Biedna Rumunia zbiera na stare F-16

[asmall4]

Nowy minister obrony Rumunii, Mircea Dusa poinformował o zgodzie Wyższej Rady Obrony na zakup starych myśliwców F-16 dla wojsk lotniczych. Ostateczna decyzja o zawarciu kontraktu ma jednak zostać podjęta dopiero po zakończeniu negocjacji, które są prowadzone z Portugalią. Warunkiem jest także zaoszczędzenie odpowiednich środków na innych programach i równoczesne zapewnienie finansowania wydatków bieżących, w tym wynagrodzeń żołnierzy i pracowników MO. Rumunia zamierza odkładać środki potrzebne na zakup F-16 od 2013.
www.altair.com.pl/news/view?news_id=9362
Dlaczego nie chcą najlepszech na świecie myśliwców radzieckich ??

[krytyk88]

I z tymi myśliwcami wyjdzie tak samo jak u nas :P

To będą nasze, przemalowane, bo z Polski bliżej...

[ubiquitousghost88]

krytyk88 napisał(a):

> I z tymi myśliwcami wyjdzie tak samo jak u nas :P

[wtopek]

a jak z tymi myśliwcami niby wyszło u nas?

Calkowicie sluszna decyzja Rumunii.

[j-k]

Portugalii nikt nie zagraza.
Przeciez nie Hiszpania...
a Maroccco - to moze dopiero za min. 15 lat...

Tymczasem Rumunia - ma i owszem zrodla zagrozenia
Chocby 14-ta armia rosyjska w okupowanej przez Rosje rumunskiej Moldawii

decyzja ekonomicznie i militarnie najzupelniej sluszna.
zapewnic sobie jakas obrone, przy niewielkich mozliwosciach ekonomicznych.

Dr. J.K.
ekonomista.

To sa decyzje czysto polityczne.

[borrka]

Rajch Bundesowski tez natychmiast zrezygnowal z enerdowskich Migow 29.
Technicznie podobno ruskie samoloty sa malo precyzyjne, ale niezawodne.
Ale na lotnictwie, to sie tylko Effcia zna.
Bo Effcia na wszystkim sie zna.

To sa decyzje NIE czysto polityczne :)

[j-k]

Oczywiscie, to samo bylo w relacji RFN-PL.
(wtedy)
wspolnota interesow w danym zakresie.

Szwajcarzy

[polski_francuz]

chca kupic szwedzkie Grippeny. Trudno powiedziec, ktore sa najlepsze.

I rzeczywiscie duzo elementow wchodzi w rachube, jak n.p. czesci zamienne czy serwis a poza tym decyzja jest oczywiscie polityczna.

PF

Grippeny chwala.

[j-k]

sam ma tu zdanie podzielone.

[przyjacielameryki]

polski_francuz napisał:

> chca kupic szwedzkie Grippeny. Trudno powiedziec, ktore sa najlepsze.
>
> I rzeczywiscie duzo elementow wchodzi w rachube, jak n.p. czesci zamienne czy s
> erwis a poza tym decyzja jest oczywiscie polityczna.
>
> PF


Nie ma najmniejszego porównania Grippenów z F16. F16 zostały wielokrotnie przetestowane w bojach, w bardzo wielu walkach powietrznych i na bazie tych doświadczeń były modernizowane i udoskonalane. Grippeny w ogóle nie brały udziału w walkach i w związku z tym nic o nich nie wiadomo(teoretyczne rozważania to za mało) . Związanie się przez Polskę z amerykańskim sprzętem militarnym, podobnie częściowo z izraelskim było absolutnie słusznym posunięciem bo to oznacza systematyczny dopływ do polskiej armii najnowocześniejszego i najlepszego na świecie sprzętu militarnego a jakie to ma znaczenie chyba nie trzeba nikogo przekonywać.

Nareszcie nas się boją?...

