GMO -francuska bomba...

[kaszebe12]

Jutro Francuzi opublikuja w USA rezultaty pierwszych ,niezaleznych badan nad zywnoscia GMO.-Naukowcy Uniwersytetu Caen karmili ziarnami GMO,w tajemnicy (by unikac "naciskow"), przez dwa lata szczury...Rezultaty okazaly sie przerazajace i "nieco" odmienne od tych ,ktore byly ,m.in., prowadzone przez producentow GMO w ciagu , szesciu , osmiu miesiecy maksimum...

[eva15]

Ooo, to ciekawe, czy dojdzie do publikacji....

[grigorij.rasputin]

Przypuszczalnie chodzi o depopulację planety, podobnie jak w genetycznie modyfikowanych roślinach i zwierzętach - kontroli rozmnażania.
- -
„Amerykanie w swej demokratycznej masie są tak głupi, że z łatwością uwierzą, gdy rząd im powie, że zostali zaatakowani przez kosmitów”
Werner von Braun

[zlotamajka]

No to ciekawe. Zobaczymy ile rozglosu te badania dostana. Bo juz podobne badania byly i rezultaty byly straszne. Smiertelnosc u szczurow zwiekszyla sie o 50% o roznych chorobach nie wspomne. Monsanto na pewno juz rozmysla co z tym fantem(opublikowanie tych badan) zrobic.

[kaszebe12]

Podobno jutro ma sie ukazac artykulik w "Medicine and chemical food" (czy cos tym guscie).
A propos Monsanto...oddzielna grupa szczurow byla karmiona kukurydza Monsanto...-te padly najszybciej.

[zlotamajka]

oddzielna grupa szczurow byla karmiona kukurydza Monsanto..
> .-te padly najszybciej.

Dziwisz sie. Dodac moze olbrzymie urzycie roznych pestycydow, insektycydow i innych. USA juz IMPORTUJE PSZCZOLY z Australi(jedyne miejsce gdzie o dziwo nie wymieraja) bo nie ma wystarczajaco wlasnych na zapylanie. A dla nie wiedzacych poza pszczolami wiekszosc innych owadow zapylajacych juz zostalo znacznie wybitych. Cale to przemyslowe rolnictwo to jeden wielki horor ktory dopiero moze spowodowac glod na nieprecedensowa skale.

[kaszebe12]

Niedawno pisalem o "niewygodnym" reportazu emitowanym przez tv Arte...-75 % europejskiego bydla jest dokarmiane soja GMO sprowadzana z obydwu Ameryk. -Szokujace wrazenie wywolal na mnie obraz brazylijskiego "poletka" (50 000 ha) soji...Przede wszystkim przejmujaca cisza...zadnego owada , zadnego ptaka...i ten jednolity , niekonczacy sie pejzaz identycznych roslinek.-K...a ! -Przeciez my to zremy codziennie !

[mara571]

a to bydlo, cale stada umiera.
Dlaczego dowiemy sie i jaki jest zwiazek z glifosatem za 2-3 lata. Badania trwaja.

smiechu warte...

[silverbaum]

1. Nie ustosunkowuje sie do GMO - gdyz sprawa jest otwarta.

2. Mniejsze zbiory (bez genetycznej manipulacji) - to tez glod i smierc, prawda ?

chociaz szczerze mowiac, czy umrzec z braku zywnosci, , czy od tej genetycznie manipulowanej
- to chyba wszystko jedno ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
chemik i ekonomista.

akurat jest odwrotnie

[max2-012]

uprawy GMO sa znacznie mniej wydajne i drozsze. To udowodnione. Tu tylko chodzi o kase i depopulacje.

[kaszebe12]

Mialem okazje przysluchiwac sie kilku rolnikom,ktorzy nie karmia swego bydla chemia.-Zazegnywali sie , ze nie maja nic wspolnego z jakakolwiek bio czy eko.- Naturalna hodowla bydla mniej ich kosztuje ,a ,co najwazniejsze,ci rolnicy sa WOLNYMI ludzmi , nie sa zalezni od dostawcow "nowoczesnej paszy".

[br0fl0vski]

i ty janusz doktor zduplikowany w ta scieme o glodzie wierzysz?
news.bbc.co.uk/2/hi/business/7866687.stmw

[kaszebe12]

Kto nakrecal media wciskajac kit o tym , ze tylko GMO uratuje ludzkosc od glodu w czasie , gdy FAO oswiadczalo , ze rolnictwo "racjonalne" jest w stanie nakarmic cala planete ?

Food and Chemical Toxycology

[mara571]

artykul juz dostepny:
research.sustainablefoodtrust.org/wp-content/uploads/2012/09/Final-Paper.pdf

[eva15]

Owszem, faktycznie. Przez abstract przebrnęłam (można się wystraszyć!) , przebrnięcie przez cały tekst jest trudniejsze, bo to fachowe, a nie publicystyczne, ujęcie tematu. Jeśli się na tym znasz, daj streszczenie.

[mara571]

na analize porzebuje czasu. Dam odpowiedz w weekend.
Po pierwszym czytaniu: uszkodzenie nerek , watroby i nowotwory typu mama byly glownymi schorzeniami rejestrowanymi w grupe szczurow odzywianych GMO w stosunku do grupy kontrolnej.

[br0fl0vski]

monsanto produkowal agent orange.
jesc franken foot to tak jak dac sie golic fryzjerowi ktory podcina gardla

[mara571]

mozesz nie jesc.
W Dreznie szukano ludzi, ktorzy nie maja w moczu produktow metabolizmu glifosatu.
Nie znaleziono, takze u wegetarianow.

[br0fl0vski]

ja mam taki wybor a czy ty masz?
zmodyfikowano tez kukurydze dla przemyslu tworzyw sztucznych ktora pozniej skrzyzowala sie z ta kukurydza do zarcia. no coz w koncu ludzie jedza plastik (margaryne) nawet nie zauwaza.

[br0fl0vski]

eva, eva ,

mara jest wysokiej klasy specjalistka od magnesow.

i tak naprawde to niewazne co w tym papierze napisane. jak zwsze papier jest pelen liczb bo te wygladaja naukowo. i kazdy kto te liczby kwestionuje jest okrzykniety glabem.

co jest z tego najwazniejsze to to ze nikt w sklepie (ten zwykly cham co zarcie kupuje ) nie wie co kupuje i co bedzie jadl.
food-ethics.com/2010/09/09/gm-foods-and-plu-codes/
nas kanadyjczykach eksperymentowano przez wiele lat zanim dowiedzieli sie ze ich sie karmi syfem. wystarczy ominac pierwsy numerek na nalepkach i wszyscy jedza jak z reki

Brofl,

[eva15]

Brofl, dla mnie obecność na forum ma w międzyczasie sens głównie poznawczy, kiedyś było trochę inaczej. Dawniej chciało mi się handryczyć z bystrzakami, dziś jestem tym znudzona, to nieproduktywne. Jedyną osobą z którą nadal chętnie się drażniłam był borrcia, bo on był w swej propagandzie przynajmniej dowcipny, miał jakąś lekkość pióra i przerwrotność, którą lubię.

Zakładam, że mara zna się na temacie lepiej niż ja , bo z tego co rozumiem, ma więcej do czynienia z naukowami ścisłymi i przyrodniczymi. Czemu więc nie zapytać?

> i tak naprawde to niewazne co w tym papierze napisane. jak zwsze papier jest pe
> len liczb bo te wygladaja naukowo. i kazdy kto te liczby kwestionuje jest okrzykniety glabem.

Jest akurat odwrotnie. Podejrzewam, że każdy, kto uzna te liczby/wyniki, będzie najprawdopodobniej okrzyknięty przez Monsanto głąbem.

Chyba nie załapałeś, o co chodzi.

[br0fl0vski]

praktycznie nikt poza monsanto i reszzty nie moze badac ich produktow bo maja na to patent wiec jaki sens jest czytac ten numeryczny bullshit. przeciez wiekszosc ludzi co to zarcie modyfikowane wymyslaja pochodzi z kregow militarnych i zajmowalo sie , zajmuje? produkcja bmr takie jak agent orange czy inne o ktorych nie wiemy . po co ci liczby . po takich niczego dobrego spodziewac sie nie mozna. i tak w koncu w sklepie cie oszukaja bo nalepki beda mialy 4 cyfry zamiast 5

[eva15]

Czy Ty przeczytałeś link mary?

[br0fl0vski]

eva po co to czytac.
u mnie jest tak "a patent prohibits unauthorized use of an invention in any manner"
i to wystarczy mi zeby wiedziec ze zonglerka liczbowa to starta czasu.
przeciez eva podobnie zongluje sie liczbami w ekonomii z podobnym skutkiem

co do skutkow opisanych w linku sa widoczne i co? i nic. przyjdzie na zdechnac

[eva15]

Owszem , tak jest w USA, w EU na razie jeszcze nie. Choć pewnie będzie, temu nie przeczę.

