Polska pozycja/udzial w EU

[1.melord]

okazuje,ze jest zadna...jestesmy pionkiem ,etamm... pioneczkiem, dostarczajacym jedynie taniej sily roboczej...tanszej ponoc niz murzynsko/arabska?
Ostanio trwala debata w EU,takze w w polskmi Sejmie (przemilczana przez polskie media) na temat dywersyfikacji gazu.
Padly pytania(w Sejmie rowniez), dla kogo wybudowalismy za ciezkie miiardy ZL port w Swinoujsciu?
Dla Ukrainy czy dla Polski?....nikt inny za te pieniadze gazu brac nie chce.
Obecna polska wladza prowadzi rozmowy z amerykanskimi producentami gazu(skad by nie byl) o dostarczanie go do Swinoujscia by pomoc w klopotach Ukrainie.
Wiec tak...pomagamy Ukrainie placac za amerykanski gaz,za transport,rozprezenie w Gazoporcie ,tloczenie na teren Ukrainy(lacznika brak-wybudujemy?)......pomaga kto? 30 pare milionow polskiej bidoty??
Wiadomo...Ukraina nie placila Ruskim za gaz,jeszcze kradla.
Nic dziwnego ze Ruskich wqrfila...kazdego innego szlag by trafil duzo wczesniej

Gdzie ta dywersyfikacja dostaw gazu??
Swinoujscie praktycznie nie przyjamuja zadnego gazu.
Kto placi za kontrakt z Katarem, aktualnym od lat ,take or pay,wykupionym przez Merrill Lynch.??
Cuda ,cudenka dzieja sie w kraju mojego urodzenia,wplywu zadnego nie mam.
Wqrfia mie niesamowita korupcja, porownywalna jedynie z azjatyckimi Indiami......co nie jest jednak zadnym wytlumaczeniem.

ps. KOD...ojczyzne dojna racz nam zwrocic panie

[karbat]

ponizej, o polskich protestach rzadowych, wobec polityki gazowej Rosji w Europie
i co z nich wynika ->

wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/534314,komisja-europejska-ulegla-rosji-gazprom-moze-bardziej-wykorzystywac-gazociag-opal.html

Rosja ma coraz wiekszy wplyw na Opal i bedzie do tego rurociagu
pompowac duzo wiecej rosyjskiego gazu.

Dlaczego Polska protestuje, jest z tego niezadowolona, przeciez jesli to bedzie dla niej korzystne, to, zawsze bedzie mogla zwiekszyc zakupy, kupic tanszy rosyjski gaz od Niemcow .

Ba, bedzie go mogla kupic nawet ... dla Ukrainy .

Polska idea dywersyfikacji,jest ..

[1.melord]

jakas abstrakcja
Ta dywersyfikacja kosztujaca miliardy polskiego podatnika ,jest dla kogo?
Ukrainy czy dla Polski?

[czizus]

Wypisujesz kompletne brednie. Ten Gazoport był i jest potrzebny i spełnia dużą rolę w procesie właśnie dywersyfikacji sprowadzanego gazu. Polska nie ma wyboru, musi uniezależnić się od Rosji bo Rosja nigdy nie będzie traktowała Polski jako zwyczajnego partnera handlowego jak n. Niemcy ale zawsze będzie wykorzystywać politycznie ale i gospodarczo wszelkie przewagi. Za rosyjski gaz płaciliśmy najwięcej w UE, właśnie dlatego że nie mieliśmy innego wyboru. Z ropą dzięki Naftoportowi jest już zupełnie inaczej.

Ten gazoport to inwestycja długookresowa więc nie ma sensu analizować tego co jest teraz, bo teraz to dopiero początek tym bardziej że gazu skroplonego jest na świecie dużo i wiadomo że ten rynek będzie się rozwijał dynamicznie. Już się rozwija a takie gazoporty powstają w Holandii, w Niemczech, w Chorwacji we Włoszech, . . . . . . !. A że pomagamy przy okazji Ukrainie?? No cóż, Ukraina ma za sąsiada bandytę który ją terroryzuje więc trzeba pomóc słabszemu.

[pijatyka]

A teraz płacimy ułamek tego; samo się jakoś tak stało... ;->

dla kogo zbudowalismy Gazoport?

