerowanym
i z ochroną-tu nawet gość z ulotkami się nie przeciśnie....

Po trzecie- mamy ubezpieczone mieszkanie (to też jakby ktoś mówil że
może zalać mieszkanie wodą, albo wysadzić w powietrze (aha gazu nie
mamy !!!!), albo sąsiadowi wybić dziurę w ścianie.

A po czwarte i najważniejsze syn nie papla-jak mu powiem żeby się
nie afiszował z tym że jest sam, to nie będzie i już.

Od 3 lat syn nosi klucze, porusza się po mieście i wraca ze szkoły o
różnych porach (mamy kontakt komórkowy). Często przychodzi ze
szkoły gdy mnie nie ma, często jest sam przez wiele godzin, a ja
wracam późno. Sam wychodzi na chór-nigdy nie zapomniał, nie nawalił
(raz na początku zapomniał zamknąć drzwi na klucz, a raz zostawił
klucz w drzwiach ale tak się tym przestraszył że teraz sprawdza
drzwi po 3 razy....)Zdarzało się też że ja wychodziłam, on spał i
potem sam szedł do szkoły. Więc takie różne sytuacje naprawdę mamy
przećwiczone. Jedyna nowość, to spanie w nocy-bez mamy obok. Choć
to też ma przećwiczone tylko na obozach i innych wyjazdach.


Ja się nie boję- SERIO !!!! Zastanawia mnie tylko prawo.

[joa66]

Teoretycznie ryzyko, że mu się coś stanie jest małe, przynajmniej
nie większe niż zwykle. Kwestie organizacyjne typu zakupy można
załatwic przez telefon , przy pomocy babci. Jeżeli nawet zaśpi do
szkoły, nie umrze od tego. Ryzyko, odpukać, że mu cos się stanie a
Tobie zajmie kilka godzin, żeby dostać się do szpitala , jest takie
samo kiedy jest na obozie.

Zostaje tylko kwestia ewentualnej potrzeby rozmowy, kontaktu. Sama
najlepiej znasz swojego syna. Mój na przykład nie lubi rozmawiać
przez telefon (telefon służy do przekazywania informacji a nie do
gadania ), za to często wieczorkiem zbiera mu się na zwierzenia.

Kiedy miał 10 lat wybłagał, żebyśmy się zgodzili na jego samodzielny
jednodniowy pobyt w domu (wyszliśmy rano koło 8.00, powrót miał byc
około 23-24 kiedy on spał). To był dzień wolny od szkoły.
Przygotowaliśmy wszystko, uprzedziliśmy babcię, która mieszka 200
metrów od nas. Syn był szczęsliwy, a nasze telefony w ciągu dnia
lekko go irytowały. Ale po całym dniu nacieszenia się
wolnością..zadzwonił do babci i zaprosił ją na kolację,
bo ..zatęsknił za kontaktem z innym człowiekiem i ..rozmową.

[verdana]

Moim zdaniem kiedy nadejdzie czas - juz w listopadzie slowa bym nie
powiedziała, ale jak ktos słusznie powiedział - nie znasz
towarzystwa. Wydaje mi się, ze teraz jest za wczesnie, aby
zdecydować. Może się okazać, ze np. tak jak w szkole mojegp syna w
październiku byla wycieczka integracyjna - a już samodzielny wyjazd
z pustego mieszkania czy powrót do pustego mieszkania to nie jest
zadanie dla 13-latka.
Myslę, ze sprawa powinna pozostać w zawieszeniu. We wrzesniu
zorientujesz się, jak syn jest nastawiony do szkoły, czy nie ma
jakis wyjazdow, wycieczek itd.

[bi_scotti]

Ja pamietam kiedy zostalam pierwszy raz sama Mialam 9 lat,
dokladnie rzecz biorac 9 i pol - tata byl w sanatorium, mama miala
wyjazd sluzbowy. To tez byly chyba 2 noce, zadnej babci w odwodzie
za to obowiazek opieki nad starym, chorym juz wtedy psem. W pierwszy
wieczor poszly korki czego rodzice nie przewidzieli, pan sasiad
pomogl z ochota i jeszcze zarobilam chyba kawalek ciasta od
sasiadki. Dzieki za przywolanie milych wspomnien tym watkiem
Moje dzieci zostaly same na 3 dni gdy najmlodsze mialo 8 a
najstarsze 11. Lecielismy na pogrzeb na drugi koniec kontynentu,
byla zima i istaniala szansa spedzenia w drodze jakiejs totalnej
ilosci godzin wiec oszczedzilismy dzieciom tego typu atrakcji.
Zyczliwa sasiadka dogladala po poludniu czy wszystko gra. I bylo OK.
Ala ja mam duze zaufanie do moich dzieci, bo je sobie takimi godnymi
zaufania wychowalam. 13-latka zostawilabym w ogole bez mrugniecia
okiem Moj to by sie chyba w ogole obrazil gdybym miala
watpliwosci!

