Rosja jako państwo znika i co dalej?

[sjs2011]

Dla nas konieczność znalezienia innego, solidnego dostawcy gazu i ropy
Trochę czasu na przestawienie się i...szybko nikt by nie pamiętał, ze kupowaliśmy z kraju co straszył, straszył, straszył...
Trzeba by znaleźć rynki zbytu dla około 3% naszego eksportu co dziś jeszcze czasami z wielką łaską bierze Rosja.
Turystyka?
A nawet nikt by by nie zauważył bo dla nas to nie ten kierunek.
Najazdy zimowe Rosjan dają kasę ale to raptem tydzień dwa w roku!
Więc?
A jakoś nam w dzisiejszym wydaniu Rosja niepotrzebna.
Białoruś
Ci by mieli gorzej jeśli byś nie przestawili ale oni mogą się przestawić.
A Europa?
A różnie bo część krajów ma przychody z Rosjan.
Więc?
A rok, dwa i Europa by się przestawiła.
A ile by strachów zniknęło!

[szwampuch58]

Chyba rozumiesz bystrzak ze kandydujesz do tytulu"Brednia roku" w roli mocnego faworyta?

bardziej prawdopodobny scenariusz

[herr7]

Rosja ogranicza eksport ropy i gazu na Zachód. Co się dzieje, m.in. w Polsce? Kupujemy gaz i ropę gdzie indziej, ale jest mało prawdopodobne, że kupimy je taniej. Liczyć na gaz z łupków chyba nie możemy, ponieważ tego gazu jest mniej niż mówiła o tym państwowa propaganda, a koszty wydobycia wysokie. Jakie są następstwa krótkoterminowe - ograniczenia zużycia przez przemysł o wzrost kosztów dla zwykłych obywateli. Gdyż ceny szybko wówczas wzrosną i to istotnie. Polski przemysł nie mający tanich źródeł energii przestaje być konkurencyjny. Wzrost wydobycia węgla zajmie nam kilka lat.

[marko125]

A czemu Kremlowskie miernoty mają ograniczyć dostawy ropy i gazu ?

[herr7]

np. żeby pozbawić Merkel źródeł taniej energii. A przy okazji i wrogą sobie Polskę.

[marko125]

Do tego trzeba mieć chociaż zalążek jaj w portkach. A tego Kremlowskie eunuchy nie mają i mieć nie będą. :)

[wojciech.2349]

Z ropą nie ma problemu. Mamy całą infrastrukturę by
od Rosji brać 0 tego dobra, a z gazem sytuacja zmienia
się na lepsze z miesiąca na miesiąc.

UE ma wolne moce w gazoportach zdolne przyjąć 100%
gazu, który sprowadza z Rosji. Kwestią jest jedynie cena.
Ale ta musi spadać. Wystarczy zobaczyć co się dzieje
w zakresie LNG w Australii.

[herr7]

Jak w Europie zabraknie rosyjskiego gazu to jego cena spadnie? Pytanie dla siódmoklasisty.

[wojciech.2349]

herr7 napisał:
> Jak w Europie zabraknie rosyjskiego gazu to jego cena spadnie? Pytanie dla siód
> moklasisty.
--------------------------------------------------------
Ropy jest mało, bo na 50 lat, ale gazu na kilkaset lat.
Z gazem są problemy techniczne (gazoporty, statki gazowce, sprężanie...).
Te problemy są rozwiązywane w szybkim tempie (przykład Litwa).

I zwróć uwagę na Australię. Tam są inwestycje w wielkości 42 mld$
w LNG. Za 2 lata Australia będzie światowym nr 1 w eksporcie LNG.
Gazu na rynku będziesz miał po suuuuuufit.

PS. Dla porównania tych 42 mld$. Cały Gazprom jest wart mniej niż
56 mld$.

[herr7]

Gazu na świecie jest dużo, ale jest on poza Europą. Gaz LNG nie jest tani. Jeżeli jego cena będzie spadać to odpadają producenci gazu łupkowego, gdyż koszty jego wydobycia będą zawsze wyższe od kosztów wydobycia gazu ze złóż konwencjonalnych. Europa jest dużym konsumentem gazu, ale sama wielkich zasobów nie posiada. A te co są zostaną szybko wyczerpane.