[1.melord]

jedyny chetny odbiorca drogiego jak cholera gazu katarskiego z tego terminalu to Ukraina
Chetna ale o cene sie nie pyta...gaz potrzebuje,placic nie ma zamiaru
kto za ten gaz ma zaplacic?
Ameryka,EU czy Polska?
Co z szumnie gloszona dywersyfikacja dostaw do Polski?
www.energetyka24.com/480225,ke-udostepnia-rosji-wieksza-przepustowosc-ladowej-odnogi-nord-streamu

same pytania-odpowiedzi brak

[de_oakville]

1.melord napisał(a):

> okazuje,ze jest zadna...jestesmy pionkiem ,etamm... pioneczkiem, dostarczajacym
> jedynie taniej sily roboczej...tanszej ponoc niz murzynsko/arabska?

Na swiatowej "szachownicy", podobnie jak na tej prawdziwej do gry w szachy, sa pionki, wieze, konie, krol i krolowa. I wiekszosc figur to sa pionki. Widac sa potrzebne i kazdy z nich ma swoja role do spelnienia. Pionek, ktory jest niezadowolony ze swojej roli - chce byc wieza, koniem, krolem powinien byc zastapiony przez nowego pionka, ktory wie, ze tez jest potrzebny. Wojsko, skladajace sie z samych generalow nie jest zadnym wojskiem. Jednak jak powiedzial Napoleon - "kazdy zolnierz nosi w plecaku bulawe marszalkowska". Czyli - szeregowiec nie powinien buntowac sie, ze nie jest marszalkiem. Powinien dobrze i sumniennie spelniac swoja role. A wtedy inni go dostrzega i niewykluczone, ze awansuja. Najpierw na sierzanta, potem na porucznika, a kiedys w dalekiej przyszlosci moze i na marszalka.

P.S.
W carskiej Rosji, Dostojewski zostal ulaskawiony przez milosciwego cara. Kare smierci zamieniono mu na wiele lat katorgi. Pozniej mial byc do konca zycia szeregowcem. Uratowalo go od tego losu wstawiennictwo barona Wrangla, piastujacego wysoka godnosc w cesarstwie a pochodzacego z krajow baltyckich. W przeciwnym wypadku Dostojewki pozostalby "pionkiem" do konca zycia. I nie wiadomo jak dlugo by zyl. Nawet najsilniejszy z mlodu szeregowiec moglby po 70-ce iatwio zginac w boju na bagnety.

[wojciech.2349]

Jeszcze raz bo była o tym mowa.
Wytyczne na przyszłość polskiego rządu zawierają limity na źródła dostaw.
Polska ma 1/3 własnego gazu, a pozostałe źródła dostaw. muszą być przynajmniej 3.
Odkupiony rosyjski gaz od np. Niemiec jest traktowany jako gaz rosyjski.

Ergo.

Nie będziemy kupować z rosyjskiego źródła gazu ponad 1/3 naszych potrzeb nawet gdyby ten gaz był bardzo tani.

[szwampuch58]

wojciech.2349 a pisowski znawca niejaki Zbigniew Kuźmiuk twierdzi:
" Będziemy przepłacali dalej, ponieważ Rosjanie doskonale wiedzą, że jesteśmy pod ścianą.

[karbat]

Polska w Europie jej udzial, jest, bedzie, taki ... jaki zawsze byl, ... przez wieki .
gdyz niestety nie ma najmniejszych przeslanek, by to mialo ulec zmianie .

tzn . gdzies za Czechami, Slowacja i przed Rumunia , Bulgaria .

ps.
to ile tych statkow z plynnym gazem przyplyneglo juz do gazoportu ...
jak te dostawy z Kataru przekladaja sie, beda sie przekladac, na ceny odbiorcy indywidualnego

[szwampuch58]

sztuk 3..... slownie trzy, w tym jeden ruski....ciwierkaja nie tylko zlosliwce

hm

[wojciech.2349]

szwampuch58 napisał:
> sztuk 3..... slownie trzy, w tym jeden ruski....ciwierkaja nie tylko zlosliwce
---------------------------------
18.07.2016
.....
Do Terminalu LNG im. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego dotarł kolejny statek z gazem. To już piąta dostawa od grudnia ubiegłego roku.

gpcodziennie.pl/52982-piatystatekzgazemwswinoujsciu.html

[szwampuch58]

hmmmm,pomylily sie "wroble" o cale dwie sztuki.... pisza ci co to o uzyciu bomby atomowej przez Rosje w Kijowie pisali.....Q.... wa Wojtek ,wstydu nie masz linkowac tych ciuli?