[agatka_s]

verdana napisała:

> Moim zdaniem kiedy nadejdzie czas - juz w listopadzie slowa bym
nie
> powiedziała, ale jak ktos słusznie powiedział - nie znasz
> towarzystwa. Wydaje mi się, ze teraz jest za wczesnie, aby
> zdecydować. Może się okazać, ze np. tak jak w szkole mojegp syna w
> październiku byla wycieczka integracyjna - a już samodzielny
wyjazd
> z pustego mieszkania czy powrót do pustego mieszkania to nie jest
> zadanie dla 13-latka.
> Myslę, ze sprawa powinna pozostać w zawieszeniu. We wrzesniu
> zorientujesz się, jak syn jest nastawiony do szkoły, czy nie ma
> jakis wyjazdow, wycieczek itd.


Tzn jak bedzie wyjazd integracyjny-to problem z glowy-bo poprostu
wyjedzie, a jak wyjedzie to nie zostanie sam....


Ja nie chce podejmowac decyzji. Ja tylko glosno mysle.

Tak jak napisalam-ja w glebi nie mam nic "naprzeciw". Ale jako
osoba rozsadna, i praworzadna, staram sie zastanowic czy mi wolno
cos takiego zrobic.

Wiadomo ze sytuacje moga byc rózne, moze sie np okazac ze zacznie
goraczkowac, albo sie bedzie gorzej czul-wtedy to jasne ze babcia
wprowadza sie na stale. Moze byc tysiac innych powodow, ze zostawie
go z babcia (np cos narozrabia na kilka godzin przed moim
wyjazdem....)

Tak sobie tylko mysle. Bo to jest taki sam dylemat, jak np to czy
puscic dziecko samo pod namiot ? Kiedy już wolno ?

[joa66]

Nie wiem kiedy dziecko "może " jechać pod namiot, ale uważam, że
zanim pojedzie..powienien mieć doświadczenie samego pomieszkania
przez kilka dni w domu Jestem za stopniowym usamodzielnianiem, a
samotne zostanie w domu uważam za stopień o wiele "mniej
zaawansowany" niż wyjazd pod namiot z kolegami.

[agatka_s]

joa66 napisała:

> Teoretycznie ryzyko, że mu się coś stanie jest małe, przynajmniej
> nie większe niż zwykle. Kwestie organizacyjne typu zakupy można
> załatwic przez telefon , przy pomocy babci. Jeżeli nawet zaśpi do
> szkoły, nie umrze od tego. Ryzyko, odpukać, że mu cos się stanie a
> Tobie zajmie kilka godzin, żeby dostać się do szpitala , jest
takie
> samo kiedy jest na obozie.
>
> Zostaje tylko kwestia ewentualnej potrzeby rozmowy, kontaktu. Sama
> najlepiej znasz swojego syna. Mój na przykład nie lubi rozmawiać
> przez telefon (telefon służy do przekazywania informacji a nie do
> gadania ), za to często wieczorkiem zbiera mu się na zwierzenia.
>
> Kiedy miał 10 lat wybłagał, żebyśmy się zgodzili na jego
samodzielny
> jednodniowy pobyt w domu (wyszliśmy rano koło 8.00, powrót miał
byc
> około 23-24 kiedy on spał). To był dzień wolny od szkoły.
> Przygotowaliśmy wszystko, uprzedziliśmy babcię, która mieszka 200
> metrów od nas. Syn był szczęsliwy, a nasze telefony w ciągu dnia
> lekko go irytowały. Ale po całym dniu nacieszenia się
> wolnością..zadzwonił do babci i zaprosił ją na kolację,
> bo ..zatęsknił za kontaktem z innym człowiekiem i ..rozmową.


Eeee to nie mój syn.

Wczoraj rano pojechał na oboz. Wieczorem rozmawial ze mna 15
sekund: "dojechalismy, jest Ok, jestem w pokoju 3 osoobowym, czesc
musze juz leciec". A przed chwila napisalam do niego SMS-
a "zadzwonisz do mnie ?" i dostalam odp "nie moge mamy dyskoteke"


no i obawiam się że jego potrzeba "pogadania" będzie tak wyglądać
przez następne 2 tygodnie....

Zdecydowanie bardziej podniecające bedzie to że zostanie sam, że
może pokazać jaki jest dorosły itp niż jakaś tam potrzeba kontaktu-
jak babcia da jeść, to mu wystarczy i napewno będzie się dobrze
bawił całą tą sytuacją-raczej podejdzie do tego jak do wyzwania,
czegos w rodzaju zadania do sprawdzenia się-tak jak w harcerstwie
np. Naprawdę nic mu się nie stanie, jak będzie sam. A na
nieszczęśliwe wypadki to ja nie mam wpływu, nawet jak jestem w domu
24h na dobę, przecież 13-latka nie upilnuje, nie ochronię przed
samochodami, gwałcicielami, złodziejami, bandydatami i innymi
takimi, co z torebką mam za nim chodzić żeby w razie czego takiego
bandytę pogonić ?

[joa66]

Mój syn przez telefon rozmawia mniej więcej tak samo
A kiedy jest z kolegami , to jeszcze krócej!

Ale fakt, różni się od Twojego , bo tak jak pisałam lubi z nami
pogadać od czasu do czasu, zwłaszcza wieczorem i widzę, ze sprawia
mu to przyjemność. A rozmawiamy o wszystkim, z rozmowy o polityce
Sikorskiego potrafimy dojśc do wygłupów w szkole.