[ubiquitousghost88]

przyjacielameryki napisał:

Związanie się przez Polskę z amerykańskim sprzętem militarnym, podobnie czę
> ściowo z izraelskim było absolutnie słusznym posunięciem bo to oznacza systemat
> yczny dopływ do polskiej armii najnowocześniejszego i najlepszego na świecie sp
> rzętu militarnego a jakie to ma znaczenie chyba nie trzeba nikogo przekonywać.

[przyjacielameryki]

ubiquitousghost88 napisał:

> przyjacielameryki napisał:
>
> Związanie się przez Polskę z amerykańskim sprzętem militarnym, podobnie czę
> > ściowo z izraelskim było absolutnie słusznym posunięciem bo to oznacza sy
> stemat
> > yczny dopływ do polskiej armii najnowocześniejszego i najlepszego na świe
> cie sp
> > rzętu militarnego a jakie to ma znaczenie chyba nie trzeba nikogo prze
> konywać.


Owszem. Nasz potencjalny agresor to dzisiaj tylko Rosja. Obrona Finlandii przed barbarzyńcami sowieckim w 1940 r. wyrażnie poakzauje że warto mieć dobrą armię. Oczywiście obecny układ jest inny. Jesteśmy w NATO ale chociażby dlatego też powinniśmy wzmacniać siłę naszej obrony w ramach NATO. Wszystko jest ok!!

[der-chef]

Patrz, to dokładnie tak jak z "Rudym". Jakbyśmy mieli dwa takie czołgi to wojnę sami byśmy wygrali.

Glebsza racja.

[borrka]

Nawt male panstwo MUSI byc dobrze uzbrojone.
Szwajcaria, Szwecja, o Izraelu nie wspomne, sa uzbrojone po zeby.
To dzialanie odstraszajace przygodnych agresorow.

[5magna]

Amerykanie chca upchnac swoje stare smiecie. W takich krajach jak Rumunia to latwo. Po pierwsze nie maja pieniedzy na cos lepszego (dlaczego nie kupuja najnowszych amerykanskich samolotow) a po drugie za lapowke to w Rumunii zalatwisz wszystko....PS. Nastepna w kolejce pewnie stoi Albania zby sie "dozbroic"......

[5magna]

Napisz asshole jak Polska czy Rumunia kupi F-22 Raptor. Co prawda Chinczycy juz buduje podobny a Rosja juz zbudowala.....

abcnews.go.com/Blotter/chinese-prototype-stealth-fighter-rival-uss-best-report/story?id=13561596

[5magna]

Finlandia wspolpracuje juz od dziesiecioleci z Rosja i bardzo dobrze na tym wychodza. Na taki Nowy Rok Rosjanie zostawiaja 200 milionow euro w Finlandii a kupno letniego domu nad jeziorem w Finlaniii jest bardzo popularne. Tam mozna domek zostawic otwarty i wyjechac na 6 miesiecy i nikt obcy nawet do niego nie wejdzie. Zrob to w Polsce.....PS. Sam pamietam jak to Uno Kekkonen jezdzil z Brezniewem na polowania....

Dziwne, ze nie kupuja domkow w Rosji...

[borrka]

Przeciez tez mozna zostawic otwarty, chyba nie sugerujesz, ze w Matuszce kradna ?

[5magna]

W Rosji maja domy pozamykane ale aby nie potrzebowali zamykac letniego domu to kupuja w Finlandii bo jak by kupili np. w Polsce to moze by wyladowali jak ten Niemiec co osiedlil sie w Bieszczadach z zona Polka i dwoma dziecmi. Jak wyjechali do Niemiec na swieta to spalili mu dom. Powiedzial ze kocha Bieszczady ale z takimi sasiadami nie da sie mieszkac... PS. Byly tez sugestie wsrod Polakow ze to zrobili Ukraincy z UPA. Nie mam pojecia ale ty sie bedziesz w tym lepiej orientowal....

Sugerujesz, rusofobie...

[borrka]

Ze w Rosji trzeba zamykac domy ?
Ze tam kradna !?