[wojciech.2349]

07.08.2016 14:19
...
Szósta dostawa LNG do Polski. Metanowiec "Al Gattara" wszedł w niedzielę do gazoportu

szczecin.wyborcza.pl/szczecin/1,34959,20511752,szosta-dostawa-lng-do-polski-metanowiec-al-gattara-wszedl.html

hm - ósmy

[wojciech.2349]

Licząc od grudnia ubiegłego roku to ósmy metanowiec, który przybył do terminala LNG.

www.logistykamorska.pl/2016/10/kolejna-dostawa-gazu-w-terminalu-lng-w-swinoujsciu/

"Od waciaka do fraka", "od zebraka do krolewicza"

[de_oakville]

karbat napisał:

> Polska w Europie jej udzial, jest, bedzie, taki ... jaki zawsze byl, ... prze
> z wieki .
> gdyz niestety nie ma najmniejszych przeslanek, by to mialo ulec zmianie .
>
> tzn . gdzies za Czechami, Slowacja i przed Rumunia , Bulgaria .

Pamietam jak w czasach PRL-u wielu Polakow wyjezdzajacych za granice, nawet najblizsza, stwierdzalo po powrocie bez ogrodek, ze "w Polsce jest najgorzej". I rzeczywiscie - nawet w porownaniu z innymi "demoludami" szara, biedna, odrapana i smutacka PRL przedstawiala widok nie najciekawszy. Wegry w porownaniu to byl niemal zachod i "eldorado", Czechoslowacja oferowala spragnionym luksusu Polakom niezle "ludzkie" piwo i inne "rarytasy", o ktore trudno bylo w PRL-u. Tuz po przekroczeniu granicy. A Jan Pietrzak w kabarecie "Pod Egida" slusznie mowil, ze wsrod krajow Europy jestesmy cywilizacyjnie "albo przed Albania, albo za Albania".

Dzisiejsza Polska to prawdziwy raj w porownaniu z tamtymi czasami. Ktos, kogo by uspiono za
Jaruzelskiego i obudzono dzis, pomyslalby ze umarl i znalazl sie raju. W Kanadzie mamy w centrach handlowych jakies 4 rodzaje marynowanych sledzi, w Polsce jest ich chyba ze 20 (kto to wszystko kupuje?). Ale Europejczycy sa bardziej wybredni. Jak powiedzial kiedys de Gaulle o Francuzach "Jak mozna rzadzic krajem, w ktorym jest 246 gatunkow sera?" ("Comment voulez-vous gouverner un pays où il existe 246 variétés de frommage?")
Polska ma ogromna szanse, zeby odgrywac jedna z bardzo waznych rol w Unii Europejskiej. Nalezy do najludniejszych krajow Unii (5 miejsce pod wzgledem liczny ludnosci, po RFN-ie, Francji, Wloszech i Hiszpanii). A zatem nie nalezy do "drobnicy" tylko do "grubych ryb". Ponadto Polska ma wieksze szanse stac sie krajem waznym, bo lezy w samym centrum Unii, tuz "pod Berlinem" - najwazniejsza stolica Unii (lub scislej - stolica najwazniejszego kraju Unii).
I w ostatnich latach Polske podziwiano za jej dynamiczny rozwoj w calej Europie. Wydaje sie, ze jedyna przeszkoda w kontynuacji tego trendu jest "zascianek mentalny" samych Polakow. Wielu ludzi nie wytrzymuje psychicznie zmian i tego tempa rozwoju. Pragna
powrotu do "starych dobrych czasow" i do "klerykowa". Kraj wydal kiedys genialnego Jana Pawla II-go i dzis wielu ksiezom wydaje sie, ze sa rownie genialni. Dzieki przynaleznosci do Unii Europejskiej, Polska - "dawny europejski zebrak", zostal wykąpany, ubrany w
elegancki frak, wypielegnowany itd. po to aby dorownal innym i mogl z nimi wspolnie zasiadac przy jednym stole. Czy jest za to wdzieczny? Chyba nie za bardzo. Wielu ma raczej pretensje, ze nie posadzono Polski (i ich) od razu na "najwyszym tronie", ktory jej sie slusznie nalezy (jako "Chrystusowi narodow"). Zamiast radosci sa dąsy i postekiwania. Sprawdza sie powiedzenie - "daj kurze grzęde, jeszcze wyzej siędę". To sa slabosci ludzkiego charakteru,
ktore inni, dobrze znajacy mentalnosc Polakow (przede wszyskim Rosja) staraja sie podsycac i wykorzystywac dla siebie.