[agatka_s]

Tzn mój syn ze mną rozmawia i to sporo. Chętnie i z własnej woli.

Tylko że nie będzie miał żadnej traumy, ani specjalnie go to nie
obejdzie jeśli mnie nie usłyszy przez 4 dni (i vice versa !!!!),
pokusiłabym się nawet twierdzić że i miesiąc bez słyszenia mnie by
wytrzymał (czy vice versa-to już mam wątpliwości....)

[joa66]

Chyba nikt nie mówił o traumie...?

[agatka_s]

joa66 napisała:

> Chyba nikt nie mówił o traumie...?

o rany przecież to ironia....

ja znam swojego syna. gdybym przeczuwala, ze zostanie w domu
samodzielnie mogloby byc dla niego przykre, zbyt trudne, malo
przyjemne, ryzykowne czy w jakikolwiek inny sposob negatywne, to z
pewnoscia nawet bym o czyms takim nie myslala. Jestem osoba
odpowiedzialna i wszelkie rzeczy na ktore mam wplyw,
przeanalizowalam, natomiast na te na ktore nie mam wplywu, nie mam
tak samo bedac 20 m od syna jak i kilka tysiecy km od niego.

Cały czas tylko myślę o aspektach prawnych. Nie chciałabym łamać
prawa, albo zrobić coś co prawo uważa za niedopuszczalne. Mimo
wszystko raczej jako wyrodna matka, narażająca dobro dziecka przed
wymiarem sprawiedliwości stawac bym nie chciała.....

[verdana]

To nie o to chodzi - nie wiem, jak prawnie, ale jesli 13-latek
ulegnie wypadkowi, nie będzie zadnego opiekuna prawnego i okaże
się,że jest sam w domu, to moga się zacząć schody. I prawne i
medyczne. Nikt nie wyda np. pozwolenia na operacje nie ratującą
życia.
Na pierwszej wyawiadwce w gimnazjum jedna z matek, już nie pamiętam
w związku z czym, powiedziała, ze jej dzieci bywaja kilka dni same w
domu, więc w tym czasie ona nie przyjdzie do szkoły, nawet w razie
wypadku czy rozróby. I wychowawczyni - nie wiem czy miala podstawe
prawna - powiedziała, ze będzie musiała zawiadomic (i tu nie
pamiętam kogo - policję? opieke spoleczna?) bo dzieci w tym wieku
nie moga przebywac bez opieki.
Ale wychowawczyni jest głupia jak but, wiec za nic nie ręcze.

[agatka_s]

verdana napisała:

> To nie o to chodzi - nie wiem, jak prawnie, ale jesli 13-latek
> ulegnie wypadkowi, nie będzie zadnego opiekuna prawnego i okaże
> się,że jest sam w domu, to moga się zacząć schody. I prawne i
> medyczne. Nikt nie wyda np. pozwolenia na operacje nie ratującą
> życia.
> Na pierwszej wyawiadwce w gimnazjum jedna z matek, już nie
pamiętam
> w związku z czym, powiedziała, ze jej dzieci bywaja kilka dni same
w
> domu, więc w tym czasie ona nie przyjdzie do szkoły, nawet w razie
> wypadku czy rozróby. I wychowawczyni - nie wiem czy miala podstawe
> prawna - powiedziała, ze będzie musiała zawiadomic (i tu nie
> pamiętam kogo - policję? opieke spoleczna?) bo dzieci w tym wieku
> nie moga przebywac bez opieki.
> Ale wychowawczyni jest głupia jak but, wiec za nic nie ręcze.

A co w sytuacji kiedy mój syn był za granicą, ze szkołą, albo teraz
jedzie z chórem ?

I tam by uległ wypadkowi ? Też zostaje tylko telefon....

Gdybyśmy tak myśleli to dzieci w ogóle by nie mogły opuszczać
rodziców nawet o 2 przecznice dalej.....

[joa66]

Rozmawiałam przed chwilą z koleżanką-kuratorem (ale nie
prawnikiem). Powiedziała, że prawo definiuje tylko
pojęcie "zostawienie bez opieki małoletniego" czyli np. 17,5 roku.

Sama przyznaje , ze przepis jest bez sensu.

W razie czego, tu cytuję: " to zalezy jak dobrego ma się adwokata"

[agatka_s]

ostatnio była znana sprawa, rodziców-normalnych nie patologicznych,
acz nie bardzo zamożnych.

Ojciec dał w skóre, chyba nawet w złości i chyba nawet mocno (ale
nie żeby katował, lanie-klasyczne)-dziecko komuś powiedziało-a potem
kurator wnioskował o odebranie dzieci. Gdyby nie Gazeta Wyborcza
która podniosła raban, to kto wie moze by te dzieci im zabrano....

Wiec do nieszczęścia moze dojść nawet jak nic złego nie zrobimy (tzn
danie lania-uważam za rzecz złą, no ale bez przesady, nie tak aby
dzieci odbierać). Nawet jak jestem w Warszawie, to moze się okazać
że robie coś z czego nawet najlepszy adwokat mnie nie wybroni
(ostatnio jak Kubica wygrał F1-wypiliśmy z synem po szklance (synowi
troche wody dolałam) piwa jabłkowego żeby wznieść toast, w sumie
każdy mógłby teraz na mnie donieść bo mówie o tym publicznie, ale
jak Boga kocham wyrzutów sumienia nie mam !!!!)

