Ekspert: celem Putina jest "zamrożenie" sytuacji

[indeed-4]

"Celem ma być "zamrożenie" sytuacji na wzór Abchazji czy Naddniestrza. - Zawieszenie broni, wprowadzenie sił pokojowych i obserwatorów, po czym stagnacja - twierdzi Felgenhauer.

Przez "zamrożenie" obecnej sytuacji na wschodzie Ukrainy, czyli z istniejącymi separatystycznymi "republikami ludowymi" w Doniecku i Ługańsku, Moskwa zyskałaby silne narzędzie nacisku na Kijów. Problemem ma być to, że czas działa na korzyść władz Ukrainy. Siły rządowe mają być coraz liczniejsze i sprawniejsze. Ekspert jest przekonany, że, gdyby nie znaczące wsparcie Rosji dla separatystów, to ukraińskie wojsko "zmiotłoby ich" w góra dwa miesiące"

Dalej o tym, dlaczego Putin negocjując rozejm proponuje kontrolowanie tylko niektórych przejść granicznych z Ukrainą:

"Moskwa ma na pewno nie zgodzi się na faktyczne uszczelnienie granicy, przez którą płynie strumień ochotników i uzbrojenia. Niezależnie od deklaracji składanych na konferencjach międzynarodowych, Kijów i Zachód mają być świadome strategicznego celu Rosji, nie chcą jednak zanadto prowokować Kremla. Z drugiej strony Rosjanie też nie chcą w dalszym stopniu zaogniać relacji z Europą i USA".

www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/ekspert-rosyjskie-wojsko-bedzie-gotowe-do-wojny-z-ukraina-za-miesiac,446083.html

Wiejski ekspert godny twojego poziomu lol

[brat_ramzesa]

Doucz się, dziecko:

[indeed4]

pl.wikipedia.org/wiki/Pawe%C5%82_Felgenhauer

To nie dziecko, to młotek

[ukos]

indeed4 napisał:

> Doucz się, dziecko:
> pl.wikipedia.org/wiki/Pawe%C5%82_Felgenhauer

On już za stary na nauki.

[weteranus]

Za młodu zamiast zdobywać wiedzę i uważać na lekcjach dłubał w nosie.

Nawet jeśli Donbas odpadnie, to i tak resztę

[weteranus]

Ukrainy Putin bezpowrotnie już stracił.

[pijatyka]

wyborcza.pl/magazyn/1,140804,16670040,Niech_sobie_Rosjanie_zabiora_Donbas.html

"Kijów i Zachód są świadome taktyki Rosji"

[indeed4]

Owszem - dlatego Poroszenko dwa dni temu wykluczył ponowny jednostronny rozejm i twardo stoi na stanowisku kontroli nad wszystkimi punktami granicznymi.

www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/poroszenko-wykluczyl-ponowne-jednostronne-zawieszenie-broni,1298980.html?playlist_id=16572

[przyjacielameryki]

To oczywiste, że w obecnej sytuacji Ukraina powinna fizycznie zniszczyć, wystrzelać wszystkich dywersantów i najemników rosyjskich albo deportować ich do Rosji a granicę z Rosją obłożyć zasiekami, drutem kolczastym i murem na 6 m wysokości.

Wtedy można będzie negocjować rozejmy.

[indeed4]

Poroszenko działa b. sprytnie - z jednej strony systematycznie zacieśnia pierścień oblężenia i oczyszcza Donbas, a z drugiej proponuje (obwarowany swoimi warunkami) rozejm. Właśnie czytam, że Kijów ma świetnie rozeznanie w planach Putina i strategii Moskwy.

"Zdaniem sekretarza RBNO, oświadczenia Putina o konieczności rozejmu są obłudą.

Ich cel – zwlekanie z czasem aby skoncentrować więcej sił i więcej poparcia dla rosyjskich terrorystów – powiedział Parubij. Według danych wywiadu, Rosja planuje w dalszym ciągu "destabilizować sytuację w południowych i wschodnich regionach Ukrainy".

"Nawet strategiczne instytuty w Rosji otrzymały zadanie przeprowadzania informacyjnej kampanii po stworzeniu tak zwanej «Noworosji». Posiadamy informację, że na wrzesień-październik odbywa się planowanie nowej fali destabilizacji w ośmiu południowych i wschodnich obwodach Ukrainy" – podkreślił Parubij.

zik.ua/pl/news/2014/07/04/andrij_parubij_rosja_przygotowuje_now_fal_destabilizacji_na_ukrainie_na_jesie_503138

[indeed4]

Przeciwnik jest na regularnej wojnie, z żołnierzami regularnej armii po obu stronach - tu mamy do czynienia z czymś trochę innym (nie bez kozery operacja Kijowa nazywa się ATO)

forum.gazeta.pl/forum/w,50,151508072,151508072,Hybrydowa_wojna_Putina_agresja_na_Ukraine.html

[pijatyka]

To co, jeńców też mordujemy?... (jak już to już, nie?)

