Wukan, ciag dalszy

[mara571]

w polowie grudnia opisalam w watku o Wukan bunt miejscowej spolecznosci przeciwko lokalnym wladzom, ktore oddaly atrakcyjne grunty nad morzem deweloperowi.
Miasto bylo otoczone przez wojsko, mieszkancy zbudowali barykady, wygnali policje i funkcjonariuszy KPCh.
forum.gazeta.pl/forum/w,50,131594218,131594218,Wukan_czyli_bunt_calego_miasta.html
Dzisiaj pojawily sie doniesienia, ze w Wukan doszlo do wyboru nowego szefa miejscowego komitetu KPCh.
Zostal nim Lin Zulian, przywodca buntu, czlonek KPCh od 1965 roku, kiedys funkcjonariusz partyjny, cieszacy sie zaufaniem mieszkancow.
Wladze zwolnily z aresztu wszystkich zatrzymanych, pertraktacje w sprawie odszkodowan trwaja.
Podobno 2/3 lokalnych protestow w Chinach zwiazanych jest z korupcja miejscowych wladz i walka o ziemie.

www.taz.de/Aufstaendisches-chinesisches-Fischerdorf/!85740/

[przyjacielameryki]

To jest oczywiste, że w kraju takim jak Chiny, gdzie nie ma wolności, gdzie nie ma demokracji wcześniej czy póżniej musiało dojść do niepokojów społecznych. Taki kraj który łamie wszelkie prawa, nie liczy się z człowiekiem, nie liczy się z przyrodą i jej prawami, gdzie jest korupcja, zamordyzm z jednoczesnym brakiem społeczeństwa obywatelskiego, nie ma większych szans na ten właściwy zrównoważony rozwój, na rozwój w którym uczestniczy i z którego korzysta całe społeczeństwo.
Wukan to początek, będą kolejne niepokoje i to o wiele dramatyczniejsze. Nie można zapominać, że w Chinach mieszka na wsi około 800 mln. ludzi a większość w skrajnej nędzy. Prawdziwe kłopoty, niepokoje czy wręcz rewolucje dopiero są przed Chinami.

Ps. W Polsce jest już sporo Chińczyków, zajmują się głównie handlem i modlą się codziennie żeby nie być zmuszonym do powrotu do Chin. Wiem to od znajomego współpracującego z firmami chińskimi. Polska to dla nich raj!

zapomniales o czyms.

[igor-53uk]

"Chiny już dawno powinni być dokładnie zbombardowane, jak to by nie pomogło to jeszcze raz i jeszcze raz aż do skutku."

[wujcio44]

Ważne, że ty nie zapomniałeś.

[przyjacielameryki]

wujcio44 napisał:

> Ważne, że ty nie zapomniałeś.

Igorek to kremlowski propagandysta udający że ma polskie obywatelstwo i żonę Polkę. Jego opinie maja taką sama wartość jak opinie każdego sowieckiego propagandysty.

p.a.

[igor_uk]

A przeciez to nie jest moja opinia,a tylko twoi slowa.Czyzby zapomniales ,ty zasrany humanista i demokrata,co pisales o kraju,ktory nikomu nie zagraza?

p.s.Kim jestem,wie wiekszosc forumowiczy,ale kim ty jestes? Napewno nie Polakiem z narodowosci.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> A przeciez to nie jest moja opinia,a tylko twoi slowa.Czyzby zapomniales ,ty za
> srany humanista i demokrata,co pisales o kraju,ktory nikomu nie zagraza?
>
> p.s.Kim jestem,wie wiekszosc forumowiczy,ale kim ty jestes? Napewno nie Polaki
> em z narodowosci.


Cha!, cha! To jest min. Twoje zadanie - zasiać niepewność, nieufność, mieszać i skłócać. Czyli wszystko w starym stylu. Staraj się bo jak na razie efekty zerowe.

[igor_uk]

Wlasnie twoja rola na forum jest taka,zeby siac nienawisc miedzy Rosjanami i Polakami.W czyim interesie to robisz?

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Wlasnie twoja rola na forum jest taka,zeby siac nienawisc miedzy Rosjanami i Po
> lakami.W czyim interesie to robisz?

Igorek, pomimo twoich wysiłków nie ma żadnej nienawiści pomiędzy Polakami i Rosjanami. Jest natomiast duży brak zaufania Polaków do państwa rosyjskiego. Ale patrząc na Rosję obecnie i w ujęciu historycznym to chyba bardzo normalna i zdrowa reakcja. Nie sądzisz??

Ha,ha.

[igor_uk]

......................

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> ......................


Wiedziałem że się ze mną zgodzisz. Gratuluje dobrej i rozsądnej oceny. Brawo!

sa dziesiatki tysiecy podobnych protestow

[mara571]

ale po raz pierwszy udalo sie mieszkancom Wukan uzyskac miedzynarodowy rozglos.
W Chinach nie istnieje notarialna wlasnosc ziemi. W kazdej chwili mozesz sie dowiedziec, ze panstwo zadecydowalo o innym przeznaczeniu gruntu i musisz sie wynosic.
Odszkodowania , ktore otrzymali np. mieszkancy starych hutongow w Pekinie pozwalajace na zakup paru metrow kwadratowych na przedmiesciach.
Prowincja Guangdong to fabryka swiata. W Pekinie przed kilku laty podjeto decyzje, ze czas na zmiane strategii: fabryki tekstyliow i tanich zabawek zsa systematycznie burzone, aby zrobic miejsce dla firm produkujacych hightech. I wlasciele firm tekstylnych musza oproznic hale fabryczne i szukac nowego miejsca. Koniec kropka.