Gospodarka europejska mając wyższe koszty energii niż np. w USA przestaje być konkurencyjna. To będzie oznaczać dalszą ucieczkę przemysłu z Europy. Zyskują Chiny, które będą zaopatrywane w syberyjskie surowce, które do tej pory trafiały do Europy.

[vladexpat]

herr7 napisał:

> Gospodarka europejska mając wyższe koszty energii niż np. w USA przestaje być k
> onkurencyjna. To będzie oznaczać dalszą ucieczkę przemysłu z Europy. Zyskują Ch
> iny, które będą zaopatrywane w syberyjskie surowce, które do tej pory trafiały
> do Europy.

Jeżeli uważasz, że cena energii ma kluczowe znaczenie dla rozwoju przemysłu, to wyjaśnij, czemu świat nie jest zawalony produktami made in rasza?

[herr7]

Rosja po 91 r jest pod kontrolą sił promujących "liberalną" politykę gospodarczą, wg. której to "rynek" decyduje, czy dany kraj produkuje samochody a inny żyje z wydobycia ropy. Ponieważ ta polityka zagnała Rosję w ślepą uliczkę to albo rosyjska elita ją zmieni, albo wraz z Rosją zginie.

Polska po 89 r też w istocie przekształciła się w "montownię" i polskich produktów jest niewiele - głównie w branży odzieżowej i spożywczej, ale już budowie maszyn czy bardziej zaawansowanych dziedzinach.

[wojciech.2349]

herr7 napisał:
> Gazu na świecie jest dużo, ale jest on poza Europą. Gaz LNG nie jest tani. Jeże
> li jego cena będzie spadać to odpadają producenci gazu łupkowego, gdyż koszty j
> ego wydobycia będą zawsze wyższe od kosztów wydobycia gazu ze złóż konwencjonalnych.
-------------------------------------------------------
Ropa, której jest mało ma dwa progi racjonalności.
Minimum. Arabia Saudyjska może pompować z niewielkim zyskiem
ropę nawet po 20$.
Maksimum. Ponieważ to dobro może się szybko wyczerpać (50 lat),
to drzemy maksymalne ceny. Ponieważ w przedziale 130-140$ opłacają
się prawie wszystkie alternatywne źródła energii, a więc ustawiono cenę
pod 120$.

Ponieważ gazu jest bardzo dużo i nie ma sensu go oszczędzać,
dlatego istnieje tylko minimalny próg. W USA przy wysokich kosztach
wydobycia gazu z łupków ten próg to 80$ za 1000m^3. A my płaciliśmy
Gazrurce w tym czasie 575$. Widzisz problem? Byliśmy dojeni.
Ja nie wiem jaka jest minimalna cena przy której opłaca się LNG.
Ale jestem pewien, że ta rosyjska cena jest zbójecka.

PS. Jeśli porównujesz cenę gazu LNG i gazu z rury, to musisz cenę
LNG podzielić przez 1,375.

[karbat]

szwampuch58 napisał:
> Chyba rozumiesz bystrzak ze kandydujesz do tytulu"Brednia roku" w roli mocneg
> o faworyta?

pobozno zyczeniowa lista kolejnego... chcacego dokopac ruskiemu , podlana belkotem

ale skad payatz moze wiedziec, im wiecej dokopie ruskiemu ... tym wiekszy bat ,
kreci na swoja doope . - to co ma pod nosem ... bedzie sobie wozic z Arfyki ,
Am Pld, z Azji . zayebista logika ..

[karbat]

wojciech.2349 napisał(a):

> UE ma wolne moce w gazoportach zdolne przyjąć 100%
> gazu, który sprowadza z Rosji. Kwestią jest jedynie cena.
> Ale ta musi spadać. Wystarczy zobaczyć co się dzieje
> w zakresie LNG w Australii.

no , niektorzy to maja nawet zyrafy pod lozkiem ...

kmioty non stop bredza o spadajacych cenach ... ale skad kmioty moga wiedziec ,
ze jesli ceny zaczna dalej spadac , to ...oni , tylko zbiednieja ..

doopki zaklinajce non stop spadek cen , wychodza z zalozenia , ze
Euro ... brakuje tylko , jeszcze , do szczescia ... deflacja ....