10/10

[pijatyka]

[karbat]

1.melord napisał(a):
> Padly pytania(w Sejmie rowniez), dla kogo wybudowalismy za ciezkie miiardy ZL p
> ort w Swinoujsciu?
> Dla Ukrainy czy dla Polski?....nikt inny za te pieniadze gazu brac nie chce.
> Wiadomo...Ukraina nie placila Ruskim za gaz,jeszcze kradla.
> Nic dziwnego ze Ruskich wqrfila...kazdego innego szlag by trafil duzo wczesniej

polska polityka energetyczna , - gaz .
jest sprzeczna z interesami wielu krajow i firm na zachodzie Europy i Rosji .

i tu nie chodzi o gazoport , czy Polska importuje gaz z Kataru ,
czy kupuje go od Marsjan i ile za niego placi to wylacze jest jej sprawa .

ale Polska probuje wkladc nogi w szprychy , w interesy zachodnich krajow ,-
zachodnich koncernow, oraz Rosji ( kolejny rura pod Baltykiem ) , czas pokaze
co z tego wyjdzie .

gaz to geopolityka

[mara571]

oprocz Gazoportu bedzie jeszcze gaz norweski. Nie tylko dla Polski lub Ukrainy.
Gazu potrzebuje tez Slowacja, Wegry i Czechy. Plany Rosji sa znane: zamknac najpierw doplyw do ukrainskiej sieci gazociagow a nastepnie do polskiego odcinka. Sprzedac przez wykupione w Niemczech rurki. Albo nie.
Po wprowadzeniu do sieci nikt nie odrozni gazu z Kataru od rosyjskiego, polskiego czy amerykanskiego.

[szwampuch58]

Ameryki nie odkrywasz ,wolska propagadzistko, ale w sprawie gazu obojetnie jak bedzie wolski rzad kombinowal Rosji jeszcze dlugo nie ominie,abstrachujac od " dlugo i pisowskie rzady" ....oczywista oczywistosc

Litwa zbuduje 2 gazoport

[wojciech.2349]

Premier Litwy Algirdas Butkevicius poinformował, że Wilno zdecydowało o budowie drugiego obiektu do odbioru gazu skroplonego w Kłajpedzie

wiadomosci.onet.pl/opinie/litwa-buduje-kolejny-gazoport-ma-poprawic-dzialanie-pierwszego/pvttbgf

[lont12]

wszystko na złość Rosji... już od czasów Zygmunta III Wazy Polska gra z Rosją pod dyktando Zachodu, zamiast w swoim interesie.

[szwampuch58]

tez tego nie rozumiem,szczegolnie od czasow tzw wolnej Polski czyli styropianowej

[mara571]

Decyzja Leszka Millera o zerwaniu kontraktu norweskiego tez byl przeciwko Rosji?
Potem okazalo sie, ze rosyjski gaz byl dla Polski najdrozszy.

[wojciech.2349]

lont12 napisał:
> wszystko na złość Rosji... już od czasów Zygmunta III Wazy Polska gra z Rosją p
> od dyktando Zachodu, zamiast w swoim interesie.
------------------------------
Dostawy z Rosji nie są pewne.
Hiszpania ma 12-tu dostawców gazu.

My też chcemy ich mieć przynajmniej kilku.
Przecież to racjonalne.

[pijatyka]

A niby co to za punkt odniesienia - kacapia to jakiś pępek wszechświata czy co?...

Wielki obszarem kraj z zacofaną gospodarką średniej wielkości.

Trzymanie się Zachodu jest przede wszystkim w interesie Polski - a od ruskich wszarzy to jak najdalej.

[czuk1]

1.melord napisał(a):
...nikt inny za te pieniadze gazu brac nie chce.
Ukrainie ......"pomaga kto? 30 pare milionow polskiej bidoty??
> Swinoujscie praktycznie nie przyjamuja zadnego gazu.
> Kto placi za kontrakt z Katarem, aktualnym od lat ....
> Cuda ,cudenka dzieja sie w kraju mojego urodzenia,wplywu zadnego nie mam.
> Wqrfia mie niesamowita korupcja, porownywalna jedynie z azjatyckimi Indiami....
> ..co nie jest jednak zadnym wytlumaczeniem.
>
> ps. KOD...ojczyzne dojna racz nam zwrocic panie

Warto abyś nam tu nie wmawiał swoich insynuacji.
A jeśli juz to robisz, to proszę .... o jakieś dowody /fakty/ linki .
Tęsknisz za dojną ojczyzną ? od KOD tego oczekiwania sobie nie spełnisz. KOD maa inne zadania.