[joa66]

Piwo jabłkowe Bavaria ma 0,0% alkoholu

[agatka_s]

joa66 napisała:

>
>
> Piwo jabłkowe Bavaria ma 0,0% alkoholu


to był Freeq-4,5% ale z wodą to jakieś 2%

Ale jak Polak zwycięża w F1, to nawet 13-latek może to "oblać"
(dobrze że Kubica już nie zwycięża bo by mi dziecko alkoholikiem
zostało !!!)

Cześć ide spać.

[joa66]

A poważnie..jak widzisz, prawo jest mocno niedoskonałe w tych
sprawach. W sumie nie słyszałam o masowych aresztowaniach np. w
Jarocinie, a teoretycznie jest to wbrew prawu.

[izzo]

W sytuacji, kiedy dziecko jedzie ze szkołą, ma opiekuna. W sytuacji, kiedy
zostaje samo, opiekuna de facto nie ma. Dla prawnika, który będzie chciał
wykorzystać tę sytuację, taka sytuacja nie różni się wiele od porzucenia
dziecka, jak w przypadku tzw. eurosierot.
Powtarzam, nie jest kwestią to, czy twoje dziecko jest w stanie zostać w domu
samo, bo oczywiście, że sobie poradzi, tylko w razie wypadku taka sytuacja może
zostać zinterpretowana na twoją niekorzyść, jako że pozostawiając go w domu bez
opieki narażasz go na niebezpieczeństwo. Choćby pożar w domu (niekoniecznie u
ciebie, ale np. u sąsiadów), włamanie itp. U nas prawo nie wyznacza dolnego
wieku dziecka, kiedy możesz go zostawić bez opieki (nieletni to nieletni i jest
taki do 18 roku życia), mówi tylko, że pozostawienie go nie może go narazić na
szkodę. Zatem jeśli (odpukać) coś się stanie, taka sytuacja może zostać
zinterpretowana jako właśnie takie narażenie. Tyle że nikt normalny nie
przewiduje nieszczęść, bo popadłby w paranoję. Chyba zatem najlepiej byłoby,
gdyby np. szkoła wiedziała, że dziecko pozostaje pod oficjalną opieką np. babci,
bo ona jest na miejscu. A przebywać w mieszkaniu może sobie samo, nikt tego nie
sprawdzi.

[agatka_s]

Ok

Zalozmy ze wybucha ten pozar,kiedy dziecko jest samo w domu.

Dziecko (np lat 17, albo 13) jest samo w domu, bo np ma wakacje, a
mama poszla do pracy. Czy matka wtedy odpowiada ?

Co powinna zrobic ? nie pojsc do pracy ? wynajac opiekunke do 17
latka ?

Jaka jest roznica miedzy wyjsciem do pracy na caly dzien ? a
pojechaniem do pracy na 4 dni ? czy prawo to rozgranicza, ze pojsc
do pracy na 1 dzien wolno, ale wyjechac na 4 dni do pracy juz nie
wolno ? A jesli to matka lekarz i ma dyzur przez ponad dobe, to już
łamie prawo ? A jesli to matka np 17 latka, pracujaca nocami , to
wolno jej pracowac nocą?

[izzo]

No właśnie chodzi o to, że to nie jest jasno powiedziane i zależy od
interpretacji. Mowa jest tylko o zapewnieniu właściwej opieki. Co to znaczy w
przypadku 2,8,13,16-latka? Ba! Zatem - jak ktoś powiedział - zależy, jakiego
masz prawnika.

[joa66]

Po prostu w tych sytuacjach matki muszą przekonac sąd (gdyby cos się
stało) , że zapewniły należytą opiekę. Ale przyznam , ze nigdy nie
słyszałam o sprawie dotyczącej 17latka pozostawionego bez opieki.
Mimo, że prawo chyba daje taka możliwość.

[verdana]

Gdy wychodzisz do pracy na caly dzień - jesteś wieczorem, możesz
pomoc dziecku. Powrot z zagranicy trwa - a wg. prawa Twoj syn nie
moze zgodzić się np. na operację złamanej nogi, transfuzję czy
zabezpieczenie drzwi wejściowych mieszkania po wlamaniu. Ja jednak
widze zasadniczą różnicę, czu mama wraca wieczorem, czy jest za
granica i nie ma szns na szybki powrot.
Oficjalnie zawiadomilabym szkołę, ze dzieckiem opiekuje się babcia.

