Dodaj do ulubionych

Wielopolarny swiat

28.07.16, 13:44
Swiat sklada sie z kilku biegunow: Unia Europejska, Stany, Chiny, Rosja, Brazylia...sa pewnie najwazniejsze z nich. I zycie obywateli swiata i stan ekonomii zaleza od polityki i sytuacji w kazdym z tych biegunow.

Dlaczego o tym pisze? Ani dobrych kilka lat forum prezentowalo rosyjski punkt widzenia. Obecnie prezentuje antyrosyjski punkt widzenia. I jeden i drugi punkt widzenia sa zbyt wielkim uproszczeniem i pozwalaja zrozumiec tego co sie na swiecie dzieje.

Wazna sprawa sa u nas w Europie uchodzcy i emigranci. Pani Merkel wlasnie odpowiada na pytania dziennikarzy w tej sprawie. Niemieckojezyczni i szanujacy pania kanclerz, moga wysluchac jej punktu widzenia.

Proponuje zatem by skomplikowac nasze dyskusje. Wielopolarnie:)

PF
Obserwuj wątek
    • monalisa2016 Re: Wielopolarny swiat 28.07.16, 14:13
      W społecznościowych forach panuje (mimo likwidacji wpisów) jedność: przejąc odpowiedzialność za to co sprowadziła na Niemcy i Europę z poddaniem się do natychmiastowej dymisji.
    • brat_kryzysa Re: Wielopolarny swiat 28.07.16, 15:05
      Merklowa pod trybunal stanu, wiekszego niszczyciela , procz Hitlera swiat nie widzial
      Ta baba i inne przydupasy miedzynarodowki podpalili Europe, pozar nie do ugaszenia w najblizszym czasie
    • czuk1 Wielopolarny swiat 28.07.16, 15:16
      polski_francuz napisał:
      > Swiat sklada sie z kilku biegunow: Unia Europejska, Stany, Chiny, Rosja, Brazylia...sa pewnie najwazniejsze z nich. I zycie obywateli swiata i stan ekonomii zaleza od polityki i sytuacji w kazdym z tych biegunow.Dlaczego o tym pisze? Ani dobrych kilka lat forum prezentowalo rosyjski punkt widzenia. Obecnie prezentuje antyrosyjski punkt widzenia. I jeden i drugi punkt widzenia sa zbyt wielkim uproszczeniem i pozwalaja zrozumiec tego co sie na swiecie dzieje. Proponuje zatem by skomplikowac nasze dyskusje. Wielopolarnie:)

      Wg mnie.
      Problemy świata komplikują się bardzo. Chyba podstawowym problemem są równoległe, rosnące zjawiska : biedy i jednocześnie zjawisko rosnącego bogactwa. Liczba ludności świata żyjącej w biedzie rośnie a jednocześnie coraz większa część dochodu/produktu brutto świata przejmowana jest przez małe grono najbogatszych Ziemian. Mało tego, grupa najbogatszych rodzin przejęła rządy nad finansami świata i swoje bogactwo wykorzystuje do wywoływania okresowych kryzysów bądź boomu w gospodarce/finansach światowych, a tym samym do dalszego bogacenia się. Stoimy przed kolejnymi kryzysami gospodarki światowej, bo państwa zadłużyły się nadmiernie i wartość pieniądza nie ma pokrycia w wartości towarów. .... Przemodelowania wymagają ustroje państw.
      Do tego dochodzą dodatkowe rozliczne problemy regionalne i światopoglądowe:
      wielkie zróżnicowanie stanu i warunków życia mieszkańców, w poszczególnych regionach świata, wykorzystanie religii do rozwiązywania problemów światowych (wojny religijne),...
      Wielkie spolaryzowanie i skomplikowanie problemów dzisiejszego świata nie pozwala na
      ich obiektywne opisanie , a trym bardziej na rekomendowanie trafnych kierunków ich rozwiązania.Co nie znaczy, że nie można tu pisać/dyskutować ciekawie o sytuacji w spolaryzowanym świecie.Moja wiedza na ten temat jest niewystarczająca by prowadzić polemiki. Nastawiam się dlatego raczej , na odbiór.
      • felusiak1 Uproszczone do bólu i nietrafne 29.07.16, 03:02
        Pieniądz ma nadpokrycie w towarach czyli wartość towarów przerasta ilość pieniądza.
        Zadłużenie rzadów to osobna sprawa i nie można tego mieszać z pieniadzem i towarami w sposób w jaki to uczyniles.
        Rzady wydają zbyt dużo i siłą rzeczy muszą się zadłużac aby utrzymać się przy wladzy. To z kolei
        ogranicza mocno kapitał inwestycyjny a to z kolei przeklada się na zastój i marazm.
        Powróćmy do kapitalizmu i wszystko się niejako samo naprawi. Z tym, ze taki krok zagraża władzy elit politycznych. Zatem nic się nie zmieni.
        • engine8 Re: Uproszczone do bólu i nietrafne 29.07.16, 03:29
          I moze wlasnie dlatego m.in Trump jest pokazywany w mediach jako ktos kto nie ma pojecia o polityce poniewaz jego teorie im zagrazaja?
          • polski_francuz Trump 29.07.16, 10:15
            jets, jak dla mnie, odpowiedzia white trash tzn biedniejszych bialych Amerykanow na skomplikowanie dzisiejszego swiata i chec by miec znow cos do powiedzenia. W czym podobny jest do Putina czy Jarka.