[bywszy2]

de_oakville :
Dzisiejsza Polska to prawdziwy raj w porownaniu z tamtymi czasami. Ktos, kogo by uspiono za Jaruzelskiego i obudzono dzis, pomyslalby ze umarl i znalazl sie raju.
W Kanadzie mamy w centrach handlowych jakies 4 rodzaje marynowanych sledzi, w Polsce jest ich chyba ze 20 (kto to wszystko kupuje?).
Ciekawe zestawienie - raj i sledzie.
Z aGomulki nas w wojsku codziennie sledziami karmiono.
I to nie byle jakimi - wprost z beczki!
.
"Kraj wydal kiedys genialnego Jana Pawla II-go"
To chyba jest rzecz gustu?
forum.gazeta.pl/forum/w,50,162666869,162666869,Polska_pozycja_udzial_w_EU.html?p=162666869
Z reszta z panem absolutnie sie zgadzam i podziwiam.

[de_oakville]

bywszy2 napisał:

> Ciekawe zestawienie - raj i sledzie.
> Z aGomulki nas w wojsku codziennie sledziami karmiono.
> I to nie byle jakimi - wprost z beczki!

Dziekuje za mile slowa. Pisze o sledziach, bo jestem ich smakoszem (ogolnie biorac lubie prawie kazdy rodzaj "seafood"). Zawsze kiedy jestesmy z zona w IKEA, kupujemy kilka malych sloiczkow szwedzkich sledzi. Z tym, ze jeszcze smaczniejsze wydaja mi sie ostatnio polskie salatki sledziowe, jakie kupujemy podczas wizyt w Polsce w sklepikach osiedlowych.

Byc moze JP II to postac kontrowersyjna. Mnie, pewnie podobnie jak wielu Polakow oczarowal wczesny JP II w tych latach, kiedy powiedzial "Niech zstapi duch Twoj i odnowi oblicze ziemi. Tej ziemi!". Pozny JP II to troche inna historia, ale kredyt ktory zdobyl w tamtych ciezkich czasach jest tak wielki, ze widze same jego dobre strony, choc moze sam sobie nakladam klapki na oczy."

Nie wiem czy smakowaly by mi takie sledzie jakie dawano w wojsku w Polsce za Gomulki. Moze tak, bo jedzenie w latach 60-tych bylo bardziej naturalne niz obecnie.

[yurek11111]

melord, jak chcesz sie dowiedziec do czego gazoport polski jest potrzebny,to popros Putina by kurek z gazem zakrecil, jak to onegdaj usilowal zrobic, ustepstwa polityczne od innych krajow chcac wymusic,zobaczysz wowczas ile statkow z LNG bedzie na redzie oczekiwac....☺
Narazie jak potulnie ruskie po godziwej cenie gaz dostarczaja ,to nie ma potrzeby zwiekszac sprowadzania gazu z Kataru czy od innych dostawcow ,ale na ruskich bicz musi byc ,bo oni tylko pod batem staraja sie byc w miare uczciwi ,w ich uczciwosci rozumieniu....😀

[karbat]

urek11111 napisał:

> melord, jak chcesz sie dowiedziec do czego gazoport polski jest potrzebny,to po
> pros Putina by kurek z gazem zakrecil, jak to onegdaj usilowal zrobic, ustepstw
> a polityczne od innych krajow chcac wymusic,zobaczysz wowczas ile statkow z LNG
> bedzie na redzie oczekiwac....☺

interesy mozna robic na dwa sposoby ;

Rosja miala problemy z platnascia za gaz z Bialorusia , z Ukraina i mowila ,
prosila , zaplac Ukraino za gaz , nie kradnij gazu , bo ci gaz odetniemy .

Polske , Polaka klepie sie po plecach i mowi mu sie , posluchaj , Ukraina
ma problemy z gazem , wywal troche milardow Ukraine na ten gaz ..
oczywiscie , ze Ukraina podpisze ci jakis papierek , ze ci ta kase zwroci ... hehehe

tylko prosze sie nie pytac .... KIEDY °!

[yurek11111]

A z kim ruskie nie maja problemow ,chociaz raczej nalezy pytanie postawic kto z ruskimi nie ma problemow,to mowisz karbat ze jak Ukraina czy Bialorus ruskim za gaz nie placila ,to Putin mial prawo EU gaz zakrecac ,to znaczy ze posrednio potwierdzasz ze polski gazoport ma racje bytu....
Krotka masz pamiec ,odswiez sobie fakty....

www.dw.com/pl/europa-boi-się-że-rosjanie-zakręcą-jej-kurek-z-gazem/a-17481826