[aluc]

verdano, bez przesady
na taką okoliczność chociażby sądy rodzinne mają całodobowe dyżury

co nie zmienia faktu, że zostawienie trzynastolatka na parę dni
samego w domu uważam za pomysł bardzo taki sobie, a nawet zupełnie
od czapy

natomiast doskonale pamiętam, kiedy pierwszy raz zostałam sama w
domu na kilka dni - miałam 23 lata i właśnie wynajęłam mieszkanie w
innym mieście

[marina2]

agatko pomysł szalony i nie pasujący do Twojego rozsądku .szczerze
mówiąc odpadlam czytając.
nie ,nie zostawiałabym choć dzieci mam super rozsądne.życie płata
figle.ochłoń kobieto.złap dystans.13 lat - to nie facet.
pomysł od czapy

[mika_007]

nie zostawiłabym
wysoki wzrost to nie wszystko
13 lat to jednak jeszcze głupi wiek -już nie dziecko,jeszcze nie
nastolatek w pełnym tego słowa znaczeniu
dwa-nowa szkoła,nowi znajomi,DUŻO nauki i samo dziecko?
nie ryzykowałabym

i co innego wypadek losowy kiedy sprawujący opiekę rodzic jest w
pracy,a co innego jeśli dziecko jest pozostawione SAMO (bo
babcia "za rogiem" do mnie nie przemawia) na kilka dni

[alabama8]

Zostawić w domu bez ceregieli. Z tego co piszesz - syn jest
odpowiedzialny. Przykazać żeby się babci meldował co jakiś czas i z
głowy. Do babci może po szkole na obiad wpadać - zawsze jakaś forma
dozoru.
Przed nieszczęściem nie uchronisz - nawet jakbyś stała i trzymała za
rękę.

[babcia47]

ja w tym wieku zostałam na 2 tygodnie wczasów rodziców w Bułgarii, w
maju (telefonów nie było jakichkolwiek). Nadzór sprawowała
zaprzyjaźniona sasiadka, ze mna nocowała czasem moja kolezanka, kasy
wydałam tyle ile było przewidziane, do nastepnej klasy zdałam bez
problemu, chałupa po powrocie stała..i to nawet wysprzatana..a
aniołkiem nie byłam. Potem regularnie co rok, dwa, rodzice
zostawiali mnie na jakis czas, kiedy nie mogli mnie ze soba zabrać
ze względu na ich plany urlopowe w pracy i mój obowiazek szkolny,
zawsze był ktoś kto sie zaoferował z nadzorem (rodziny w miejscu
zamieszkania nie mieliśmy, ten "ktoś" miał klucze i prawo wchodzenia
do mieszkania bez pytania)..dla mnie to tez był rodzaj urlopu)
nikt nie zrzędził a tabuny kolezanek i kolegów przychodziły jedynie
na kawę..ale to już w czasie późniejszych samodzielnych pobytów..

[mma_ramotswe]

Ja mam chyba jakieś niedojrzałe dzieci. Bałąbym się zostawić samo
którekolwiek z nich w wieku 13 lat

[kkokos]

agatko, mam wrażenie, że rozpoczęłaś ten wątek z nadzieją, że
usłyszysz "ależ oczywiście, zostaw, przecież masz takie fajne
dziecko, co za problem". wątek prawny ktoś podniósł po drodze, więc
go uwzględniłaś dopiero w dalszych dywagacjach i tyle.

to już kolejny wątek wykorzystywany przez ciebie głównie do
dłuuuuugich opowieści o tym, jakiego wspaniałego masz syna. trochę
niepokojące, że tak się musisz w tym utwierdzać przed obcymi ludźmi.

przypuszczam, że nie chcesz znać mojego zdania na temat zostawiana
13-latka samego, ale i tak napiszę - mój ma lat 12, też zaczyna
teraz gimnazjum, jest samodzielny, nie był co prawda u dwóch obcych
rodzin za granicą, ale za to ugotuje obiad bez problemu - i dla mnie
byłoby oczywistością zostawienie go z babcią. strzeżonego pan bóg
strzeże, babcia by się też stresowała, gdyby był sam cztery dni (a
po co stresować babcię), wreszcie - jak ktoś napisał - jak by się
nic nie działo, to oczywiście ok, ale niech nie daj boże coś się
stanie, to ja bym była tą, która porzuciła dziecko (i według prawa,
i w moim sumieniu).
ponieważ wiem, że poczucie samodzielności, samostanowienia oraz po
prostu pobycie samemu w domu to atrakcja dla mojego dziecka (miałam
tak samo w jego wieku), zgodziłabym się na jedną noc - do
rozważenia, czy lepiej niech śpi sam z czwartku na piątek, czy też z
soboty na niedzielę.

do kkokos

[agatka_s]

A to jest Twoja kolejna interpretacja tego "co autor mial na mysli".

Naprawde wiem ze mam wspanialego syna i nie mam potrzeby pisac o tym
anonimowym osobom, naprawde takie dowartosciowanie nie jest mi
potrzebne. No ale Ty i tak wiesz lepiej co mna kieruje, wiec niech
bedzie ze musze sobie conajmniej jak alkoholik raz na dzien "walnąć"
wątek gloryfikujacy mojego syna, inaczej dzień stracony. OK ?

A co do meritum. Naprawde interesuje mnie kwestia
prawna/obyczajowa tego problemu.

Mam ochote dziecko zostawić, ale ponieważ jak większość z Was
napisała może to być jakoś tam jednak niezgodne z obowiazujacymi
przepisami, czy jak widać z ogólnym poczuciem co rodzic zrobić
powinien- nie zrobie tego.

Jednak postaram się dowiedzieć jak to rzeczywiście reguluje prawo,
bo powiem szczerze, że nie mam ochoty nianczyć dziecko aż do 18-stki.