            PF
        • polski_francuz Re: Uproszczone do bólu i nietrafne 29.07.16, 09:18
          Wpisalem sie wczoraj pod czukiem, ale forum padlo moj wpis razem z nim. Ide pobiegac by zobaczyc czy ten wpis przetrwa i sie znow dopisze.

          PF
          • polski_francuz Otwierajace sie nozyce 29.07.16, 10:08
            Liczba ludności świata żyjącej w biedzie rośnie a jednocześnie coraz większa część dochodu/produktu brutto świata przejmowana jest przez małe grono najbogatszych Ziemian.

            Otwierajace sie nozyce to jest problem wiekszosci krajow rozwinietych. Bogtasi staja sie coraz bardziej bogatsi i ci biedniejsi zostaja ciagle biedniejsi. Kilka lat temu moglbym tu napisac, ze przyjdzie lewica i wyrowna podatkami. Ale to juz nie funkcjonuje. Jak lewica przychodzi to bogatsi zmywaja sie do Londynu czy do Szwajcarii albo jeszcze gdzies indziej. I tu dotykamy tematu watku, swiata ktory sie nagle otwarl i staje sie coraz bardziej uniwersalny i coraz mniej narodowy.

            bo państwa zadłużyły się nadmiernie i wartość pieniądza nie ma pokrycia w wartości towarów.

            Tak jest. Rzadzacy nie chcieli kryzysu z lat 20/30 ubieglego wieku i wprowadzaja na rynek nowe pieniadze aby tylko stopy podatkowe pozostaly niskie. I stopy sa teraz juz ujemne, czyli trzeba placic za przechowywanie pieniadza.

            .... Przemodelowania wymagają ustroje państw.


            By daleko nie szukac, V republika sie przezyla we Francji. Konstytucja stworzona dla lidera z jajami i charakterem staje sie bezuzyteczne dla lidera bez jaj i charakteru.

            Do tego dochodzą dodatkowe rozliczne problemy regionalne i światopoglądowe:
            wielkie zróżnicowanie stanu i warunków życia mieszkańców, w poszczególnych regionach świata, wykorzystanie religii do rozwiązywania problemów światowych (wojny religijne),


            Stad emigracja u nas w Europie...

            PF
          • czuk1 Re: Uproszczone do bólu i nietrafne 29.07.16, 10:20
            polski_francuz napisał:

            > Wpisalem sie wczoraj pod czukiem, ale forum padlo moj wpis razem z nim. Ide pob
            > iegac by zobaczyc czy ten wpis przetrwa i sie znow dopisze.
            >
            > PF


            Dziękuję Ci za odniesienie się - nie formalne - do mojego wpisu.

        • polski_francuz Re: Uproszczone do bólu i nietrafne 29.07.16, 10:12
          Chyba z tym pokryciem forsy w towarach. Jest przeciwnie po tych wszystkich "zastrzykach finansowych" bankow centralnych i stoimy opewnie u progu inflacji.

          "Powróćmy do kapitalizmu i wszystko się niejako samo naprawi."

          Chcialbym w to wierzyc z racji pokolenia i miejsca urodzenia. Ale coraz trudniej mi to przychodzi. Kilka dni temu, jakis polski polityk, trafncie powiedzial, ze chcialismy "by sie ludzie wzbogacili" co sie stalo. Ale powstaly nierownosci spoleczne. Co tez jet niedobre.

          PF
          • polski_francuz Errata 29.07.16, 10:21
            " Chyba przesadziles z tym pokryciem forsy w towarach."