[br0fl0vski]

eva,
przeciez to oczywiste ze chca nas wykonczyc humanitarnie a nie strzalem wpotylice i to z nasza zgoda. i nawet jak im zoglujac liczbami sprobujesz cos udowadnic to co zrobisz? pojdziesz do sadu? tego samego co decydowal 12 wrzesnia? mozesz probowac ograniczyc korporacje przepisami ale ciala ustawodawcze sa wlasnoscia korporacji. jedna droga to przestac wierzyc w scieme i nieukrywac tego

[kaszebe12]

Czy ty masz dzieci , brofl ?

[zlotamajka]

Narazie tylko przejrzalam. Do tego co napisala mara dodam ze szczury karmione GMO kukurydza umieraly 2-3 razy szybciej, mialy jak napisala Mara problemy z nerkami i watroba. Najwieksze probelmy byly na bazie hormonalnej i rozrodczej. To tak w skrocie. Musze to troche jeszcze postudiowac.

Najciekawsze to to ze ilosc czyli doza nie ma

[zlotamajka]

znaczenia.

Badanie wykazalo ze ilosc GMO w pozywieniu jak i roundup (kotry serwowano jedenej grupie w wodzie w proporcjach dopuszczalnych w wodzie pitnej) nie miala wiekszego znaczenia. Male ilosci 11 czyli grupa dosajaca 11% GMO miala podobne wyniki do grupy dostajacej 22%. Roundup w wodzie podawanej szczurom (ilosc taka jaka jest dopuszczalna w wodzie pitnej dla ludzi) okazlo sie rownie szkodliwe.

Jaki wniosek: KAZDA ILOSC GMO i roundup JEST SZKODLIWA.

Dodac trzeba ze problemy zaczely sie pojawiac po 4 i 7 miesiacach dla samcow i samic w tej kolejnosci. Co oznacza ze 90 dniowe badania ktore sa tak zwana norma nie sa dostateczne. To malo powiedziane.
Powtarzam glownymi problemami byly gozy na bazie hormonalnej. Tak samice jak i samce mialy wiecej estrogenu. Samce az 3 razy wiecej.

Monsanto to firma o korzeniach nazistowskich

[max2-012]

podobnie jak wszystkie większe firmy farmaceutyczne produkujące zabójcze szczepionki, których celem jest eksterminacja większości ludzi. Wszyscy dyrektorzy i CEOs z Monsanto i tych firm farmaceutycznych powinni wkrótce zostać publicznie nakarmieni ogromnymi dawkami trucizn GMO oraz zaszczepieni 1000 szczepionek na raz. Wykonawcami tych wyroków powinni być chorzy na raka oraz rodzice dzieci zabitych lub okaleczonych przez szczepienia.

[drzejms-buond]

www.monsanto.pl/promocje/

[drzejms-buond]

i jeszcze ...z jednej strony czytam TO
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/gmo;w;polsce;rzad;chce;wlaczyc;nowele;ustawy;o;nasiennictwie;do;projektu;prezydenta,244,0,1161716.html
a z drugiej - widzę TO
www.monsanto.pl/nasiona/hodowla_w_polsce/

[max2-012]

Ludobojcy z Monsanto wlażą wszedzie tam, gdzie skorumpowani rezimowi durnie ich wpuszcza. Polska przoduje w swiecie w liczbie takich durni, ktorzy za pare srebrnikow zabija truciznami nawet wlasna rodzine.

Monsanto - globalna fabryka śmierci

[max2-012]

www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_monsanto.htm

problem wiekszy niz gmo i monsanto

[zlotamajka]

Juz pisalam wczesniej. Pszczoly wymieraja i to na mniej wiecej wszystkich kontynentach oproch Australi. To kanarek w kopalni bo co poza pszczolami bedzie zapylal? Wiekszosc innych owadow juz zostala wybita wszystkim chemikaliami uzywanymi w rolnictwie. Zostaly tylko pszczoly ale te tez wymieraja. W USA juz IMPORTUJA pszczoly.

Nie mozna patrzec tylko na GMO i monsanto. A tym problemem jest PRZEMYSLOWE ROLNICTWO ktore powstalo po IIWS. A w ostatnich 10-20 latach jeszcze bardziej to rolnictwo sie uprzemyslowilo . Problem jest dlatego jest bardzo zlozony i jest globalny. Potrzebuje tez globalnego rozwiazania bo nie ma kraju ktory by nie byl tym zaafektowany.

[el_gabal]

Kochane moje mądrale! Odnieście się może do tego artykułu: www.polityka.pl/swiat/komentarze/1530621,1,czy-zywnosc-gmo-wywoluje-nowotwory.read

rezultaty pierwszych ,niezaleznych badan
Rozumiem, że "niezależne", bo dające WŁAŚCIWE wyniki. A że cel uświęca środki, to i jakaś tam manipulacja i kardynalna nierzeczowość, wagi badań nie umniejsza...
Pozdrawiam i żegnam.

[dystans4]

Ale słuchajcie, przede wszystkim przyszli recenzenci. Tam jest napisane, że szczury pożerały nie samą żywność modyfikowaną, ale i dodatki - szczepionki, chemię. Właśnie tego bałbym się najbardziej.
Bo naukowych argumentów przemawiających za szkodliwością GMO nie znam. Każde żarcie rozkłada się na pojedyncze aminokwasy i jakieś tam inne składniki (cukry... nie znam się) i te są takie same w każdym przypadku. Tak że na zdrowy rozum różnic nie może być.
Poza tym wszelkie stosowane od setek lat krzyżówki zwierząt i rośli (grapefruti !!!) to też wynik inżynierii genetycznej.
Pozdrowienia, Mara.
Czekistów pozdrawiam również
www.youtube.com/watch?v=KPQdJLytnVo&feature=related C Чегo нaчинaетcя Рoдинa

Na pohybel kapitalistom!
www.youtube.com/watch?v=UmSYhuH2A6o&NR=1 z Bushem!!!

No pasaran! Ниипет!!!

bul.

Czytajcie szybko. Za chwilę Igor mnie ocenzuruje, za doniesienie o czekistach, wpis wyparuje.

[zlotamajka]

Bul,
Z calym szacunkiem, ale jak sam piszesz, nie masz wiedzy w temacie. Ja sie GMO interesuje i przestudiowalam wiele materialow na ten temat.
1. Porownywanie GMO do krzyzowek "genetycznych" praktykowanych wczesniej to wielki blad. Jedno i drugie to nie to samo. W wielu analizach wyszlo ze te aminoacids sa inne i sa tez inne enzymy niz naturalne i calkiem inaczej dzialaja w organizmie. Calkiem inne niz ze zwyklych naturalnych krzyzowek. Zdrowotnych problemow jest duzo: alergie, nowotwory, problemy gastryczne, immunologiczne itd itd itd.
2. Poza czescia zdrowotna jest kwestia kontroli na ziarnem a tym samym nad zywnoscia.
3. Dochodza to tego probelmy srodowiskowe jak wymieranie pszczol i innych owadow ktore zostalo polaczone z GMO.
4. Kwestia rolnikow i ich zarobkow. Bardzo wielu wpada w nedze ze wzgledu na to ze sa zmuszeni nabrac dlugo na nasiona, chemie (bez ktorej te nasiona nie wyrosna) i inny sprzed.

Jak napisalam, problem jest o wiekszy od samego GMO a problemem jest przemyslowe rolnictwo a GMO jest tego czescia. Potrzebny jest powrot to organicznego rolnictwa ktore jest nie tylko zdrowsze dla ludzi, zwierzat i srodowiska ale tez bardziej wydajne i oplacalne.

[dystans4]

Punkty 2,3,4 wydają się oczywiste także dla mnie.
Jeśli chodzi o samą GMO, słuchałem i czytałem wypowiedzi fachowców, i one były jednoznaczne - że GMO nie szkodzi. Znam przypadek jednej, notabene PiSowskiej prof. (nie pamiętam nazwiska), która miała inne zdanie i powoływała się na badanie prowadzone w Austrii. Tymczasem tamtym badaniom dowiedziono nierzetelność i sama prof. się z opowiadania o ich wynikach wycofała. To było rok-dwa lata temu.
To tyle co wiem ze słyszenia. Bo sam się nie znam i nie próbuję wypowiadać się autorytatywnie. Ale jak już kto próbuje, tak jak Ty, Majka, to powinien odnieść się do tego ogólnego zdania. Może manipulacja, nie wiem.