[verdana]

I chyba nie musisz. Nie jestem prawnikiem, ale sadze, ze kazdy są
inaczej odniesie się do 13-latka samego w domu, a inaczej chocby do
15-latka, ktory ma wieksze prawa. 16-latka może uż wziąć ślub, więc
mniemam, ze i zostać sama w domu....

[thaures]

Ja mam 14-latka. Tez samodzielny i odpowiedzialny, nie mam
najmniejszego problemu zostawic go samego w nocy, gdy mamy impreze
czy jakas sprawa do zalatwienia. Teraz spedzamy wspolnie wakacje,
przebywamy ze soba 24 godziny na dobe i dochodze do wniosku, ze moj
syn to jeszcze kompletny dzieciak. Jeszcze 2 tygodnie temu
powiedzialabym, ze zostawilabym go na 100% samego na pare dni,
dzisiaj juz musialabym sie mocno zastanowic- moze inaczej-
zostawilabym go tylko wtedy, gdybym nie miala naprawde innego
wyjscia.

[bi_scotti]

verdana napisała:

>16-latka może uż wziąć ślub, więc
> mniemam, ze i zostać sama w domu....
>

Nie sama tylko z mezem )) Ewentualnie ze swiezo-sprokreowana
progenitura. Ale sama to zapewne nie, bo moze jeszcze jest
dziecinna ))

[srebrnarybka]

Rozumiem, że 16 latka może zostać w domu pod opieką noworodka, jeśli
jest jego matką.

[maksimum]

agatka_s napisała:

> A to jest Twoja kolejna interpretacja tego "co autor mial na mysli".
> Naprawde wiem ze mam wspanialego syna i nie mam potrzeby pisac o tym
> anonimowym osobom, naprawde takie dowartosciowanie nie jest mi
> potrzebne. No ale Ty i tak wiesz lepiej co mna kieruje, wiec niech
> bedzie ze musze sobie conajmniej jak alkoholik raz na dzien "walnąć"
> wątek gloryfikujacy mojego syna, inaczej dzień stracony. OK ?

No i juz dalas kkokos powod,zeby Cie nazwala trollem.

> A co do meritum. Naprawde interesuje mnie kwestia
> prawna/obyczajowa tego problemu.

Prawnej kwestii nie ma zadnej.
Dziecko moze zostac same w domu,jesli rodzice uznaja,ze jest wystarczajaco
odpowiedzialne by zostac samo w domu.

> Mam ochote dziecko zostawić, ale ponieważ jak większość z Was
> napisała może to być jakoś tam jednak niezgodne z obowiazujacymi
> przepisami, czy jak widać z ogólnym poczuciem co rodzic zrobić
> powinien- nie zrobie tego.

Wiekszosc jak zwykle nie ma racji i nie zna prawa,za to lubi sobie pogadac w
celu poprawienia samopoczucia.

> Jednak postaram się dowiedzieć jak to rzeczywiście reguluje prawo,
> bo powiem szczerze, że nie mam ochoty nianczyć dziecko aż do >18-stki.

W watku ponizej wyjasnilem,ze prawnie mozesz to zrobic i decyzja zalezy TYLKO od
Ciebie.

[tukata]

ani bym nie zostawiła swojego trzynastoletniego dziecka (które
oczywiście samo uważa się za bardzo dorosłe)ani nie piła z nim piwa
(nawet po dolaniu wody) - ale mam dość konserwatywne poglądy.

[iwonesik]

Ja swojego prawie 13 letniego syna nie zostawiłabym na kilka dni
samego. Bez problemu siedzi całe dnie podczas choroby lub teraz w
czasie wakacji w domu. Zrobi samodzielnie zakupy, przygrzeje sobie
obiad, itp. Jest bardzo samodzielny, ale to jest tylko dziecko, poza
tym pierwsze dni w gimnazjum... Wolałabym być przy dziecku.

[arioso1]

u nas na osiedlu jest taka rodzina- najpierw matka piła z synem,
potem piła za to co on ukradł a teraz oboje kradna i na zmiane
siedza w wiezieniu- a jeszcze 14 lat temu była to wzorowa ,
wykształcona rodzina na poziomie-tez sie zaczeło od spouchwalania .
nie zostawiłabym dziecka samego w nocy-to raz-w kwestii prawnej z
tego co udało mi sie ustalic to granica wieku to 11lat kiedy
mozna teoretycznie samo dziecko w domu zostawiac czy posłac do
szkoły- praktycznie to juz 6 latki same do szkoły chodza-jezeli
dziecko jest niepelnosprawne nalezy mu opieke zapewnic non stop,
wiec z punktu widzenia prawa mozesz zostawic syna-najwyzej ktos
napisze potem w gazecie..... (odpukać).pozostawiony sam w domu 13
latek ,poniósł smierć na miejscu,podczas gdy jego matka przebywała
za granicą,sprawę bada prokuratura--czyli artykuł jakich setki w
wiadomosciach-tylko nam sie wydaje że one nas nigdy nie beda
dotyczyły i tu sie mozemy naprawdę pomylić.
nie rób z niego macho naj naj lepszego naj odpowiedzialniejszego
bo i tak to tylko dziecko do 18 roku zycia a potem to juz powiesz
ze jest dorosły-wstrzymaj sie te 5 lat-nikomu z was udowadnianie czy
sobie poradzi czy nie nie jest potrzebne do szcześcia-no chyba ze
sie mylę