            Sorry tawariszcz.

            PF
    • br0f Re: Wielopolarny swiat 28.07.16, 15:17
      franky, po raz kolejny musze ci przypomniec jak bardzo nie rozumiesz rzeczywistosci w ktorej zyjesz. swiat kreci sie tylko wokol jednej osi z dwoma biegunami. jednym biegunem jest pie...nie w ronych odmianach a drugim kasa. o kasie tutaj wiecej

      www.sec.gov/

      www.youtube.com/watch?v=yuBe93FMiJc

      przestan wiec czytac swiat, czas czy inne cajtungy. na xooy ci czyjes instrukcje jak widzie rzeczywistosc. zamiast tego zajmij sie uprawianiem seksu bo to proste przyjemne i nie wymaga myslenia
      • monalisa2016 Re: Wielopolarny swiat 28.07.16, 15:47
        br0f napisał(a):

        > franky, po raz kolejny musze ci przypomniec jak bardzo nie rozumiesz rzeczywist
        > osci w ktorej zyjesz. swiat kreci sie tylko wokol jednej osi z dwoma biegunami.
        > jednym biegunem jest pie...nie w ronych odmianach a drugim kasa. o kasie tutaj
        > wiecej
        >>>>>>>>>>>>>>>>>>
        Czy tylko?????????????
    • dicksmith Re: Wielopolarny swiat 28.07.16, 23:57
      Tak naprawdę to od czasu upadku ZSRR jest tylko jeden biegun - rozpasany bezwzględny kapitalizm z jego liderem USA. Choć w Australii mówi się o Polakach: "Poles are the most powerful". ??. "North Pole, South Pole".
      • monalisa2016 Re: Wielopolarny swiat 29.07.16, 00:19
        dicksmith napisał:

        > Tak naprawdę to od czasu upadku ZSRR jest tylko jeden biegun - rozpasany bezwzg
        > lędny kapitalizm z jego liderem USA. Choć w Australii mówi się o Polakach: "Pol
        > es are the most powerful". ??. "North Pole, South Pole".
        ...........................
        absolutnie się nie zgodzę z twoim twierdzeniem dicksmith jak pomyślę sobie o mesjanizmie i wpływu jego na politykę władców świata.
        • monalisa2016 Re: Wielopolarny swiat 29.07.16, 00:40
          dicksmith dodam do poprzedniego wpisu, niby śmieszne ale ma wielkie wręcz ogromne znaczenie u znaczących, wpływowych polityków świata, vide: Ronald Reagan, Bush junior, ....
    • karbat Re: Wielopolarny swiat 29.07.16, 10:22
      felusiak1 napisał:

      > Pieniądz ma nadpokrycie w towarach czyli wartość towarów przerasta ilość pienią
      > dza.

      ? .
      bzdury do potegi .

      ilosc pieniedzy , na swiecie bedacych w obiegu , przekracza
      i to znacznie, wartosc produkowanych towarow na swiecie .

      teoretycznie ilosc pieniedzy w obiegu byc powiazana z realna gospodarka ,
      powinna odpowiadac wartosci towarow i uslug .

      dzisiaj, praktycznie, ilosc pieniedzy znacznie przekracza wartosc
      produkowanych dobr, towarow i uslug .

      kazdy rozgarniety szostoklasista o tym wie , poza fellsiakami .
    • matprot bezpolarny swiat 02.08.16, 21:06
      Istotą biegunów jest to, że zawsze są ich dwa ;)

      Po upadku ZSRR i wciągnięciu Chin do WTO tak naprawdę w świecie polityki nie ma już biegunów. (Zasugerowanie przez Ciebie Brazylii jako potencjalnego bieguna uznajmy za żart).

      Dziś nikt na świecie nie chce być tym drugim (konkurencyjnym!) biegunem dla USA.
      Bo trochę strach - biorąc pod uwagę ile Amerykanie mają broni... wszędzie.
      A przede wszystkim to kiepski biznes i skazanie się na gospodarczą izolację.

      Dziś są tylko Stany Zjednoczone, które rządzą i dzielą. Owszem w samych USA jest pewnie jakaś wewnętrzna walka, ale oni głupi nie są i nie dopuszczają do udziału w tej walce nikogo z zewnątrz. Grę o tron prowadzą wyłącznie we własnym gronie, a zagranica może co najwyżej popatrzeć.