[5magna]

Najmniej kradna w Finlandii, Australii i Kanadzie. W Rosji kradna ale przynajmiej nie pala domow cudzoziemcom tak jak to sie stalo tym ktorzy przez nieopatrznosc osiedlili sie w Polsce....PS. Henri powiedzial ze zwijaja majdan w Polsce. Zabralo mu 2 lata budowanie tego domu....Henri jast ciesla z zawodu. Wyslalem mu email ze jak by chcial to moze skladac do Kanady. Tu potrzebuja dobrych ciesli i predzej przyjdzie koniec swiata nim ktos mu spali dom.

Potencjalny agresor

[polski_francuz]

"Nasz potencjalny agresor to dzisiaj tylko Rosja."

Obawiam sie, ze tak wlasnie jest. I dlatego tez sojusz z Ukraina i jej "europeizacja" jest waznym, jesli nie najwazniejszym, strategicznym krokiem.

Co do wyboru sprzetu bojowego to bym zwiekszyl aspekt techniczno-militarny a zmniejszyl aspekt polityczny przy zakupach. Amerykanie moga rzeczywiscie wcisnac byle co a nie nowoczesny sprzet. I wiele krajow sprzedaje dobrzy sprzet bojowy by poprawic bilans handlowy.

Ale to sa rozwazania dotyczace Polski a nie Rumunii. Ich ekonomia in pozycja polityczna w Europie jest slabsza niz Polski i moze rzeczywiscie nie maja innego wyboru.


PF

[5magna]

Zapomniales kaflarzu zakonczyc te swoje wypociny przez "ponial".....PS. Idiota by napadal na Polske. Po co, aby sprzedawac potem gaz za 1/3 ceny? Jak glupia Polska pozwoli sobie nastawiac rakiet na swoim terenie to beda te rakiety tylko staly. Iskandery moga zmiesc Polske w kilka minut. Warto zaczynac???

Agresorzy

[polski_francuz]

logika ekonomiczna sie nie zawsze kieruja. By daleko nie szukac agresja Afganistanu przez kolejnych agresorow miala charakter geo-polityczny a nie ekonomiczny.

Troche wczesnie Hitler parl na wschod dla geo-polityki (Lebesnsraum) a Rosja na zachod by powiekszyc imperium. Oh pardon, wy wyzwolic proletariuszy polskich. Itd, itp

No warto ci bylo zaczac dyskusje to kontynuuj...

PF

[5magna]

Ha,ha,ha Afganistan jest bogaty w surowce. Kaflarz idz do szkoly i skoncz ta podstawowke.....

www.nytimes.com/2010/06/14/world/asia/14minerals.html?pagewanted=all

Poszukiwanym

[polski_francuz]

surowcem byli talibowie, drogi przyjacielu.

PF

[5magna]

Nie czytales o tych "prawdziwych" surowcach???

en.wikipedia.org/wiki/Mining_in_Afghanistan

Nie mowimy tu

[polski_francuz]

moj drogi, o surowcach ale o przyczynach wojen.

Sprobuj sie troche skoncentrowac, jesli moge ci o to prosic.

PF

[melord]

przyjacielameryki napisał:
> Nie ma najmniejszego porównania Grippenów z F16

twoje argumenty sa zalosne,co ty mozesz wiedziec o mozliwosciach samolotow (roznice nie sa az tak istotne)nie biorac pod uwage wyszkolenia pilotow-to jest dlugotrwaly i kosztowny proces po ktorym roznice praktycznie znikaja.
Zawsze bierze sie pod uwage : pilot plus samolot,kierowca plus samochod,nie odwrotnie
(wsadz do bolidu formuly 1 taksowkarza z 20-30 letnia praktyka i kaz mu wykrecic porownywalny czas z zawodowym-wyscigowym kierowca.)