[babcia47]

"nie rób z niego macho naj naj lepszego naj odpowiedzialniejszego
bo i tak to tylko dziecko do 18 roku zycia a potem to juz powiesz
ze jest dorosły-wstrzymaj sie te 5 lat-nikomu z was udowadnianie czy
sobie poradzi czy nie nie jest potrzebne do szcześcia-no chyba ze
sie mylę"
..to jak widzę chodzi głównie o unikniecie odpowiedzialnosci karnej
przez rodziców..a co z wychowaniem tego młodego człowieka? Z
pozostawieniem go "na gospodarstwie" ze swiadomoscia, ze jakiś
opiekun (babcia) moze w kazdej chwili dokonac kontroli jak sobie
radzi i jak sie sprawuje?..wygodnie będzie kiedy dziecko skonczy 18
lat stwirdzić, ze sankcje prawne juz mi nie grożą..a co z
odpowiedzialnością i zaradnościa tego młodego człowieka? Dotychczas
trzymany przez całe życie "za rączkę" dowie sie, że jest dorosły, ma
sie wykazać odpowiedzialnością, zaradnością..a co jeżeli uzna, że ma
prawo zawrzec związek małżeński i sprowadzić dziecko na swiat..to że
bedzie miał 18 lat nie znaczy ze będzie dojrzały, bo nie będzie miał
sie gdzie i jak tego nauczyć..niczym nie będzie sie różnił od
obecnego 13-latka poza wiekiem..i tym, że rodzice juz nie
będą "musieli", bedą mieli problem z głowy

[evee1]

Ja nie zostawilabym 13latka samego w domu na kilka dni, nawet gdyby
tym trzynastolatkiem byl syn agatki_s . Ja mam akurat 13latke,
ktora nie jest taka zaradna i odpowiedzialna, chociaz od dwoch lata
sama dojezdza do szkoly autobusem i pociagiem, ale nawet gdyby byla
to tez bym tego nie zrobila.
Dopoki dzieci nie sa dorosle, to czuje sie za nie odpowiedzialna, a
zostawianie ich na kilka dni moim zdaniem nie miesci sie w ramach
takiej odpowiedzialnosci.

[harrypotter]

jak pytasz ludzi z warszawskich osiedli willowych to ci powiedza NIE a jak
zapytasz reszte swiata to ci powe ze PWENIE TAK, mozesz zostawic

[alessia27]

Mowisz ze babcia mieszka w obwodzie
to niech syn spi te kilka dni u babci.
Ja bym swojego syna 13-letniego nie
zostawila samego na kilka dni.

[iwonesik]

alessia27 napisała:

> Mowisz ze babcia mieszka w obwodzie
> to niech syn spi te kilka dni u babci.
> Ja bym swojego syna 13-letniego nie
> zostawila samego na kilka dni.

Zgadzam się w 100%, nie rozumiem dlaczego syn nie może przenocować u
babci. Przecież po przyjściu ze szkoły może wrócić do domu, a
wieczorem udać się do babci lub ona do niego. 13 latek to dziecko,
czy on musi sobie czy komuś udowodnić, że jest taki dorosły?

[annakate]

Prawo jest jasne - do pełnoletniości dziecko pozostaje pod władza rodzicielską i
rodzic zobowiązany jest zapewnić mu opiekę. Oczywiście wiadomo, że 13 latek nie
wymaga osobistej nieprzerwanej opieki przez cała dobę, ale uważam, że
"pozostawanie bez opieki i nadzoru ze strony osób dorosłych " przez więcej niż
dobę kwalifikuje się już, by uważniej przyjrzec się sytuacji, a po 3 dobach
umieścic dziecko w pogotowiu opiekunczym. Zaznaczam, że osoba dorosła to nie
musi byc rodzic, ale ktoś, komu rodzic korzystając ze swojej władzy
rodzicielskiej ta opiekę powierzył.

Ale dobrze - załózmy, że przyjmujesz, że można 13 latka zostawić samego. To
skoro można na kilka tygodni, dwa miesiące to może na cztery też? Na sześć? Na
trzy kwartały? na półtora roku? A w ogóle to po co mu rodzice?

[kolina01]

Ja sie ostatnio zdziwilam, jak przeczytalam w gazecie, ze 12 latki
na kolonii wymagaja ciaglego dozru opiekuna bo inaczej w razie
wypadku, moze on byc postawiony do odpowiedzialnosci karnej
Byl wypadek gdzies na kolonii i 12 latki wychodzily na bramke na
boisku, obok osrodka. NO i bramka sie przewrocila i przygniotla 1-
go. NIesetety dziecko zmarlo Oprocz organizatorow kolonii, za
niedopilnowanie bezpiczenstaw boiska, maja ciagnac do sadu takze
opiekunów, za niedopelnieni nadzoru
Tu sie zdziwilam, bo ze swoich kolonii pamietam, ze mielismy czas
wolny, kiedy moglismy sie rozejsc po miescie, lub bawic na boisku
obok osrodka, bez niczyjego nadzoru Dziecko musi przeciez kiedys
tez byc samo
Wiec w razie jakiegos wypadku, trzymaja sie sztywno tych 18-stu lat

[radiata]

NIE - swoje zaczęłam zostawiać same w domu na dwa, trzy dni jak starsze zaczęło
liceum, no i byli we dwoje.
Pomijając aspekt prawny - przecież gdyby młodemu rzeczywiście coś się stało, to
obciążenie psychiczne i poczucie winy byłoby znacznie gorsze od wszelkich sądów
- dla mnie jest to dość niebezpieczny precedens... Za rok, dwa jak młody
okrzepnie w gimnazjum, a koledzy z elitarnej szkoły mają dużo gorzej poukładane
w głowie niż niejeden ich rówieśnik, to co, wrócisz do ściągania na noc Babci?