      No, ale wyobraźmy sobie na przykład, że Unia Europejska idzie na udry ze Stanami.
      NATO zostałoby rozwiązane. Pomijając już militarne zagrożenie ze strony USA to automatycznie oznacza powrót realnego zagrożenia militarnego ze strony Rosji. Na jakich sojuszników możemy liczyć? Na pewno nie Wielka Brytania. Na pewno nie Arabia Saudyjska. Może jakieś byłe kolonie hiszpańskie lub francuskie... ale to światowa bieda, a nie realne wsparcie.
      Jeżeli Rosja zjednoczyłaby się z Europą, to wtedy USA dałoby zielone światło do rozbiorów wschodniej Syberii. (USA od północy, Chiny od południa, a Japonia też przy okazji zachachmęci Sachalin). Więc Rosja nie zjednoczy się z Europą... i polecam norweski serial Okupowani jeśli ktoś chce sobie wyobrazić jak mniej więcej wyglądałaby wtedy rzeczywistość.
      Rosja sama tym bardziej nie chce być (znowu!) przeciwnym biegunem dla USA, bo dopiero co przegrali kilkudziesięcioletnią rywalizację... więc po co znowu się w to pakować?

      Chiny chcą być liderem w Azji i zająć miejsce Japonii jako głównego sojusznika USA w regionie i numer 2 na świecie, ale na pewno nie chcą być przeciw-biegunem dla Amerykanów. Zwłaszcza biorąc pod uwagę strukturę swojego eksportu... oraz to ile pieniędzy pożyczyli Amerykanom przez ostatnie 20 lat.

      Indie? Indonezja? Brazylia? To nie ta liga :)

      Parafrazując klasyka... USA nie ma dziś z kim przegrać.
      (Zwłaszcza, że to oni ustalają i zmieniają reguły gry)
      • polski_francuz Dwa bieguny 02.08.16, 21:22
        No jesli sa zawsze dwa bieguny to Stany nie moga byc, jak piszesz, jedynym biegunem:)

        A serio, po zakonczeniu zimnej wojny miedzy Rosja a Stanami powstala wlasnie wielobiegunowa sytuacja. Chiny rosna sila ekonomiczna glownie. Rosja sie ostatnio wycwania militarnie co w polaczeniu z miekka prezydentura Obamy wygladalo jak wziecie przez nia przewagi. Bo robila co chciala. Chciala Krym to go wziela. Nie chciala usamodzielnienia Ukrainy i idzie tam glownie po jej mysli, poki co.

        Co do reszty, to mam na nocnym stoliku ksiazke Brzezinskiego o tej wlasnie geopolityce o ktorej piszesz. Tyle, ze poglady autora datuja z lat 90-tych ubieglego wieku. W miedzyczasie sie sytuacja bardzo zmienila.

        W koncu do tych wielu biegunow dochodzi jeszcze zmiana sytuacji i ich, niekiedy, powtarzanie.

        Czyli kon na biegunach:)

        PF
        • matprot Re: Dwa bieguny 02.08.16, 21:43
          @"No jesli sa zawsze dwa bieguny to Stany nie moga byc, jak piszesz, jedynym biegunem:)"

          A gdzie ja niby tak piszę?
          Bo mi się wydaje, że napisałem, że w świecie polityki nie ma już żadnych biegunów.
          • polski_francuz Re: Dwa bieguny 02.08.16, 21:52
            Tu:

            "Dziś są tylko Stany Zjednoczone, które rządzą i dzielą."

            PF
            • matprot Re: Dwa bieguny 02.08.16, 22:01
              I gdzieś w tym zdaniu jest słowo "biegun"?
              • polski_francuz Re: Dwa bieguny 02.08.16, 22:25
                Chcesz bieguna to go masz:

                "drugim (konkurencyjnym!) biegunem dla USA"

                Jako, ze dyskusja zmierza w kierunku semantycznym, proponuje, dla dobra sprawy, skierowac ja na kierunek bardziej rzeczowy. W takiej intencji uwage o biegunach zakonczylem smajlem.

                Na tym gruncie, nalezy dodac roznorodnosc biegunow, jesli juz przy nich zostaniemy. Sa panstwa silne militarnie i silne ekonomicznie. Trudno miec obie te cechy jednoczesnie. I tak Rosja jest pewnie biegunem militarnym a Chiny ekonomicznym. Stany, maja te dwie charakterystyki, z tym ze, ich sila ekonomiczna sie oslabia. A raczej sila ekonomiczna innych rosnie.