[dupeteczek]

Możliwe, że tak to będzie wyglądać:)
kresy24.pl/wp-content/uploads/2014/12/rosja-rozpad.jpg

Nice ;)

[pijatyka]

Rosja nie zniknie. Zniknie Putin

[widz102]

Jak wielu przed nim i pewnie wielu po nim. Sęk w geopolityce. Wyznaczył kierunek - na wschód, poprowadził ku niemu naród. Naród mu zaufał
A tu się rypło. Zamiast podbojów - międzynarodowe bęcki finanansowe, za granicą znów wstyd się przyznać że jest się Rosjaninem, w Rosji - stabilność poszła precz. Bliska zagranica - albo gardzi, albo niernawidzi, albo olewa, w ostateczności - liczy że trochę wyssie.
A stabilność była Rosjanom potrzebna jak powietrze po stuleciu trzęsionki.
Destabilizacja czyli.
Wszystko zależy od trendu i właśnie opinii publicznej. Na razie dla Rosjan Putin jest dla opinii wewnętrznej odnowicielem Rosji. Jak kiedyś Hitler dla Niemców skołatanych kryzysem.. Ale problem w tym, że jak gospodarcza obsuwa jeszcze potrwa (a potrwa), do co poniektórych głów w Rosji dotrze, że to nie odnowiciel odbudowujący mocarstwo, ale bezskuteczny polityk dający Rosji i Rosjanom w żyłę w celu zamaskowania jej przyspieszonego upadku. Bo państwa - jako się rzekło - nie zmodernizował na tyle, by samo się utrzymało i rozwijało, uruchomiło swój potencjał ludzki i intelektualny, bez cudzej (chińskiej) pomocy. Ale są tacy przyjaciele, których pomoc dla Rosji będzie jej ostatecznym zwasalizowaniem - i kiedy to dotrze do Rosjan - nastapi gwałtowna zmiana lidera. Ale wątpliwe czy niekorzystnego trendu. Będą musieli przerobić lekcję wolności od początku, od Kulikowego Pola. Ale to już nie w tym stuleciu raczej.

[szwampuch58]

Noooooo, bystrzaki wyraznie spuszczaja z tonu ;"Rosja nie zniknie" hehehehe, bystrzak -laskawca rzekl

[xystos]

woow,ale wy musicie sie bac
zeby takie zyczenia za fakty brac ...

podobnie mowilo sie o niemcach
ze glupi,ze tchurzliwi
ze na widok szabli polskiego
kawalerzysty niemcy w pludry robily

ze silni,ze zwarci , ze guzika nieoddamy
..noo chyba ze z marynarka,he he.

[karbat]

no , mozna zwatpic .. jak jeden z drugim , siedza przed tastatura i wieszcza ,

* Putin zniknie * ,
inny , przepowiada - * Rosja zniknie *,
inny go licytuje - * Putin , Rosja ... zniknie *
nastepny , *nie , Rosja nie zniknie * , * Putin zniknie *

niektorzy , nazywaja to nawet , ... Dyskusaja na forum , w jezyku polskiem ,
przecieram oczy .... ze zdumienia ..

[xystos]

nielubisz forumowiczuf z fusów wrózenia ?

ciekawe ilu z tych padalców bedzie chcialo
byc na zoldzie naszych sluzb ?

[karbat]

xystos napisał:

> nielubisz forumowiczuf z fusów wrózenia ?

wrozenie z fusow ? , czemu nie napisz ... Bredzenie .
lubisz wrozenie z fusow ... kwestia gustu ;)

> ciekawe ilu z tych padalców bedzie chcialo
> byc na zoldzie naszych sluzb ?


o co ci chodzi , zold ? , piszesz o jakis sluzbach ?.
jakie sluzby masz na mysli , o czym piszesz
kto, co jest , ma byc, tym padalecem

sorry , ale dla mnie to pseudokonspiracyjny jezyk , w ... czasach pokoju .

Coście się tak trolle rosyjskie wystraszyli?

[widz102]

Olginowe durnie , nie bójcie się, buty sobie wami będą czyścić jeszcze przez lata kolejni sierżanci (na lejtnantów nie zasługujecie po waszych "osiągnięciach"). Ale potem będziecie się musieli chńskiego szybko uczyć :D