[indeed4]

> jak już to już, nie?

Nie ;-) Przyjacielameryki nic nie pisze o jeńcach - strzelają obie strony, więc chyba nic dziwnego, że w konflikcie po obu stronach giną ludzie.

Dla przypomnienia

[indeed4]

forumowym geniuszom, którzy piszą głupoty o "wygaszaniu konfliktu przez Rosję".

[pijatyka]

Kreml milczy w ostatnich dniach i rozważa argumenty za i przeciw wojnie.
Militarne sukcesy Kijowa w Donbasie, paradoksalnie, zwiększają prawdopodobieństwo rosyjskiej interwencji – pod szyldem „humanitarnej misji pokojowej”


www.tvn24.pl/putin-przegrywa-ukraine-i-milczy-cisza-przed-burza,448252,s.html

[indeed4]

niby tak, ale...

"wejście regularnych wojsk na Ukrainę – najprawdopodobniej pod szyldem „sił pokojowych” - doprowadziłoby konfrontację z Zachodem do takiego poziomu, który oznaczałby katastrofę dla Rosji: ekonomiczną (sankcje) i polityczną (izolacja)"

...dlatego nadal jestem zdania, że takiego (graniczącego z samobójstwem) ryzyka nie podejmie.

W żadne kacapie "siły pokojowe" nikt nie uwierzy

[pijatyka]

Pytanie tylko, komu może opłacać się udawanie, że się wierzy...

[indeed4]

> Pytanie tylko, komu może opłacać się udawanie, że się wierzy...

od miesięcy wiadomo - komu...

[indeed4]

Niemiecki minister spraw zagranicznych Frank-Walter Steinmeier nie krył rozczarowania decyzją Petra Poroszenki o wznowieniu operacji antyterrorystycznej w Donbasie.

W sprawie Ukrainy Waszyngton prowadzi jednoznaczną politykę. W rozmowie z Poroszenką sekretarz stanu John Kerry poparł wznowienie operacji antyterrorystycznej, obarczając odpowiedzialnością za zerwanie rozejmu terrorystów i stojącą za nimi Rosję.

Płomień separatyzmu wygasa i to od władzy w Kijowie mieszkańcy Donbasu oczekują zaprowadzenia porządku. Niemcy nie chcą tego dostrzec i traktują Rosję jako głównego rozgrywającego.

wyborcza.pl/1,75968,16261284,Putin_i_jego_koledzy.html

W "pomoc humanitarną" już raczej też nie.

[pijatyka]

Gruz 200 czy jakoś inaczej ?

[lecavalier]

A jeśli wywożą ciała poległych "żołnierzy ukraińskich" (tzn. banderowskich bandytów), którzy polegli np. dziś pod ostrzałem rakietowym Rosjan - to jakie jest oznaczenie na liście przewozowym ? Gruz ile ?

bzdury...

[j-k]

Donbass na to jest za duzy - ponad 6 mln ludzi.

Przyznaj sie , ze w Rassiji i na Ukrainie nigdy nie byles.

ja bylem.
wielokrotnie.
po raz pierwszy 30 lat temu.

To samo A. Eberhardt, analityk OSW:

[indeed4]

Władimir Putin spróbuje wykorzystać tę sytuację dla swoich celów,będzie jeszcze bardziej naciskać na kwestię zawieszenia broni. – Wymuszenie rozejmu leży w interesie Rosji, chodzi o zamrożenie konfliktu by separatyści pozostali w Donbasie, konsolidowali władzę na wschodzie Ukrainy – podkreślił gość Jedynki.

Ekspert OSW powiedział, że Ukraina wbrew naciskowi Rosji i możliwej presji Zachodu, powinna kontynuować operację antyterrorystyczną na wschodzie kraju. - Alternatywą jest utrwalenie bandyckiej republiki na obrzeżach państwa ukraińskiego, która niszczyłaby Ukrainę przez następne lata – zauważył analityk. Jak dodał, ”zamrożenie konfliktu jest rozwiązaniem najstraszniejszym z punktu widzenia państwa ukraińskiego”. Adam Eberhardt obawia się tymczasem, że świat zachodni, wstrząśnięty katastrofą może być skłonny, by przychylniej patrzeć na pomysły Putina na zamrożenie konfliktu i się na nie zgodzić.

www.polskieradio.pl/7/129/Artykul/1180512,Analityk-OSW-wymuszenie-rozejmu-na-Ukrainie-lezy-w-interesie-Rosji

przerasta to twoja wiedze

[j-k]

ludzi z OSW znam. :)
maja pewien obraz polityki.
- nie maja srodkow do jego realizacji.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K

Dziadek - znajdź sobie inny obiekt adoracji

[indeed4]

ok?