Za zakupem Gripenow dla Polski przemawial dosc wazny fakt,ze produkujacy ten samolot jest rzut beretem od Polski i kazda brakujaca czesc dostaniemy natychmiast,z USA niestety to trwa.
Szwecja o czy sie nie wspomina,proponowala dostarczenie 12 gotowych samolotow,reszta (36szt)miala byc montowana w Polsce,dzieki czemu polskim mechanikom duzo latwiej i taniej byloby poznac strukture budowy samolotu,wiec i ewentualnego remontu.
Reasumujac, tak F-16 jak i Gripen to dobre samoloty,oba dla Polski wystarczajco dobre(ze wskazaniem na ten drugi-niestety po fakcie) i poki co zapowiada sie,ze ten pierwszy pojdzie na zlom ,zanim bedzie uzyty dla obrony polskiej przestrzeni powietrznej...czego samolotom i Polsce zycze.

ps.zakup F-16 byl decyzja polityczno-mafijna(skorupowani decydenci rodem z PRL,nad ktorymi nie wisial juz bicz)

[przyjacielameryki]

melord napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > Nie ma najmniejszego porównania Grippenów z F16
>
> twoje argumenty sa zalosne,co ty mozesz wiedziec o mozliwosciach samolotow (roz
> nice nie sa az tak istotne)nie biorac pod uwage wyszkolenia pilotow-to jest dlu
> gotrwaly i kosztowny proces po ktorym roznice praktycznie znikaja.
> Zawsze bierze sie pod uwage : pilot plus samolot,kierowca plus samochod,nie odw
> rotnie
> (wsadz do bolidu formuly 1 taksowkarza z 20-30 letnia praktyka i kaz mu wykr
> ecic porownywalny czas z zawodowym-wyscigowym kierowca.)
>
> Za zakupem Gripenow dla Polski przemawial dosc wazny fakt,ze produkujacy ten sa
> molot jest rzut beretem od Polski i kazda brakujaca czesc dostaniemy natychmias
> t,z USA niestety to trwa.
> Szwecja o czy sie nie wspomina,proponowala dostarczenie 12 gotowych samolotow,r
> eszta (36szt)miala byc montowana w Polsce,dzieki czemu polskim mechanikom duzo
> latwiej i taniej byloby poznac strukture budowy samolotu,wiec i ewentualnego re
> montu.
> Reasumujac, tak F-16 jak i Gripen to dobre samoloty,oba dla Polski wystarczajco
> dobre(ze wskazaniem na ten drugi-niestety po fakcie) i poki co zapowiada sie,z
> e ten pierwszy pojdzie na zlom ,zanim bedzie uzyty dla obrony polskiej przestrz
> eni powietrznej...czego samolotom i Polsce zycze.
>
> ps.zakup F-16 byl decyzja polityczno-mafijna(skorupowani decydenci rodem z PRL,
> nad ktorymi nie wisial juz bicz)

N/t temat też nie masz zielonego pojęcia. To a jakich to akcjach bojowych brał udział Grippen?
Te kwestie były już wielokrotnie omawiane przy różnych okazjach i spece od samolotów bezwzględnie wskazywali na F16. Szkoda czasu na kolejne wywody.

Ps. Widzę, że cierpisz na chroniczne brak jakiejkolwiek wiedzy. W tzw. dolinie lotniczej w rzeszowskim są produkowane różne części do F16, do Boeinga do Airbusa są produkowane Black Hawki a to dopiero początek.
A swoją drogą - chcesz porównywać sprzęt militarny produkowany przez Szwecję i USA?? Hi!, hi!
Ty zachowujesz się identycznie jak komsomoł i wszelkie badziewie z duszą sowiecką. Oni też ubolewają, że związaliśmy się militarnie, sprzętowo z USA i Izraelem.

[speedy13]

polski_francuz napisał:

> chca kupic szwedzkie Grippeny. Trudno powiedziec, ktore sa najlepsze.

Z tego co wiem, pod względem możliwości bojowych Gripen został przez Szwajcarów oceniony najniżej z konkursowych samolotów. O jego wyborze zadecydował jednak inny czynnik. Szwajcarzy dysponują kilkoma bazami lotniczymi, w których samoloty hangarowane są w tunelach i kawernach wykutych wewnątrz masywów górskich. Oczywiście w takich warunkach eksploatacji małe wymiary samolotu są bardzo ważnym czynnikiem. A właśnie Gripen był najmniejszą z maszyn biorących udział w szwajcarskim konkursie. W dodatku przewidziany jest on jako następca F-5, a więc samolotu także o stosunkowo małych wymiarach.