                PF

                • matprot Re: Dwa bieguny 02.08.16, 23:28
                  My point was, że nikt nie chce być tym drugim biegunem, a skoro nie ma drugiego bieguna to automatycznie nie ma też pierwszego. (Tak z definicji bieguna;)

                  A merytorycznie... uważam, że siła ekonomiczna Chin uzależniona jest w dużej mierze od tego co Amerykanie zrobią w przyszłości ze swoim dolarem.
                  Jeżeli będą drukowali ile wlezie, a Eurozone, UK, Szwajcaria, Australia i Skandynawia nie pójdą w ich ślady... to wartość dolara będzie spadać i Chińczycy są upupieni.
                  Jeżeli USA wejdzie w jakąś unię walutową z Kanadą (oraz/lub Meksykiem) i wycofają dolara a wprowadzą te mityczne Amero to też zrobią przy okazji taki przekręt przy wymianie starych walut na nowe, żeby Chińczycy zostali na lodzie. Jaki przekręt? A na przykład połączą wymianę starej waluty na nową z jakąś akcją wyrównującą poziomy dochodów tak że obywatel USA, Kanady i Meksyku będzie miał inny kurs niż reszta świata. (I już USA ma w ten sposób 1/3 długu mniej do oddania:)
                  Niemożliwe? Dlaczego nie? Niemcy tak zrobili ze wschodnią marką w 1991 roku. Oni mieli kurs 2:1, reszta świata 3:1.

                  Chińczycy już dzisiaj wydają amerykańskie dolary gdzie się da żeby tylko się ich pozbyć. Inwestują w Afryce, w Azji, w USA... inwestują we wszystko, byle się pozbyć US-dolarów.
                  Chiny są nowicjuszami w grze w światowe finanse i zdają sobie z tego sprawę.
                  (Pamiętasz jak premier Chin ZAPOWIEDZIAŁ PUBLICZNIE, że w celu utrzymania konkurencyjności w eksporcie będą obniżać wartość juana stopniowo co miesiąc przez najbliższe półtora roku... i następnego dnia yuan osiągnął docelowo zapowiadany pułap.
                  Forex nie czekał półtora roku :) Boleśnie udowodnił Chińczykom jakimi są nowicjuszami.)
                  Poza tym Chiny mają tyle napięć wewnętrznych, strajków, protestów... i te newsy nawet nie wydostają się na zewnątrz. Gdzie tam Chinom do drugiego bieguna! Cały ich rozwój oparty jest o współpracę z USA. Już prędzej Japonia. (Ale też za mali są żeby podskoczyć Amerykanom... poza tym pewnie wcale nie chcą).
                  Putin zrobił show na Ukrainie na własne wewnętrzne potrzeby. I Amerykanie zdają sobie z tego sprawę. (No bo po c... mu ten Krym? Po c... mu ten Donbas?)

                  Tak naprawdę nikt nie chce wyprzedzić USA, bo to niebezpieczne.
                  Nikt nie chce podnieść broni ;)

                  • monalisa2016 Re: Dwa bieguny 02.08.16, 23:38
                    matprot napisał(a):
                    A na przykład połączą wy
                    > mianę starej waluty na nową z jakąś akcją wyrównującą poziomy dochodów tak że o
                    > bywatel USA, Kanady i Meksyku będzie miał inny kurs niż reszta świata. (I już U
                    > SA ma w ten sposób 1/3 długu mniej do oddania:)
                    > Niemożliwe? Dlaczego nie? Niemcy tak zrobili ze wschodnią marką w 1991 roku. On
                    > i mieli kurs 2:1, reszta świata 3:1.

                    >
                    ...............................
                    co za bajki opowiadasz, daj konkretne przykłady twojej wybujałej fantazji.

                    > reszta świata 3:1.

                    Co zrozumiałeś z tego?
                    NIC!!!!!
                    Przez to piszesz twoje wybujałe fantazje na forum dla takich jak ty.
                    • monalisa2016 Re: Dwa bieguny 02.08.16, 23:56
                      Nigdy nie powinno do tego dojść by Grecja, Włochy, Portugalia, Finlandia były w Stefie Euro z ich słabymi gospodarkami ale Francja & jej zaoceaniczne Co tak chcieli, przez to słynne fałszowanie bilansów przez Goldman Sachs miało miejsce. Jak można porównywać silę gospodarki Niemiec z silą gospodarki Grecji czy Finlandii, czy ...
                      Nawet nad Francja powinno postawić się znak zapytania czy powinna być w strefie Euro!!!