EOT.

[indeed4]

Lataj LOT-em, nie EOT-em , hloopcze,

[j-k]

bo EOT-y spadaja :)

A o co chodzi naprawde Putinowi:
- o to samo co w Abhazji , Naddniestrzu etc...
stworzenie faktycznej niezaleznosci Doniecka i Luganska od Kijowa,
a nawet jak formalnie beda w ramach Ukrainy - to faktycznie beda pod kontrola Moskwy.

I roznic jest tylko taka - ze tutaj jest to wojna na zmeczenie, a zmeczy sie pierwszy Kijow - gdyz ma mniej zasobow ludzkich i finansowych.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[pijatyka]

OSW to ośrodek analityczny - nie jest jego zadaniem "realizacja" czegokolwiek.

[5magna]

www.thedailybell.com/editorials/35547/Ron-Paul-US-Sanctions-on-Russia-May-Sink-the-Dollar/

Troll. Kosz.

[pijatyka]

Niestety, Putin stopniowo realizuje swój cel

[indeed4]

"Podpisane w nocy porozumienie zdaje się potwierdzać postawioną przez Defence24.pl tezę o wysokim prawdopodobieństwie rozpoczęcia procesu „zamrażania” konfliktu w Donbasie, o czym pisaliśmy tutaj"

www.defence24.pl/news_powstanie-strefa-zdemilitaryzowana-na-wschodzie-ukrainy

... przy aktywnym wsparciu Brukseli

[indeed4]

twitter.com/tomaszewskim/status/511819210033352705

"Bruksela przymyka drzwi Ukrainie" - kolejny etap będzie "Bruksela przymyka drzwi Polsce"...?

[pijatyka]

Zwłaszcza przed kolejnym szczytem G-20...

[europitek]

Myślę, że "zamrożenie" wynika raczej z kosztów obecnych i przyszłych. Donbas to problem 2-3 razy kosztowniejszy niż Krym i ewentualne dalsze zdobycze to wzrost tego mnożnika.

[pijatyka]

...ale mamy właśnie globalne ocieplenie ;->

No i zamrozil. b/t

[romrus]

indeed-4 napisał:

> "[b]Celem ma być "zamrożenie" sytuacji na wzór Abchazji czy Naddniestrza. - Zaw
> ieszenie broni, wprowadzenie sił pokojowych i obserwatorów, po czym stagnacja[/
> b] - twierdzi Felgenhauer.
>
> Przez "zamrożenie" obecnej sytuacji na wschodzie Ukrainy, czyli z istniejącymi
> separatystycznymi "republikami ludowymi" w Doniecku i Ługańsku, Moskwa zyskałab
> y silne narzędzie nacisku na Kijów. Problemem ma być to, że czas działa na korz
> yść władz Ukrainy. Siły rządowe mają być coraz liczniejsze i sprawniejsze. Eksp
> ert jest przekonany, że, gdyby nie znaczące wsparcie Rosji dla separatystów, to
> ukraińskie wojsko "zmiotłoby ich" w góra dwa miesiące"
>
> Dalej o tym, dlaczego Putin negocjując rozejm proponuje kontrolowanie tylko
> niektórych przejść granicznych z Ukrainą:
>
> "Moskwa ma na pewno nie zgodzi się na faktyczne uszczelnienie granicy, przez
> którą płynie strumień ochotników i uzbrojenia. Niezależnie od deklaracji s
> kładanych na konferencjach międzynarodowych, Kijów i Zachód mają być świadome s
> trategicznego celu Rosji, nie chcą jednak zanadto prowokować Kremla. Z drugiej
> strony Rosjanie też nie chcą w dalszym stopniu zaogniać relacji z Europą i USA"
> .
>
> www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/ekspert-rosyjskie-wojsko-bedzie-gotowe-do-wojny-z-ukraina-za-miesiac,446083.html

[pijatyka]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,151851307,155149484,Troll_Kosz_.html

[pijatyka]

No to Sikorski odmroził... LOL

No i znów się odezwał cymbał Steinmeier

[indeed4]

twitter.com/MarekMenkiszak/status/524937556186898432

Cameron: żadnego zamrożonego konfliktu nie będzie

[indeed4]

- W Europie nie może być czegoś na kształt zamrożonego konfliktu - przestrzegł premier Wielkiej Brytanii David Cameron na zakończenie szczytu G20. Jasno dał do zrozumienia, że jeśli Rosja nie zmieni polityki czeka ją dalsza izolacja i sankcje.

www.tvn24.pl/cameron-putin-jest-na-rozdrozu-albo-odwrot-z-ukrainy-albo-izolacja-i-sankcje,488907,s.html

Brawo! Jeśli niemrawa i gnuśna Europa wreszcie się zorientowała w co gra Putin, można trochę odetchnąć...