[librarian3]

widzę, że nikt nie ma tu pojęcia o kodeksie karnym ponieważ przytaczacie jakieś
wydumane teorie jakoby należało nie pozostawiac bez opieki rodziców dziecko do
lat 18, co jest jawną bzdurą. Zresztą w przypadku autorki wątku nie zamierza ona
pozostawic dziecka bez opieki, co miałoby miejsce w przypadku gdyby
niespodziewanie wyjechała na tydzień mówiąc młodemu: "masz tu trochę pieniędzy,
radź sobie..."

Wg KK granica jest niżej niż 18 lat i wbrew pozorom JEST określona - to jest 15
lat. (art 210 par. 1)

Artykuł ten mówi jednak: UWAGA! - o porzuceniu - co nie będzie miało miejsca w
sytuacji z babcią pod ręką. Babcia jest tu gwarantem opieki i wszelkie dywagacje
na temat możliwych katastrof to jakaś paranoja.

Nie wiem jak bardzo musiałby byc nieżyczliwy sąsiad i jaka tragedia musiałaby
się wydarzyc żeby matka w tej sytuacji została pociągnięta do odpowiedzialności.
A przytaczanie doniesień z kroniki policyjnej gdzie para alkoholików zostawia
swoje maleńkie dzieci bez opieki i rusza w tango jest nie na miejscu - tu
dochodzi do autentycznego porzucenia, które zresztą wychodzi na jaw zwykle
przypadkiem...

Bez problemu.

[maksimum]

Jesli chlopak jest zaradny,duzy i rozsadny,to nie widze zadnego problemu.
Prawnie sytuacja jest na tyle jasna,za jak nic sie nie stanie,tzn ze zrobilas
dobrze zostawiajac go w domu.
Gdyby natomiast cos sie wydarzylo nieoczekiwanego,kiedy potrzebna jest decyzja
osoby doroslej,to tez moga sie z Toba skontaktowac telefonicznie.
W Stanach nie ma nawet wieku okreslonego,od jakiego mozna zostawiac dzieci same
w domu.
law.justanswer.com/legal-age/qza3-nj-old-teen-left-home-alone
Zalezy to od umiejetnoasci dawania sobie rady przez dziecko.
W UK jest to samo.
au.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071103152827AAVdXPx
"There isn't a legal age in the UK. It's your parents' responsibility to decide
whether you are ready to be left alone or not."
W Polsce domyslam sie,ze jest tak samo.
Strachliwe mamuski spedzily Ci sen z powiek,bo dla nich 20 latek tez bedzie
dzieckiem.

[igge]

Absolutnie nie, nawet by mi to do głowy nie przyszło. Teraz mam
podobną sytuację : małż w pracy w innym mieście lub za granicą przez
kilka dni, ja nieoczekiwanie muszę wyjechać z młodszym dzieckiem na
drugi kraniec Polski na miesiąc. Dopiero czytając ten wątek zdałam
sobie sprawę, że teoretycznie mogłabym mojego 12 latka zostawić
samego na 4 dni( tyle mniej więcej nasze wyjazdy się zazębiają),
gdyby chciał. Jest superodpowiedzialny i supersamodzielny,
całkowicie mu ufam. Sama nie byłam wychowywana pod kloszem i
generalnie spędzałam całe dnie sama, od 6 roku życia jeździłam do
szkoły ( nie była to rejonówka) tramwajem odjeżdżającym z ruchliwego
skrzyżowania. Ale na razie (może kiedy pójdzie do gimnazjum będę
inaczej na to patrzeć) z przyczyn nie związanych z logiką,
rozsądkiem, prawem etc - w życiu nie zostawiłabym go samego nie
mogąc w godzinę czy dwie wrócić i pomóc w razie kłopotów. Niby
komórka pozwala na stały kontakt ale musiałabym być w zupełnie
podbramkowej, nagłej, dramatycznej sytuacji, żeby na to pozwolić. Na
razie opieka babci/dziadka/koleżanki/sąsiadki nawet czysto
teoretyczna ale musi być pod ręką. Nie widzę, żeby mogło to
przeszkadzać mojemu synowi w samodzielności. Opieka babci na
odległość tak jak opisuje to Agatka też w sumie jest opieką, więc
jeśli ani babcia ani wnuczek nie chcą spędzić więcej czasu w czasie
tych kilku dni razem - to chłopiec generalnie i tak będzie pod
opieka tylko, że telefoniczną. Ja wolałabym babcię na miejscu, żeby
mogła opatrzyć stłuczenia po wypadku na spacerze z psami np.