                      Mam nadzieje ze otrzymam konkretna odpowiedz o tej niwelacji długów przez współczynnik wymiany wspólnej waluty, czakan na konkretne z dowodami fakty a nie wybujałej fantazji.
                      • monalisa2016 Re: Dwa bieguny 03.08.16, 00:07
                        Wspólną walutę mogą mieć równe sobie gospodarczo jak i politycznie państwa, tak jak na przykład w Europie: Niemcy, Szwajcaria, Holandia, Austria o reszcie nie ma co dyskutować ale tak chciała unia, Francja & Co wiec mamy to co mamy.
                    • boavista4 Re jezeli jest jeden biegun , to musi byc bardzo 03.08.16, 00:05
                      zly jezeli nie moze zrobic porzadku nawet w USA , nie mowiac o Iraku i innych. Niewielka garstka ciagnie do tego bieguna, a reszta swiata szuka nowego magnesu, jakim moze byc tylko Rosja i Chiny. Ten magbes obecnie, wzmocniony militarnie zagraza swiatu monopolarnemu, dlatego supermocarstwo zagraza wojna reszcie swiata. Trump rezygnuje z glonalizmu, ale rowniez chce pokazac moc amerykanskiej potegi. Jedynym swietym dogmatem tej potegi jest sionizm, bez tego supermocarstwo straci glowe. Smiertelnym wrogiem tego dogmatu jest Islam, dlatego obecnie chrzescijanska Europa i Rosja zostaly oddane Islamowi do destrukcji w ktorej zgina miliardy.
                      • monalisa2016 Re: Re jezeli jest jeden biegun , to musi byc bar 03.08.16, 00:15
                        boavista4
                        Tak czy tak idąc tropem anglojęzycznych mediów te "super" zaoceaniczne mocarstwo straci tak czy tak miano mocarstwa.
                        Od lat jest wiadomo ze władza, bogactwo, rozwój gospodarczy przesuwają się z zachodu na wschód, tam jest jeszcze rynek chłonny a w tym polityczna potęga.
                        Ale ta wiadomość jest nie do pojęcia dla wielu piszących tu na forum. :-)
                      • matprot Re: Re jezeli jest jeden biegun... 03.08.16, 00:46
                        @ "jeżeli jest jeden biegun... to gdzieś musi być też drugi biegun."

                        Tak... w fizyce, w astronomii, w geografii...

                        Natomiast w polityce... niekoniecznie. Po prostu kiedyś były dwa OŚRODKI władzy i były sobie przeciwne więc nazwano je biegunami. Teraz ośrodek jest już tylko jeden... więc używanie nazwy biegun jest niestosowne. (A tym bardziej szukanie na siłę drugiego bieguna! Nie, wcale nie "musi gdzieś być drugi biegun". Tak to kiedyś nazwano bo pasowało do sytuacji. Teraz już tej sytuacji nie ma. Szok? Niedowierzanie? )

                        @ "jezeli nie moze zrobic porzadku nawet w USA , nie mowiac o Iraku i innych."
                        W USA wszystko wydaje się być pod kontrolą. Strzelaniny bardzo się przydają podczas tych wyborów. Ekonomicznie też nic nowego. (Kryzys w 2008 tylko pomógł Obamie wygrać i pogrążył Republikanów na długie lata... chociaż to nie była ich wina :) Obama jest człowiekiem Wall Street, podobnie jak H. Clinton)

                        W Iraku tym bardziej. Amerykański "deep state" wcale nie chce tam pokoju... bo po co?
                        Każdy etap "wojny z terrorem" to kolejne miliardy wydane na zbrojenia.
                        NATO ściąga haracz od swoich członków i pierze te pieniądze przez Irak, Afganistan, Syrię, Libię...

                        Następny będzie Iran lub Turcja... Poczekajcie tylko aż Clinton wygra wybory.

                        @ "Niewielka garstka ciagnie do tego bieguna, a reszta swiata szuka nowego magnesu, jakim moze byc tylko Rosja i Chiny."

                        LMFAO!
                        • matprot niezłe fantazje 03.08.16, 01:10
                          [i]@ "Trump rezygnuje z globalizmu, ale rowniez chce pokazac moc amerykanskiej potegi."

                          Jeżeli Trump wygra wybory to tylko dlatego, że ludzie za kurtyną uznają, że trzeba poświęcić Clinton żeby uspokoić nastroje społeczne wewnątrz USA. Pokazać, że demokracja "działa".
                          Że w przeciwieństwie do prawyborów nie było żadnych przekrętów w samych wyborach.