[misterpee]

od Nowego Yorku do San Francisco. Ludzie maja dosc neokonow, wall street i nieustajacych wojen. Sa protesty i sa glosy na Ron Paul. Ron Paul to nie tylko czlowiek , to jest idea, ktora jest coraz pwszechniejsza.

[dirloff]

Wygraną (sukces) osiągnięto przede wszystkim dzięki temu, że Wukan wraz z pobliską metropolią przemysłową Shenzhen, znajduje się blisko Hongkongu. Skąd ściągnięto dziennikarzy (hongkońskich i zagranicznych) i działaczy walk o prawa człowieka. Przypuszczalnie też dzięki temu uniknięto rozwiązania siłowego, pacyfikowania wioski, masowych zatrzymań i zesłań. Pewnie też sporo wyroków śmierci.

W świat poszłaby najgorsza chińska twarz w wersji totalitarnej, siepaczej.

Z drugiej strony, to też jakoś dobrze świadczy o władzach centralnych w Pekinie. Sprawiają wrażenie w miarę mądrych, racjonalnych. Po co eskalować przemoc i powstrzymywać proces, trend, będący juz nie do powstrzymania? Lepiej "przejąć" propagandowo ten proces, w miarę go nadzorować, kontrolować, a jego przywódców, liderów, inkorporować do kom-partii. To tylko partię wzmocni i utwardzi jej władzę nad państwem.

Są tam ciągle jednak tacy buracy, jak ten partyjniak, którzy słowami sami przeczą komunizmowi. Facet mówi jak członek jakiegoś ruchu monarchistycznego, postulującego przywrócenie feudalizmu, a nie jak działacz komunistyczny:
"Mieszkańcy się boją, że gdy wyjadą dziennikarze, zaczną się represje. W chińskim internecie krąży złowróżbna wypowiedź przedstawiciela aparatu z tej samej prowincji Zheng Yan Xionga. Zarzucił on mieszkańcom Wukan, że zamiast zaufać władzom, ściągnęli dziennikarzy. Oskarżenia wobec policji odrzucił. Narzeka też: - W miarę jak wieśniacy stają się bardziej wykształceni, coraz trudniej nimi rządzić."

Heh... Aż brak słów...

wyborcza.pl/1,75248,10977297,Chinscy_komunardzi_z_Wukan_zwyciezyli.html

dzieki za nowe informacje

[mara571]

ciekawe, ze lepsze niz te z zachodnich zrodel.
Rzeczywiscie, bedzie coraz trudniej rzadzic: wiesniacy do tej pory nie interesowali sie prawem do wlasnosci. Skorumpowana wladza pokazala im co to oznacza. Jedna decyzja i jestes bez srodkow do zycia.
Kapitalizm, nawet wedlug chinskiego modelu zapewniajacego szybki rozwoj, bez prawa wlasnosci nie moze istniec.
A posiadanie czegokolwiek na wlasnosc zmienia swiadomosc...

[br0fl0vski]

daj spokoj z tym wybrzydzaniem chin. notarialna wlasnosc jest fikcja papierowa

Land ownership in Canada is held by governments, Native groups, corporations, and individuals. Canada is the second largest country in the world; at 9,093,507 km² or 3,511,085 mi² of land (and more if fresh water is included) it occupies more than 6% of the Earth's surface. Since Canada uses primarily British-derived common law, the holders of the land actually have land tenure (permission to hold land from the Crown) rather than absolute ownership.[1]

en.wikipedia.org/wiki/Land_ownership_in_Canada

[melord]

br0fl0vski napisał:

> daj spokoj z tym wybrzydzaniem chin. notarialna wlasnosc jest fikcja papierowa
>

podobnie jest w AU, Polsce ,mysle,ze w reszcie EU rowniez(Francji napewno)...
gdy panstwo potrzebuje TWOJA ziemie,nic nie stoina przeszkodzie by ja wykupic a Ciebie przegonic
dodatkowo....obecna nowelizacja prawa pozwala szukajacym "lupki" wejsc i niszczyc Twoja ziemie praktycznie bez odszkodowania(teoretycznie masz prawo )

w Chinach zaczeli strajkowac gdyz miejscowi dzialacze partyjni kradli zbyt duzo
czytam,ze w Polsce hute szkla zamykaja i lokalne skorupowane kacyki rowniez ja rozkradaja(niby stracili kontrakt z Iranem),o strajku nie slychac
zaczna pewnie piketowac gdy znajda sie na bruku a kacyki przejma za darmo lub pol darmo hute na wlasnosc...stary wyprobowany numer komuchow i ich popluczyn zwany potocznie uwlaszczeniem