Majka, posłuchaj YT, tego z Bushem. Póki jeszcze jest (późno, moderacja nie działa : D ).
Naprawdę ekstra, niezależnie od przekonań politycznych. To zrobili artyści z klasą.
Pozdrowienia
bul.

[zlotamajka]

Bul,

Tez slyszalam nie jednego profesorka twierdzacego ze GMO nie roznia sie od krzyzowek ktore robily nasze babcie. Wystarczy choc troche zapoznac sie z technologia by wiedziec ze to nie to samo. Wstrzeluja geny najczesciej wirusow lub bakteri na slepo. By ten obcy organizm zostal przez rosline przyjety to wstrzykuja rowniez odpornosc na antybiotyki czyli cos jak leki blokujace prace systemu immulogicznego cos takiego jak biora ludzie po transplantacjach (co naprzyklad doklada sie do roznego rozmnazania bakteri odpornych na antybiotyki ale tez zmniejsza prace ukladu odpornosciowego tak u ludzi jak i zwierzat). Z badan wyszlo ze enzymy jak i amino acids produkowane sa calkiem inne niz normalne. Sam pomysl czy to robily nasze babcie. NIE. Sam fakt ze z jednej strony mowia ze to nie rozni sie i jest tak jak u babci a z drugiej patentuja jako calkiem nowy organizm. Czyli co jest prawda? Ja biore to drugie.
Nastepnie kto finansuje tych profesorow i badania? Przemysl rolniczy w tym monsanto i wiekszosc badan na szczurach byla prowadzona przez 90dni. Badania francuskie wykazaly ze problemy zaczely sie pokazywac pozniej.

Mozesz tu zapoznac sie z kilkoma artykulami ktore napisal Jeffrey Smith ktory ta technologie dlugo studiowal.

seedsofdeception.com/about/articles/
PS. Rosyjskiego nie znam i linkow rosyjskich nie czytam i nie ogladam.

[zlotamajka]

Bul,
Dodam jeszcze ze sprawa GMO i przemyslu rolniczego jest najwazniejsza lub przynajmniej jedna z najwazniejszych w dzisiejszym swiecie. To jest gorsze niz kryzys finansowy czy nawet zawieruchy na BW. Bez pieniedzy przezyjesz ale bez jedzenia nie. A GMO i cale przemyslowe rolnictwo czy planowo czy nie nie jest sustainable i moze doprowadzic do zalamania sie produkcji zywnosci. Zbyt wiele na to wskazuje by to ignorowac.

[dystans4]

Z Twoją oceną wagi sprawy się zgadzam. Może przeczytam wskazane materiały - nie wiem na pewno, bo mam sporo do przeczytania, a jeszcze do napisania.

Wiem, że organizmom "wstrzykuje" się kawałki DNA wirusów, bakterii itd. Pytanie: słyszałem, że powstające w ten sposób aminokwasy pozostają identyczne (są podobno 4 różne i to wszystko). Prawda to, czy nie i czy jest coś o tym we wskazanych materiałach?
No bo cukry to się nie zmienią, tak przypuszczam - zresztą w brzuchu i tak są rozkładane na cukry proste - glukozę, fruktozę, maltozę - innych nie ma.
Jakie tam jeszcze inne składniki?
bul.

[zlotamajka]

Najlepiej jak przejrzysz materly w linkach w poscie mity i fakty o GMO. Profesor genetyki w prostych slowach opisuje proces. Jest to doslowie niecale dwie strony. W skrocie powiem ze nie chodzi tu o cukry czy aminoacids. Problem lezy w hormonach szczegolnie estrogen ktory produkuje. Jak wiesz niektore rosliny sa modyfikowane tak aby produkowaly wlasne pestycydy. Ano niektore badania wykazaly ze te geny uwalniaja sie w naszych jelitach i zmieniaja nasze komorki w jelitach ktore po czesci tez zaczynaja produkowac pestycydy i sa powodem roznych chorob gastronomicznych. Najgorsza jednak sa hormony szczegolnie estrogen. Za duzo estrongenu powoduje raka piersi u kobiet i inne schorzenia. Dla mezczyzn tez nie jest dobry.

[mrarm]

Wiesz jakimi metodami uzyskiwało się nie-GMO, które jemy teraz? Podpowiem: promieniowanie, toksyny (jak np. kolchicyna - poczytaj), bardzo szkodliwe rzeczy. Potem selekcja - z dziesiątków tysięcy przeżywał 1 osobnik.

Teraz mamy narzędzia, żeby wiedzieć, co właściwie robimy. Dlaczego tego nie używać? Wasze argumenty są wyssane z palca. Lobby rolnicze jest dość silne w Polsce.

rosliny GMO maja wbudowane w siebie toksyny

[max2-012]

wiec jako takie sa trujace. Wiekszosc poprzednich tzw. badan z GMO jest smieciowa, bo byly one sponsorowane przez kartele GMO. Dlatego pszczoly zdychaja po spozyciu pylkow tych roslin i dlatego ludzkosci grozi wkrotce GMO-made glod. I o to wlasnie biega, zeby wybic 90% ludzkosci.

Rosliny GMO powoduja tez uszkodzenie watroby i

[max2-012]

przedwczesna smierc dzieci.

www.naturalnews.com/037261_GM_wheat_liver_failure_fatalities.html

Czy ktoś wie, czy Rosja i Chiny dopuściły u siebie

[eva15]

Czy ktoś wie, czy Rosja i Chiny dopuściły u siebie amerykańkie GMO/Monsanto?

[zlotamajka]

Ewa, przeciez pisalam ze Rosja dopuscila i nawet podawalam linki ktore ignorowalas.

[zlotamajka]

O Chinach nie wiem ale prawdopodobnie tak. Sa w WTO wiec nie maja wiekszego wyjscia.

[eva15]

Naturalnie, że mają wyjście. Nawet EU nie dopuściła wszystkich GMO, wystarczy powołać się na niesprawdzoną jeszcze szkodliwość lub jej brak.

Jakbyś mogła, daj jeszcze raz ten link odnośnie Rosji, bo nie kojarzę, a jakoś nie do końca wierzę. Kreml dobrze wie, o co toczy się gra i jaka jest używana w tej grze. Obok rynków finansowych GMO to broń absolutnie najważniejsza i w sumie gorsza od rynków finansowych w swym działaniu.

[zlotamajka]

Tutaj link:
www.agprofessional.com/news/Russia-to-allow-GMOs-in-order-to-enter-WTO-158474965.html\
Co powolywania sie na szkodliwosc lub brak dowodow na nieszkodliwosc to nie calkiem tak. Tu chodzi o pattent law i intelectual property rights. Cos w tym chcieli zaostrzyc ale musze poszukac bo juz nie zabardzo pamietam. Wejda jak nie drzwiami to oknem.

[eva15]

No czyli jak na razie, jak rozumiem GMO do Rosji nie weszło, o czym zresztą piszą Niemcy (patrz poniżej) . A WTO, no cóż... Pomyśl tylko jak USA łamią jego zasady, procesować się można długo i długo dyskutować i utrudniać.

[eva15]

Obawiam się czego innego - tak Rosja jak i Chiny mogą prowadzić własne badania i wprowadzać własne GMO, by sprostać konkurencji, być na topie i być NIEzależnym od Monsanto. Zapewne już to robią.

[zlotamajka]

Narazie 5 firm produkuje i sprzedaje GMO. Monsanto to tylko jedna z nich. Czy Rosja i Chiny beda robic swoje. Mozliwe ale sa juz do tylu bo wiele nasion zosatlo juz opatentowanych (nie tylko te GMO ale wiele wiele innych).

Bedac w WTO trudnej bedzie Rosji zabronic tak samo jak trudno jest EU. I wbrew wzburzaniu sie EU GMO zostalo wpuszczone choc zdaje sie z restrykcjami jak naprzyklad labelling. GMO jest na bazie wirusow i jak wirus sie rozpowrzechnia i tak samo trudno wytepic.

[zlotamajka]

Twoj link jest 1. stary bo copyright 2009
2. to broszurka marketingowa.

W 2009 Rosja zabraniala. Teraz ma zezwolic. Moj link z czerwca 2012.

[eva15]

Nie zrozumiałaś. PRZED przyjęciem do WTO Rosja zabraniała (link z 2009/2010 r. jest jak najbardziej na miejscu) a sądzę, że i po przyjęciu też znajdzie metodę, by nie dać się opanować przez US-Monsanto. To sprawa strategiczna, bardziej nawet niż ropa czy gaz, których Rosja też sobie nie dała odebrać, mimo usilnych starań diermokratów.

[zlotamajka]

To sprawa strategiczna, bardziej
> nawet niż ropa czy gaz, których Rosja też sobie nie dała odebrać, mimo usilnyc
> h starań diermokratów.