                          Ale ogólnie to przestańcie się podniecać amerykańskimi wyborami bo to niepoważne.
                          To zupełnie nieistotne kto wygra wybory bo prezydent Stanów Zjednoczonych Ameryki wcale nie rządzi Stanami Zjednoczonymi Ameryki. To tylko aktor / najemnik / figurant.
                          Ośmieszacie się pisząc co Trump zrobi, a czego nie zrobi. Bez pozwolenia ludzi za kurtyną to on nawet durnia z siebie nie zrobi.

                          @ "dlatego obecnie chrzescijanska Europa i Rosja zostaly oddane Islamowi do destrukcji w ktorej zgina miliardy."
                          Europa... a konkretnie Niemcy i Francja dostają nauczkę za niepodpisanie TTIP i hamowanie kolejnego etapu tworzenia jednej wspólnej globalnej gospodarki z jednolitymi zasadami.
                          A Rosja? Jaki tam niby problem z islamem? Rosja w momencie upadku ZSRR już była krajem o największej muzułmańskiej mniejszości w Europie. Powyżej 10% ludności. I cały czas rośnie... ale nie ze względu na uchodźców tylko po prostu muzułmanie rozmnażają się tam szybciej niż prawosławni. Mniej też emigrują z Rosji do innych krajów.
                          • monalisa2016 Re: niezłe fantazje 03.08.16, 01:14
                            Dalej piszesz twoje bajki, na fakty czekam bez twojej wybujałej fantazji dla równych tobie.
                            Kiedy dostane konkretne fakty bez słynnych linków: rura powstanie, rura nie powstanie. :-)
                            • matprot Re: niezłe fantazje 03.08.16, 01:30
                              "rura powstanie, rura nie powstanie."

                              kinky!

                              (a podobno to ja mam wybujałą fantazję)
                              • monalisa2016 Re: niezłe fantazje 03.08.16, 01:45
                                Widzisz jak jesteś zapóźniony z wszystkim nawet nie wiesz kto pisał: rura powstanie rura nie powstanie.
                                • matprot Re: niezłe fantazje 03.08.16, 02:12
                                  A powinienem wiedzieć? To ktoś znany napisał? (Gdzie, kiedy i w jakim kontekście?
                                  Zapodaj linka bo nie znam tematu... Może na urlopie akurat byłem.)
                    • matprot Re: Dwa bieguny 03.08.16, 00:15
                      Masz konkretny przykład mojej wybujałej fantazji:

                      "W lipcu dochodzi do unii monetarnej, która jest jedną z najbardziej kuriozalnych w dziejach Europy. Kwestię sporną stanowił tu kurs po jakim wymieniono marki NRD. Rozsądek podpowiadałby stosunek 1:3 bądź niższy. W NRD dochodzi jednak do licznych demonstracji. Ludzie boją się stracić swoje oszczędności. W panice wydają swoje marki na wszelkie dostępne towary. Rozpoczyna się ostateczna wyprzedaż NRD. W końcu kurs wymiany zostaje ustalony w stosunku 1:1 w przypadku świadczeń socjalnych, płac, oszczędności na kontach bankowych oraz 2:1 w przypadku gotówki. Nie jest to oczywiście decyzja podyktowana żadnymi względami ekonomicznymi. Jest to decyzja czysto polityczna, tak jak następująca trzy miesiące później unia gospodarcza i socjalna. "

                      ekonomia-to-tylko-wydaje-sie-byc-skomplikowane

                      ok... pomyliłem rok wymiany... ale to nieistotne...

                      Chodziło o przedstawienie samego mechanizmu i że już to kiedyś zrobiono... (i to w drugiej lub trzeciej wówczas gospodarce świata)
                      • monalisa2016 Re: Dwa bieguny 03.08.16, 00:34
                        matprot podaj datę tych demonstracji w NRD :-), podaj datę tez kiedy ustalono kurs 1:3 gdyż było wiadome od początku 1:1 i to było własnie błędem. Oszczędź nam polskie linki, podaj konkretne przykłady na które czekam.

                        Cytat:
                        Heute, fünfzehn Jahre nach Öffnung der Grenzen, ist die innerdeutsche Lage vor allem wirtschaftlich verfahrener denn je. Der Staatsbankrott, der die DDR am Ende ereilte, droht nun dem wiedervereinten Deutschland. Warum wurden denn auch die völlig illegitimen, aus der Luft gegriffenen DDR-Altschulden von 400 Mrd. DM offiziell übernommen, die heute dem Bund wie ein Mühlstein um den Hals hängen?