[5magna]

Jak na razie to Rumunia "eksportuje" cyganow na caly swiat. Jak wysla kontener do Izraela wtedy Izrael ich zaatakuje.......Ale jak satelity zobacza te f-16 stojace na pasach to zydzi zrobia w spodnie...

Rumunia poszła polską drogą!

[eva15]

Eksportuje swoich obywateli (gł. Cyganów) i importuje F-16.

Akurat nie widze w tej transakcji nic zlego

[j-k]

eva15 napisała:
> Eksportuje swoich obywateli (gł. Cyganów) i importuje F-16.

Do Polski zawsze mozesz wrocic ?

Te F16 to Rumunii potrzebne ja umarlemu kadzidlo

[amg10]

Niech lepiej Rumunia zbiera na inny cel, np. pomoc swoim biednym.

[5magna]

Biedny ale wolny, goly i wesoly. I tego maja bronic te f-16.....

[bywszy1]

jak Szwecja sa uzbrojone po zeby.
W zeszlym tygodniu Naczelny Dowodca stwierdzil,ze to co ma wystarczy na tydzien`.
Potem pozostaje NATO,do ktorego Szwecja oficjalnie nie nalezy.

[amg10]

bywszy1 napisał:

> W zeszlym tygodniu Naczelny Dowodca stwierdzil,ze to co ma wystarczy na tydzien
> Potuje takiej em pozostaje NATO,do ktorego Szwecja oficjalnie nie nalezy.

Do nato szwecja oficjalnie nie nalezy bo ... pewnie nie czuje takiej potrzeby. Nie czuje potrzeby bo ... pewnie nie czuje zagrozenia.

[pijatyka]

Rosyjski imperializm budzi obawy także na północy Europy.
Po faktycznym przejęciu przez Moskwę Krymu coraz bardziej o własne bezpieczeństwo niepokoją się Szwecja i Finlandia, które od lat przywiązane są do swojej neutralności.
W tym pierwszym kraju rozpoczęła się nawet debata o zmianie strategii obronnej i możliwości wejścia do NATO.


wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/452937,putin-wystraszyl-pokojowo-nastawiona-skandynawie-szwecja-i-finlandia-chca-do-nato.html

[5magna]

Na Szwecje to napadnie Saudi Arabia aby budowac tam nowe Meczety......

[bywszy1]

Szwecja neutralna,zawsze czula za plecami USA i Nato.

[amg10]

bywszy1 napisał:

> Szwecja neutralna,zawsze czula za plecami USA i Nato.

Ot i co. Tez tak uwazam.

Rozumiemy wiec dlaczego Szwecja nie potrzebuje sie bardziej zbroic niz sie zbroi (symbolicznie). Brawo Szwecja !!

A Rumunia powinna isc sladami Szwecjii w tej materi, a nie kupowac (jesli to prawda) to F-16 zelastwo.

[wojciech.2345]

Piloci rumuńscy będą mieli na czym ćwiczyć.
Potem w razie potrzeby można samolotów dokupić.

W ćwiczeniach widzę największą korzyść.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> W ćwiczeniach widzę największą korzyść.

Korzysc dla kogo ??

A co z Bulgaria ?

[j-k]

bo jest pytanie.
tez F-16 ?

A kiedys sprzedawalismy im: Bulgarii, Rumunii i Turcji - doskonale polskie bombowce LOSIE:
pl.wikipedia.org/wiki/PZL.37_%C5%81o%C5%9B#.C5.81o.C5.9B_po_II_wojnie_.C5.9Bwiatowej

Z Bulgaria ? A moze i co z Albania ???

[amg10]

j-k napisał:

> bo jest pytanie. tez F-16 ?

NO.

Bulgarii proponuje D-17, a Albanii E-18.

[5magna]

A teraz sprzedajemy doskonale polskie kartofle.....