Masz duza wiare w rosyjskie rzady. Inne rzady nie byly w stanie sie oprzec czy Rosja bedzie to watpie tym bardziej bedac w WTO. Za promocja GMO stoi tez Bank Swiatowy, IMF i UNFood program. To jest jedna wielka mafia. I mowie ze GMO dziala jak wirus i tak sie rozprzestrzenia i rownie trudno go wytepic.

[zlotamajka]

Do tego dochodza rozne trade agreements w ktore GMO jest wkomponowane.
Ewa, zgadzam sie z Toba ze to sprawa strategiczna ale niestety wiele krajow dalo sie uwiesc lub zostalo wrecz zmuszonych poprzez rozne free trade aby pozbyc sie rezerw zywnosci. Teraz praktycznie ZADEN kraj takich rezerw nie posiada bo zywnosc ma byc sprzedawana na "wolnych rynkach". Co naturalnie stawia te kraje w bardzo zlej sytuacja w przypadku podniesienia cen czy suszy czy innych katastrof. Rosja i Chiny nie stanowia wyjatku i nie zauwazylam by wziely jakies ostre stanowisko przeciw.

[eva15]

Nie wiem jak Chiny, ale Roja ma ogromne silosy i rezerwy zbóż.
Majka, możesz się z tym nie zgadzać, ale ja podejrzewam, że tak Rosja jak i Chiny dobrze wiedzą, o co toczy się walka.

[zlotamajka]

Jesli maja to dobrze. To jest strategiczne i madre posuniecie. Oby tak. Masz linki do tych wiadomosci.

[eva15]

Tu nie chodzi o link do jakiegoś konkretnego artykulu i, lecz o obserwację całości wydarzeń na przestrzeni czasu i o wyciąganie wniosków.

[eva15]

zlotamajka napisała:

> Masz duza wiare w rosyjskie rzady. Inne rzady nie byly w stanie sie oprzec czy
> Rosja bedzie to watpie tym bardziej bedac w WTO. Za promocja GMO stoi tez Ban
> k Swiatowy, IMF i UNFood program. To jest jedna wielka mafia.

Owszem to prawda, ale rzecz w tym, że Rosja jest niezadłużona, więc Bank Swiatowy, IFM i UNFood program mogą jej nagwizdać, albo innymi słowy podskoczyć na odwłok. To nie jest kwestia mojej wiary, lecz ekonomicznych realiów. W większości przypadków GMO wprowadza się w krajach zadłużonych, często skutkiem tego głodnych i tym samym kompletnie zniewolonych.
Nie na próżno jednym z pierwszych posunięć Putina za jego 1. kadencji była spłata WSZYSTKICH długów.
Czym go teraz BS czy IFM mogą zmusić? Groźbą nie udzielenia kredytu na przeżycie narodu?

[zlotamajka]

Ewa, zapominasz o GLOBAL FOOD MARKETS i free trade agreements. Rosja jest od nich zalezna jak i inne kraje szczegolnie teraz bedac w WTO. A Putin i caly rosyjski rzad jest NEOLIBERALNY roznica tylko w poziomie radykalizmu. Do tego widac tak w Rosji jak i w Chinach chec bycia nie tylko czescia tego klubu ale tez przedujacymi na rynkach. Cos za cos.

[eva15]

Ten klub ich nigdy nie wpuści na zasadach równoważnych partnerów, a już napewno nie na zasach górujących, przodujących partnerów (równiejszych wśród równych). Wejście do klubu anglosadów i ich kumpli jest zawsze wejściem na pozycje wasala, owszem w niektórych wypadkach uprzywilejowanego (jak Niemcy, czy Japonia) ale jednak wasala.

[zlotamajka]

Alez naturalnie. Jednak dzialania tak Rosji jak i Chin wygladaja na to ze oni chca wiecej glosow i wladzy w systemie a nie innego alternatywnego systemu. Najlepszy przyklad w tym ze nie chca wyjsc z IMF i placa na IMF. Negocjacje sa o to by miec wiecej glosow ktore moze i dostana ale system bedzie ten sam.

[eva15]

To jest tylko logiczne, że chcą wejść w struktury przeciwnika i je inflirtować, dlatego zresztą USA tak usilnie blokują wzrost wpływów Chin i Rosji w tej organizacji. Jednocześnie Chiny budują własny system finansowy (petroyuana) a Rosja się do tego przyłącza, zresztą bez niej nie mogliby tego zrobić.

[zlotamajka]

Nie przecze ze chca wykurzyc dolara. Ale to nie jest budowanie alternywnego systemu. Aby byl alternatywny system potrzebna alternatywna ideologia i instytucje. Tego brak.

Ewa, Chiny i Rosja tu nie maja znaczenia

[zlotamajka]

GMO zawlaldnelo wiekszoscia swiata. Nawet w krajach w ktorych jest zabronione istnieje w produktach importowanych. Jesli nawet Rosja i Chiny skutecznie obronia sie przed GMO to nie wiele to da bo jak bedzie upadek w uprawie zywnosci co bedzie, to ani Chiny ani Rosja nie wyzywia calego swiata. Narazie same importuja duzo zywnosci. CZytalam na temat rezerw zbozowych w Rosji to 1/3 tylko jest dopasowana do nowoczesnych standartow. Reszta niezabardzo sie juz nadaje. Chiny za to maja straszny record co do srodowiska a zywnosc (wiem to z prywatnych kontaktow) jest bardzo zlej jakosci. Wiec watpie by GMO bylo wysoko na liscie priorytetow. Tak samo dla Rosji. Jesli o to chodzi to tak rzady jak i spoleczenstwa sa jeszcze daleko do tylu jesli chodzi chocby o edukacje. Tak samo w PL.

[eva15]

Chiny i Rosja nie muszą wyżywić całego świata, takich chyba ambicji nie mają. Ale mogą wyżywić siebie i o to tu chodzi. Nie wiem jak Chiny, ale Rosja jest bodaj 3. producentem zbóż na świecie. Bardzo o to w ostatnich latach zadbała.

[zlotamajka]

Tylko to nam nie pomoze jak przemyslowe rolnictwo padnie i nie pomoze okolo 5 biliionom ludzi na ziemi.

[eva15]

Nam raczej nic nie pomoże....

Dla zainteresowanych - fakty i mity o GMO

[zlotamajka]

Napisane jest przez profesorow od genetyki z Univeristy of London w codziennym dostepnym jezyku. Zainteresowanym polecam. Duzo o GMO mozna sie dowiedziec. A tu skrot:

Genetically modified (GM) crops are promoted on the basis of a range of far-reaching claims from the GM crop industry and its supporters. They say that GM crops:
●●
Are an extension of natural breeding and do not pose different risks from naturally bred crops
●●
Are safe to eat and can be more nutritious than naturally bred crops
●●
Are strictly regulated for safety
●●
Increase crop yields
●●
Reduce pesticide use
●●
Benefit farmers and make their lives easier
●●
Bring economic benefits
●●
Benefit the environment
●●
Can help solve problems caused by climate change
●●
Reduce energy use
●●
Will help feed the world.
However, a large and growing body of scientific and other authoritative evidence shows that these claims are not true. On the contrary, evidence presented in this report indicates that GM crops:
●●
Are laboratory-made, using technology that is totally different from natural breeding methods, and pose different risks from non-GM crops
●●
Can be toxic, allergenic or less nutritious than their natural counterparts
●●
Are not adequately regulated to ensure safety
●●
Do not increase yield potential
●●
Do not reduce pesticide use but increase it
●●
Create serious problems for farmers, including herbicide-tolerant “superweeds”, compromised soil quality, and increased disease susceptibility in crops
●●
Have mixed economic effects
●●
Harm soil quality, disrupt ecosystems, and reduce biodiversity
●●
Do not offer effective solutions to climate change
●●
Are as energy-hungry as any other chemically-farmed crops
●●
Cannot solve the problem of world hunger but distract from its real causes – poverty, lack of access to food and, increasingly, lack of access to land to grow it on.
Based on the evidence presented in this report, there is no need to take risks with GM crops when effective, readily available, and sustainable solutions to the problems that GM technology is claimed to address already exist. Conventional plant breeding, in some cases helped by safe modern technologies like gene mapping and marker assisted selection, continues to outperform GM in producing high-yield, drought-tolerant, and pest- and disease-resistant crops that can meet our present and future food needs.

www.nongmoproject.org/wp-content/uploads/2010/08/GMO_Myths_and_Truths_1.31.pdf

[zlotamajka]

Zwrocmy uwage na to ze GMO sa promowane jako ze zwiekszaja zbiory. Fakt jest taki ze nie zostalo to udowodnione a liczby mowia ze jest odwrotnie.

ja się na tym nie znam

[felusiak1]

wobec czego nie mogę i nie bedę wygłaszać kazania.
Ale przytoczę fakt, ze przed wielu laty badano szkodliwość sacharyby i okazało się, że jest zabójcza. wszystkie szczury zmarły (zdechły). Uznano, że sacharyna jest rakotwórcza ale nie zakazano produkcji i sprzedaży. otóż okazało się, że szczury karmiono niesamowitymi ilosciami sacharyny.
Powiedziałbym, że gdyby ktoś jadł tylko i wyłącznie szynkę albo polędwicę to tez rozchorowałby się, nawet jeśli żywność byłaby organiczna. O dziwo koty mogą zjeść sacharyny do woli i nic im nie jest.
Pragnę zwrócić też waszą uwagę, że w 1960 roku ziemię zamieszkiwał 3 mld ludzi i głód był zjawiskiem częstym. Dzisiaj jest nas 7 mld i głód jest sporadyczny i zawsze uwarunkwany przyczynami politycznymi.
Genetycznie modyfikowana żywność jest koniecznością i nie zniknie. Wystarczy spojrzeć na statystykę. w 1988 roku łaczny areał kukurydzy wynosił 130 mln hektarów przynosząc 400 mln ton. Dzisiaj areał wynosi 160 mln hektarów i przynosi ponad 800 mln ton. Z tego wynika, ze wydajność z hektara wzrosła o 66%.
Ja jestem już stary i pamiętam smak szynki. Ta sama szynka smakuje dziś zupełnie inaczej. No cóż, jest to koszt obfitości.

[br0fl0vski]

genetyczna zywnosc jest koniecznoscia bo jest doskonaym narzedziem redukcji populacji. dzis mimo zwiekszonej wydajnosci zabijania problemu nie moga rozwiazac. i zawsze jak ten syf chca wtlaczac w gardla to pie... o glodujacych murzynkach. przeciez maja tych murzynkow w doopie bo ich predzej czy poznie i tak zabombia .i

nie bede wklejal linkow bo po xooy opetani w to nie uwierza. zamiast tego zapytam cie poraz kolejny ( bo nie dostalem od cienie odpowiedzi) jaki procent moich szczyn dopuscilbys w swojej kawie porannej? moje szczyny , felusiak, to w okolo 99% woda a reszta to w 100% organiczne produkty wysokiej jakosci nie jakis tam erzac.

kazdy tu sie podnieca liczbami a jakos nikomu nie przyszo do glowy ze nikt ani majki ani mary ani ciebe czy mnie i cala reszte nie zapytal o jedno ,

czy zgodzimy sie na to by na ludzie ktorzy nie tak dawno produkowali agent orange modyfikowali zarcie.

i tak jest , felusiak, ze wszystkim . nikt nas o zdanie nie pyta i traktuje nasz jak glupich chamow.

i na koniec jeszcze raz jaki procent moich szczyn w twojej porannej kawie bys zaakceptowal?

recepta

[br0fl0vski]

poniewaz felusiak wspomniales o humanitarnym kamieniu glodnych
podsylam informacje o kozysciach terpii moczowej zeby cie zachecic do przyjmowania moczu w kawie , same kozysci jak widzisz podobnie jak z tymi glodnymi

[kaszebe12]

Coraz bardziej lubie Ciebie czytac , brof...-Skoro panuje tu i tam sytuacja glodu , dlaczego na zachodzie prowadzi sie planowa likwidacje klasy chlopskiej ?

[eva15]

No właśnie. I z nakazu eurokołchozu zamienia się pola uprawne na łąki, płaci się chłopom za to, by nie produkowali żywności.

likwidacja rolnikow ma na celu eliminacje

[max2-012]

zdrowej konkurencji do producentow frankefood.

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> dzis mimo zwiekszonej wydajnosci zabijania problemu nie moga rozwiazac.

To straszne.

[eva15]

Czemu więc feluś eurokołchoz redukuje rolnictwo i płaci chłopom za to, by nie uprawiali swych pól?

Glosy "rozsadku"...

[kaszebe12]

Juz pojawiaja sie w mediach wypowiedzi "eminentnych" naukowcow poddajacych krytyce badania z Uniwersytetu w Caen...ze swinie w Kanadzie byly karmione bez ubocznych skutkow,ze szczury z Caen byly oslabione genetycznie,ze Monsanto prowadzil dlugofalowe badania,ze byly juz odwrotne rezultaty itd , itp.-Wczoraj sluchalem wypowiedzi niejakiego profesora Felluza na France-Info....-Ciekawe ,ze uczeni obroncy GMO mieli ,badz maja cos wspolnego z producentami tych swinstw , pracowali dla nich , dostawali zlecenia,zasiadaja w "niezaleznych" komisjach panstwowych...-To ci sami "naukowcy" wymyslili miesozerne krowy - nie zapominajmy o tym.

[eva15]

Wzorem USA naukę wciągnięto w Europie w służbę kapitałowi. To są skutki ograniczania przez państwo pieniędzy na naukę i dopuszczenia szerokim strumieniem prywatnego finansowania projektów "naukowych" przez koncerny i firmy.
Płacę więc wymagam!
Ja w Niemczech obserwuję ogromny rozziew między opiniami profesorów uczelnianych na nieusuwalnym państwowym etacie , a profesorów i naukowców służących gospodarce, bankom, koncernom i politykom. Ci pierwsi mogą sobie pozwolić na obiektywizm, poważne badania, krytykę, płynięcie pod prąd, o nie muszą niczego się bać, ci drudzy plotą językiem naukowym, co im polityka i koncerny podsuną. Stąd dwie różne oceny kryzysu euro i sytuacji Niemiec wciągniętych w to bagno.

[kaszebe12]

Wystarczy spojrze na "metode" badan prowadzonych przez tych z Caen.-Oni byli zmuszeni je ukrywac , prowadzic badania w tajemnicy ! -Tak poza tym , Ewo...-wystarczy spojrzec na ilosc "naukowych cwaniaczkow" zasiadajacych we wszelakich panstwowych komisjach, na politykow ,ktorzy maja zwiazki z danymi firmami...

[felusiak1]

kto zapłacił za te potajemne badania?

[eva15]

Nie zrozumiałeś, że są naukowcy płaceni z podatków i naukowcy płaceni przez koncerny?

Odpowiesz mi, feluś, czemu eurokołchoz likwiduje klasyczne rolnictwo?

[zlotamajka]

Ewa, daj mu spokoj. Przeciez napisal ze sie na tym nie zna. Wiec tego sie trzymajmy.

[zlotamajka]

Tak naprawde jest gorzej jak mysli ze sie na czyms zna jak naprzyklad na ekonomi.

Masz racje felus, nie znasz sie

[zlotamajka]

ja się na tym nie znam

I na tym powinienes zakonczyc swoj wywod. Bo raz wyraznie widac ze nie zapoznales sie z wynikiem badan. Jakbys sie zapoznal to bys wiedzial ze bylo kilka grup szczurow kazda miala inna ILOSC GMO w diecie inne mialy gmo +roundup a inna grupa miala same round up i diete bez gmo. Z badan wyszlo ze GMO i roundup jest toksyczne NIEZALEZNIE OD DAWKI.

Dalej nie ma ZADNEGO dowodu ze GMO zwieksza plony i moze zapobiec glodowi. Wrecz odwrotnie. Podales liczbe hektarow, a zastanowiles ile idzie na jedzenie a ile na biofuels. 40 kukurydzy w USA idzie na biofuels. To raz. Nastepnie, tez nie wiedziales ze w sklepie szczegolnie poza stoiskami z warzywami i moze miesem i wyrobami mlecznymi wszystko jest forma kukurydzy czyli 90% produktow. Mieso tez z krow czy swin karmionych kukurydza to samo z mlekiem. A wiec spokojnie mozna powiedziec ze zywisz sie kukurdza w 1000 rodzajach. Jesli to jest obfitosc to bron nas Boze od biedy.

Doucz sie zanim zaczniesz zabierac glos.

Felusiak: w miedzyczasie byla jeszcze zielona

[mara571]

rewolucja.
Napisales:
> Pragnę zwrócić też waszą uwagę, że w 1960 roku ziemię zamieszkiwał 3 mld ludzi
> i głód był zjawiskiem częstym.
Dodam zwlaszcza w Azji.
Przypominam ci, ze pod koniec lat 60-tych miala miejsce tzw zielona rewolucja. Juz wczesniej znane byly bardzo wydajne odmiany ryzu, na ktore nie bylo patentow firmy X czy Y. Powstala natomiast organizacja CGIAR, ktora z blogoslawienstwem FAO, Weltbanku kordynowala badania nad selekcja i hodowla wysokowydajnych odmian i propagowanie ich upraw na wsi. Uczyla chlopow nawozenia, w niektorych regionach Azji zniwa ryzu mogly sie odbywac 2 razy w roku. Ciocia wiki mowi, ze w Indiach zbierano przed zielona rewolucja 1,5 t z ha, w roku 1980 byly to juz 2 tony, w roku 2000 3 tony.
Rowniez w Europie, Australii, USA i Kandzie plony wzrosly ponad dwukrotnie, dzieki niskim odmianom pszenicy i zyta.
Azja przestala glodowac, bo produkcja zboz wzrosla z 385 mln t rocznie w 1965 do milarda ton na poczatku XXI w.
Szynka smakowala rzeczywiscie inaczej, bo robiono ja z miesa tucznkow wazacych 120-140 kg, dzsiaj w oborach tuczy sie nowe odmiany swin tylko do 100-110 kg. Polski swiniak byl karmiony glownie parowanymi ziemniakami, dzisiaj przemyslowymi mieszankami, ktorych sklad jest tajemnica producentow.
Monsando ma tez inny problem: stonka korzeniowa (Diabrotica virgifera) juz zmutowala i chetnie je nowa odmiane kudurydzy firmy Monsando Mon863, ktora dopuszczono 2003 roku. Ta odmiana ma gen bakterii produkujacy trucizne Bt, czyli bialko ukryte pod symbolem Cry3Bb1.

[zlotamajka]

Mara, na temat tej zielonej rewolucji to powinnas sie dowiedziec z innych materialow niz wiki. Z nia byly i sa POWAZNE PROBLEMY. Zytny region Punjab ktory byl bread basket indi przez tysiace lat teraz w wielu miejscach zamienil sie praktycznie w pustynie. Ziemia stracila skladniki odzywcze. Plony wzrosly ale nie skutkiem tych nowych odmian ale tego ze innych rzeczy sie nie produkuje. Czyli kiedys rolnik uprawial wiele odmian roslin teraz tylko ryz lub bawelne. Stad wzrost. Do tego aby kupic ziarna, fertelizers itd itd musi sie zadluzyc. 200 000 rolnikow popelnilo samobojstwo. Na pewno z dobrobytu. Tak wygladala ta zielona rewolucja a teraz GMO. Jesli chcesz wiecej info polecam VAnadana Shiva. Ona przeprowadzila dokladne badania i ma tez statystyki co do tej zielonej rewolucji. Zreszta nie ona jedna.

[zlotamajka]

Dodac trzeba jeszcze ze ten ryz o ktorym wspominasz nie idze na zywienie lokalnych rolnikow ale na EXPORT a pieniadze ktore ten rolnik zarobi splaca dlugi i wiele mu nie zostaje na wyzywienie siebie i rodziny. Badania wykazuja ze miejsca najbardziej zagrozone glodem i doswiadczajace glod to MIEJSCA ROLNICZE I ROLNICY z powodow ktore powiedzialam wczesniej. 50 lat temu tego nie bylo. Badania rowniez wykazaly jak kiedys indyjski wiesniak jadl setki roznych roslin w tym wiele odmian ryzu. Teraz ledwie stac go na ryz i kilka dodatkow. SKLAD ODZYWCZY JEGO DIETY SIE ZMIEJSZYL. A uprawianych odmian ryzu jest coraz mniej a monsanto i kumple daza do tego by bylo jeszcze mniej. Nie samym ryzem zyje czlowiek, mara. Takze to co jest sprzedawane jako obfitosc jest naprawde ubostwem. To nie tylko w Indiach i Afryce. W USA 90% diety stanowi kukurydza w 1000form. Nawet stek ktory felus je jest kukurydza z antybiotykami i hormonami bo tym karmiona byla krowa.

majka jesli chcesz to zaloz watek

[mara571]

o losie indyskich chlopow, dlugach itd.
Podstawowym faktom nie da sie zaprzeczyc: a Azji mimo szybkiego przyrostu liczby mieszkancow zniknal problem glodu. Zwlaszcza w Chinach, gdzie kleska glodu w czasach Mao kosztowala wedlug roznych zrodel od 15-45 mln istnien ludzkich.
Naucz sie rozrozniac pomiedzy glodem a niedozywieniem.
Nigdzie nie napisalam, ze nie bylo negatywnych skutkow uzywania nawozow i pestycydow.

[zlotamajka]

Mara, postudjuj PRZYCZYNY glodu w Chinach. Rzadko by glod byl spowodowany brakiem zywnosci najczesciej jest BRAK DOSTEPU. Swiat ma wiecej niz potrzeba zywnosci. Moglby wyzywic ORGANICZNA zywnoscia dwa razy tyle ludzi. PROBLEM JEST Z DOSTEPE do zywnosci. A najbardziej teraz to GLODUJA ROLNICY. Bo sa zmuszani do produkcji CASH CROPS czyli bawelny, ryzu i itd na duza skale. To wymaga duzego nakladu finansowego a skad taki chlop to wezmie - bieze kredyt a zysk idzie na splate kredytu. Na jedzenie dla rodziny juz nie ma. Trzeba glebiej na to patrzec a nie powierzchownie jak ty.

[mara571]

poczataj o eksperymencie Mao, potem mozemy podyskutowac.
Twoje idee zrealizowal Robert Mugabwe w Zimbabwe. Kiedys ten kraj, znany jako Rodezja, byl spichlerzem czarnej Afryki.

[zlotamajka]

Wiec nie mozesz pisac ze to "zielona rewolucja" czy gmo likwidowaly glod. Bo to nie prawda.

Podalas dobry przyklad Zimbabwe ale zachod sie wzial za tych niegrzecznych "czarnuchow". Podobno ostatnio Zimbabwe odmowil przyjecia dostaw GMO mimo kleski glodu. Haha, ludzie wola glodowac niz brac do swinstwo.

[felusiak1]

mara, napisałem, że się na tym nie znam. żyta od pszenicy nie odróżniam, wiem jak wygląda liść klonu i potrafię wskazać kukurydzę. wiem jak wygladają róże, goździki, zonkile i bratki. to wszystko. genetycznie modyfikowaną żywność spożywamy od dawna. w końcu zielona rewolucja to żywność modyfikowana. nie na poziomie genów ale poprzez inne operacje. w końcu psy nie są genetycznie modyfikowane w sensie stricte ale rasy nie są wynikiem przypadku.
w konkluzji genetycznie modyfikowana żywność jest i nadal bedzie. nikt tego nie będzie w stanie zwalczyć. jeśli nie będzie legalnie to będzie nielegalnie. pogoń za pieniądzem rządzi się swoimi prawami.

eksperyment na ludziach

[max2-012]

Dramatyczne skrocenie oczekiwanej sredniej zycia biednych bialych Amerykanow, ktorzy jedzą tylko trucizny GMO i sa faszerowani toksycznymi lekami, jest najlepszym dowodem, ze przemyslowa zywnosc GMO jest zabojcza. U biednych, niewyksztalconych Latynosow-Amerykanow efekt jest odwrotny, ich srednia zycia sie wydluza, bo oni zywia sie naturalnym pokarmem, a nie puszkowa toksyczna pasza GWO.

www.nytimes.com/2012/09/21/us/life-expectancy-for-less-educated-whites-in-us-is-shrinking.html?hpw

[romad2447]

max2

Powodem nr.1 skrocenia zycia jest w artylule drug overdose a nie bzdury ktore ty wypisujesz,
moze to ci ulzy troche ,ze piszesz banialuki.

[max2-012]

NIKT nie wie , jakie sa powody, jesli umiesz czytac. Wszystko to sa tylko spekulacje, ale jest faktem, ze biedni biali zywia sie tylko smieciowym, toksycznym zarciem GMO (na zdrowe naturalne ich nie stac), a toksyczne dostaja za darmo, oraz sa faszerowani toksycznymi lekami za darmo. I to ich zabija! Oni sa zwyczajnie truci. A ty idz sie nażreć trucizn GMO, nikt ci nie broni.

Pytanie laika.

[malkontent6]

Co jest bardziej szkodliwe: GMO czy pestycydy?

[max2-012]

GMO, bo maja w sobie wbudowane pestycydy i inne toksyny, co czyni rosliny GMO niejadalnymi. Pestycydy moga sie rozkladac w przyrodzie. Pestycydow mozna jednak unikac stosujac naturalne srodki zwalczania szkodnikow. Organiczni farmerzy doskonale je znaja i stosuja, a ich zbiory sa wieksze niz zbiory po pestycydach czy GMO. Dlatego sa zwalczani przez franken-producentow GMO.

propaganda że aż w oczy szczypie

[felusiak1]

widzę, że trwa nagonka. jedne badania, rzecz jasna te które odpowiadają przekonaniom są bezstronne i zasługują na nobla. inne badania są oszustwem propagowanym przez sprzedawców tego badziewia.
Nic nie stoi na przszkodzie do orwellian state of mind.
polecam animal farm.

[zlotamajka]

Zamiast zadawac glupie prowokacyjne pytania zapoznaj sie z wynikami tych badan. Bo to jest jedno co bylo badane czyli te badania odpowiedzialy na to pytanie. Linki sa u Mary i zostal zalinkowany nawet film w ktorym naukowcy ktorzy robili badania opisuja rezultaty.

[misterpee]

Q stolowce MONSANTO nie uzywa sie produktow zywnosci GMO.
Obamy doradca - jeden z glownych lobbistow MONSANTO.

Obama has appointed Monsanto chief lobbyist as senior advisor to the commissioner of the FDA. This is the same man that was in charge of FDA policy when GMO's were allowed into the US food supply without undergoing a single test to determine their safety.

www.independent.co.uk/environment/gm-food-banned-in-monsanto-canteen-737948.html

Mańka!!!

[malkontent6]

zlotamajka napisała:

> Zamiast zadawac glupie prowokacyjne pytania

Ty chyba nie znasz znaczenia słowa - prowokacja.

Czytałem gdzieś, że GMO eliminuje potrzebę stosowania pestycydów, w związku z tym ta impreza nie jest na rękę koncernom chemiczny. Być może właśnie one finansują te negatywne badania na temat GMO.

[zlotamajka]

GMO i pestysydy produkuja TE SAME firmy. Cos slabo was trenuja. Przejzyj link do raportu badan, jest link do wideo w ktorym naukowcy tlumacza badania i wiele innych linkow. Wszystko w tym watku. A dopiero potem sie wypowiadaj. Tymi glupio prowokacyjnymi tekscikami tylko pokazujesz swoja ignorancje. Pytanie nie jest kto finansowal te badania ale czemu GMO zostlo wprowadzone do zywnosci BEZ porzadnych badan. A ty i twoja rodzina to je bo jest to we wszystkim.

[malkontent6]

Każdy medal ma dwie strony:

www.guardian.co.uk/environment/2012/jun/13/gm-crops-environment-study

[zlotamajka]

Nie posiadasz podstawowej wiedzy i nie powinienes sie odzywac. Na tym koncze "dyskusje".

It turns out that far from reducing pesticides, GM crops are a major reason for the massive expansion of pesticide use in recent years. This should not be a surprise. The majority of GE crops are "Roundup Ready," designed to survive heavy and repeated spraying with Monsanto's Roundup weedkiller.

www.huffingtonpost.com/andrew-kimbrell/new-report-gmos-causing-m_b_362888.html
To samo pisze w innych badaniach i linkach.

mania to ty nie powinnaś pisać

[felusiak1]

malkontent przedstawił doskonały punkt. być może producenci pestycydów oponują przeciwko GMO. Roundup to patentowy produkt Monsanto specjalnie dla specyficznej odmiany genetycznie zmodyfikowanej kukurydzy. Roundup to herbicyd a nie pestycyd. jesli ta odmiana z uzyciem roundup nie wymaga pestycydów to ich producenci tracą rynek a co za tym idzie miliony dolarów, euro....

[nutka07]

Dzien Dobry.

Ja mam takie pytanie.
Kto nie je zywnosci modyfikowanej genetycznie?

[piwowar.lezajski]

nutka07 napisała: Dzien Dobry. Ja mam takie pytanie. Kto nie je zywnosci modyfikowanej genetycznie?
Odpowiadam: koszerni
@ zlotamajka, eva15, dystans4, br0fl0vski
Czy to się wam podoba czy nie zapytajcie o opinie GMO fachowców:
www.askmoses.com/en/article/277,345/Are-genetically-modified-foods-kosher.html
www.agbioworld.org/biotech-info/religion/kosher.html
www.greenprophet.com/2011/08/gm-foods-halal-kosher/
foodfreedom.wordpress.com/2011/05/07/the-new-kosher-is-for-everyone/
www.homeopathyworldcommunity.com/profiles/blogs/why-gmo-is-not-kosher-food-pure-and-safe
website.thejc.com/home.aspx?AId=51974&ATypeId=1&search=true2&srchstr=++michael++green+&srchtxt=0&srchhead=1&srchauthor=0&srchsandp=0&scsrch=0
gmo-journal.com/index.php/2009/07/25/gm-foods-glatt-or-not/
www.chabadtalk.com/forum/showthread.php3?t=898
Are genetically modified foods kosher from a halachic standpoint?
wiki.answers.com/Q/Are_all_organic_foods_GMO_free
Best Answer

W tym roku, w Polsce, krótkożyjące pszczele robotnice giną bardzo szybko. Kto nie wierzy niech zapyta znajomego pszczelarza. Nie będzie to bolało, bo pszczelarz nie użądli.

[dystans4]

Przeczytałem króciótkie GM Foods: Glatt or Not?
Są hasła, oceny, ale żadnych konkretnych uzasadnień, poza prawdami oczywistymi. GMO journal też cokolwiek brzmi jak nazwa organu agitacyjnego jednej ze stron. I brak konkretów. Bardziej przekonują mnie mole, jeszcze bardziej to, że rośliny same produkują pestycydy, które zjadamy. Ale to pod warunkiem, że takie zaprogramujemy.
Pozdrowienia
bul.

[zlotamajka]

Przeczytaj myths and facts about GMO. Zalaczylam to w poscie dla zainteresowanych mity i fakty. Pisane przez profesora genetyki. Odpowie na wiele twoich pytan.

jak rozpoznac franken-food (GMO)?

[max2-012]

Prosty test. Kupic na probe produky roznych producentow i zostawic w spizarce otwarte. Trzeba tez kupic co najmniej jeden produkt (kasza, ryz ) na pewno naturalny, najlepiej w sklepie etnicznym. Trzymamy to wszystko razem przez pare tygodni i patrzymy, gdzie zalegaja sie mole. Zywnosc z molami jest bezpieczna, wiec taka trzeba kupowac i zabezpieczac w zamknietych pojemnikach (jesli komus przeszkadza dodatek bialka;-), a te gdzie nie ma zadnych moli trzeba natychmiast wyrzucic, bo jest toksyczna - GMO, oraz zawiera arszenik, rtec i inne toksyny. Jesli cos jest zdrowe dla owadow, to takze zdrowe dla ludzi, bo mamy takie same geny. Mam zasade, prawie nigdy nie kupowac produktow
przetworzonych, bo one prawie na pewno sa GMO i zawieraja w sobie toksyczne konserwanty.


Sprawdzilem, ze ryz Uncle Ben nigdy nie jest jedzony pzrez mole, czyli jest najbardziej toksyczny. Najzdrowszy ryz, pelen moli byl zakupiony w sklepie hinduskim.

[zlotamajka]

Dokladnie tak max. Jak nie chca tego nawet owady to trzeba byc glupim by to jesc.

[dystans4]

Może jeszcze być tak, że uncle B. po prostu molom nie smakuje, nie że jest szkodliwe.
Ale, przyznaję, ten test przekonuje bardziej, niż wszystko inne.
bul.

[max2-012]

Nie, innej produkcji ryze (hinduskie) owady uwielbialy. Uncle Ben byl czysty jak lza, bo toksyczny. Zreszta niedawno podano wiadomosc, ze wszelki ryz hodowany w USA zawiera duze iloscu arszeniku. Jedzenie Uncle Ben to metoda hodowania raka.

[max2-012]

Najbardziej trujacy okazal sie ryż Uncle Ben, tego nie zarly owady nawet gdy sie je tam wlozylo, uciekaly, gdzie pieprz rosnie.

[zlotamajka]

Nie dziwie sie. Toz to biala trucizna.

[max2-012]

akurat ten ryz byl pelnoziarnisty i brazowy, a nie bialy. Te toksyny w samym zianie siedzą. na 99,9% to GMO + arszenik + moze rtec.

To mnie uspokoiłeś z tym eksperymentem

[eva15]

Od lat kupuję prawie tyko bio (organic) i czasem się zastanawiam, czy nie jestem nabijana w butelkę - płacę więcej, bo chcę dbać o rodzinę, ale może mnie oszukują? Twoja uwaga o molach mi się spodobała, bo muszę z nimi od czasu do czasu w kuchni walczyć. Wystarczy, że przez jakiś czas produkty po ich otwarciu leżą na półkach a wiadomo, że nie da się ich ponownie hermetycznie zamknąć, raz otwarte opakowanie nie jest szczelne do końca i wtedy wibija godzina moli kuchennych. Wygląda na to, że to dobry znak.

To zgadzałoby się o tyle, iż każdy z doświadczenia wie, że mole ubraniowe żrą TYLKO ubrania z naturalnej wełny i w życiu nie dotkną ubrań sytetycznych. Nikt jeszcze nie widział koszuli non-iron czy pońchoch zżartych przez mole.

[eva15]

Sorry:
pończoch

[max2-012]

Ano tak, dzis mole w domu to oznaka zdrowia. Kuchni z molami mozna zaufac:)

[romad2447]

Jak widac ekspertow nie brakuje, tyko czy mole nie biora sie z brudu, Hindusi czystoscia nie grzesza kto nie wierzy nich odwiedzi hinduski sklep.

Afera sie rozkreca...

[kaszebe12]

Dzisiaj sluchalem wypowiedzi bylej Pani minister srodowiska , Corinne Lepage , ktora brala aktywny udzial w organizacji zachowania tajemnicy wokol badan profesora Serelini.-Pani Lepage juz odparowala pierwsze oszczercze ataki ze strony mediow (np wczorajszy le Monde).-Dziennikarz "le Monde" wyznal jednak publicznie mea culpa wobec niezbitych argumentow przedstawianych przez pania Lepage...-Okazuje sie ,ze wszystkie poprzednie badania , lacznie z tymi , ktore byly finasowane przez wielkie multinacjonaly sa wierutna bzdura, poniewaz pod pozorem "zachowania tajemnicy przemyslowej" nie podaja rezultatow "brutto".-Mimo to ,skorumpowane do szpiku kosci ,instancje krajowe i europejskie z EFSA na czele , akceptowaly wszystko...
Jak sie udalo zdobyc ziarenka Monsanto ? -Z Kanady.- Nazwa liceum rolniczego , ktore weszlo w cala operacje jest ,na razie, zachowana w tajemnicy...

[max2-012]

Nie osmieszaj sie, mole nie biora sie z brudu. To owady, ktore zyja wszedzie i chca zyc, wiec musza jesc, podobnie jak ty. Przynoszone sa do domów razem z suchą żywnoscia organiczna. Jesli zywisz sie tylko truciznami GMO, ich nie oczekuj. Zapuszczenie moli w spizarce jest doskonalym sposobem na sprawdzanie, ktora zywnosc jest zdrowa, a ktora toksyczna. Jesli mole jej nie tykaja, to NA PEWNO jest toksyczna (jak ryż Uncle Ben). Żywnosc hinduska jest bezpieczniejsza, IMO, niz amerykanska, bo biedni Hindusi uzywaja mniej pestycydow i nadal na ogol stosuja tradycyjne uprawy. Kiedys krolowie sprawdzali na psach, czy serwowana im zywnosc nie zawiera trucizn. Znacznie taniej i bardziej humanitarnie testowac sucha zywnosc na molach.
Mól spozywczy to twoj najlepszy przyjaciel, jest jak kopalniany kanarek, a Monsatno to najwiekszy wróg ludzkosci.

ILSI...

[kaszebe12]

International Life Science Institute...taka nazwe nosi lobby , ktorego czlonkami sa m.in.,Pepsi , Unilever , Nestle,Monsanto ,Syngenta.

EFSA -nazwiska...

[kaszebe12]

...skorumpowanych (sama gora) :Byla szefowa Diana Banti (dzisiaj kadrowicz ILSI),Suzy Renckens (zwiazana z Syngenta) , prof.Harry Kuiper (prezes komisji naukowej,koordynator Entransfood),Matthias Horst , Jiri Ruprich,Piet Vanhemsche , Milan Kovac,JC Larsen , Gerrt Speijers , Iona Pratt ,Jurgen Koning,Ivonne Rietjens , Paul Tobbac ,John Gilbert , J-Cc Leblanc , Fernando Aguilar...to tylko czesc listy wysokich urzednikow EFSA , ktorzy "zapomnieli" wpisac do swoich CV zwiazki z ILSI , Monsato czy Syngenta...

Ups...

[kaszebe12]

poprawka...Diana Banati.

odpowiedz dla max2-012, watek skasowany

[mara571]

Artykulow po polsku jest sporo.
Wrzucilam poza Polska do googla "gilles-eric séralini Monsanto NK603 pl 2012 polski" i dostalam sporo publikacji. Polecam te na stronach "zmianynaziemi" i "euractiv".
GW faktycznie milczy, wczesniej czesto przedstawiala argumenty Monsando.
Ponoc rzad zamierzal dopuscic GMO do Polski z rejestracja gdzie i co bedzie uprawiane pod naciskiem Unii. Teraz Komisja Europejska zlecila europejskiemu odpowiednikowi FDA Europejskiej Agencji ds. Bezpieczeństwa Żywności poowne badania.
Zarzad EFSA naszpikowany jest lobbyistami wielkich koncernow zywnosciowych, ktore juz przestawily receptury na komponenty wyprodukowane z kukurydzy.

kury

[realcucumber]

Ja choduje wlasne kury. Lapie je , odcinam glowy , wyrywam pierze , gotuje i jem. Glowy i stopy kurze daje mojemu psu. On to lubi. Zadnych genetykow !!!!!

[kaszebe12]

Wyzej podalem tylko czesc nazwisk , Mara...-wszyscy euro"deputowani" znaja ich , o wszystkim wiedza i cicho siedza , bo wszyscy sa rownie skorumpowani.

Bohater Roku...

[kaszebe12]

Tak , prosze Panstwa ! -Profesor Gilles-Eric Seralini powinien , po prostu , dostac Nobla.-Skoro noblami sie czestuje kolesiow typu Arafata czy Obamby...
Ten czlowiek wiedzial , jakie ryzyko podejmuje prowadzac badania nad "przyszloscia" naszej zywnosci.-Ten czlowiek nie uderzyl tylko w interesy wielkich potentatow zywnosci.-On obnazyl caly SYSTEM korupcji europejskiej ,"demokratycznej" klasy politycznej , tych gangsterow na ktorych tak skwapliwie glosujemy...

[mara571]

kaszebe12 napisał:

> Tak , prosze Panstwa ! -Profesor Gilles-Eric Seralini powinien , po prostu , do
> stac Nobla.-Skoro noblami sie czestuje kolesiow typu Arafata czy Obamby...
> Ten czlowiek wiedzial , jakie ryzyko podejmuje prowadzac badania nad "przyszlos
> cia" naszej zywnosci.-Ten czlowiek nie uderzyl tylko w interesy wielkich potent
> atow zywnosci.-On obnazyl caly SYSTEM korupcji europejskiej ,"demokratycznej" k
> lasy politycznej , tych gangsterow na ktorych tak skwapliwie glosujemy...

Ktorego Nobla?
Z gory ci wyjasniam, ze na naukowego z dziedziny chemii lub medycyny i fizjologii ta praca jeszcze sie nie nadaje.

[kaszebe12]

Za Odwage ! -Niech bedzie literacki...byle jaki , ale niech bedzie...

Szczury powinny się martwić, stąd ten wrzask tutaj

[brutalny_cyrkiel]

Wszystkie szczury na forum przejmują się losem kolegów karmionych GMO. Ale ja jestem człowiekiem, więc mnie to nie rusza.

A na poważnie - wpier.... kolego codziennie GMO i nawet o tym nie wiesz. Francuzi zawsze zrobią badania, w których wyjdzie, że Jankesi nie mają racji, nie ma czegoś takiego, jak "niezależne badania naukowe".

Nie siej człowieku propagandy żadnej ze stron, tylko kieruj się rozsądkiem i już.

[kaszebe12]

Mocno "upraszczasz" temat , a nawet jestes poza tematem, cyrkiel.-Tu nie chodzi o jakiekolwiek sianie propagandy. -Jestes czlowiekiem ? -Masz dzieci ? -Jezeli tak , to teraz zacznij byc rozsadnym.

[basiasiama]

dla ulatwienia dyskusji:
www.youtube.com/watch?v=pdvxdC9NPB8

[kreska54]

Dzięki za linka - Interesuję sie problemem GMO.
Mam z tym do czynienia w pracy.

Mam nadzieję, że nikt nie zauważy faktu,
że nie usunęłam - tak jak powinnam - postu z linkiem do Youtube.

[kaszebe12]

Bede musial poszukac linka odnoszacego sie do filmu dotyczacego hodowli bydla w Europie i rynku soji GMO...-jak pisalem wyzej , ogromne wrazenie wywarl na mnie obraz brazylijskich pol sojowych. -Po prostu pieklo ciszy na ziemi.-Ani ptaka , ani owada, ani zdzbla innej rosliny...tylko cisza.