                        DDR-Altschulden = stare długi DDR
                        offiziell übernommen = oficjalnie przejęte

                        Gdzie widzisz tu niwelacje długów albo twoj przelicznik wyjety z sufitu 1:3?
                        One ciążą do dzisiaj zjednoczonym Niemcom.

                        • matprot Re: Dwa bieguny 03.08.16, 00:54
                          Mam inne rzeczy do roboty o pierwszej w nocy niż szukać Ci linków.

                          Z pamięci przytoczyłem cyferki... ok... pomyliłem się... ale widzę, że łapiesz przekaz, że chodziło o przedstawienie samego potencjału mechanizmu przekrętu.
                          Nie rozmawiamy tu o NRD tylko o tym "ile biegunów" jest we współczesnym świecie.
                          Przypominam mamy rok 2016.

                          Naprawdę nie rozumiecie, że gdyby teoria=praktyka to i FED i gospodarka amerykańska już dawno by padła? A nie padła i szybko nie padnie. Wszyscy którzy czekają na upadek mocarstwa zza oceanu... raczej się nie doczekają za swojego życia.
                          Jesteście super przygotowani na to co się stanie... może w 22. wieku.
                          Good luck z waszymi długoterminowymi inwestycjami.
                          • monalisa2016 Re: Dwa bieguny 03.08.16, 00:58
                            Konkretne fakty proszę bez wymigania się bzdetnymi postami. :-)
                            Gdybyś coś rozumiał z geopolityki tego świata nie pisałbyś takich bzdetów ale jak widać nic z tego nie pojmujesz.
                            Dobranoc bajkopisarzu.
                            • matprot Re: Dwa bieguny 03.08.16, 01:17
                              Dobranoc Monaliso2016, która geopolitykę masz w jednym palcu i której pisanie bzdetów jest obce.

                              No bo przecież: " [...] jak pomyślę sobie o mesjanizmie i wpływu jego na politykę władców świata.[...] niby śmieszne ale ma wielkie wręcz ogromne znaczenie u znaczących, wpływowych polityków świata, vide: Ronald Reagan, Bush junior, ...."

                              Serio... idź już spać.
                              • monalisa2016 Re: Dwa bieguny 03.08.16, 01:42
                                Znowu potwierdzasz ze nie orientujesz się w niczym ze nie masz pojęcia ani o Stanach ani o świecie ale do pisania bajek dla podobnych tobie jesteś pierwszy.
                                • matprot Re: Dwa bieguny 03.08.16, 02:18
                                  zieeeeeeew...
                  • polski_francuz Problem wielu cial 03.08.16, 09:39
                    " uważam, że siła ekonomiczna Chin uzależniona jest w dużej mierze od tego co Amerykanie zrobią w przyszłości ze swoim dolarem."

                    Amerykanie wyrolowali juz raz Japonczykow w latach 90-tych poprzez spadek wartosci nieruchomosci. Ktory spowodowal upadek wartosci w japonskich bankach.Beda szukali jak wyrolowac Chinczykow. Z tym, ze w tej grze Chinczycy maja kilka tysiecy lat wiecej doswiadczenia. I zwyciezce trudno przewidziec.

                    Chinczycy maja swoje problemy, szkoda gadac. Z tym, ze ich liderzy sa o niebo lepsi. Szczegolnie jak Narcyz Trump dojdzie do wladzy. Co do reszty uwag to duzo wiesz i bardzo dobrze. Czy nam to pomoze przewidziec przyszlosc to bardzo watpie.

                    Bo wlasnie swiat jest wielobiegunowy i jak znany w fizyce problem "wielu cial" nie da sie przewidziec jak cial jest zbyt duzo.

                    Pozdro

                    PF
    • xystos Re: Wielopolarny swiat 03.08.16, 07:37
      w sprawie tych magnetycznych to tez pewna sprawa,periodyki naukowe
      potwierdzaja przyspieszenie debiegunacji w tym rowniez multi biegunacji

      sily zbrojne najwiekszych mocarstw siedza cicho gdyz wiedza zr to moze stac
      sie realne juz za kilka chwil albo tygodni,w takim przypadku rowniez zwyciezcy
      przegranymi by byli-miema zadnych planow jak uchronic ziemie przed nieobliczalnymi
      skutkami destabilizacji naszej magnetosfery.

      MÓDLMY SIE

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka