Chinski Czernobyl

[polski_francuz]

Zanim rozwine watek chcialbym powiedziec kilka slow o zreformowanym forum, ktore ma duzo watkow bedacych komentarzami do artykulow z portalu. Jak zwykle sa i pozytywy i negatywy. Do pozytywow zaliczylbym wieksza aktywnosc i mozliwosc porozmawiania z interesujacymi nickami, ktore znalem ale ktorych, od dawna na FS, nie widzialem. Po stronie negatywnej jest to, ze niezbyt wiadomo o jaki artykul chodzi. I niedosc, ze sie chodzi po watku po omacku to jeszcze niektore wpisy sa niedozrozumienia.

Przejdzmy do sedna. Katastrofa w Czernobylu, ktora sie zdarzyla w 1986 roku, zrujnowala, w duzym stopniu dobre imie Zwiazku Radzieckiego. Nie dalo sie przemilczec czy oklamac kraje sasiadujace z ZSRR a chmura radioaktywna przemiescila sie po calej Europie zbierajac ofiary choroby popromiennej. Do dzis wielu, ktorzy byli w zasiagu radioaktywnych chmur, musi polykac pigulki jodowe by uniknac chorob tarczycy. Niewiele informacji pochodzacych ze Zwiazku Radzieckiego nie pomoglo sasiednim panstwom i ich obywatelom by moc szybko zareagowac. I szacunek do tego kraju bardzo po tej katastrofie zmalal.

Obawiam sie, ze katastrofa koronawirusa, ktory sie rozprzestrzenia po calym swiecie, nie wplywa pozytywnie na reputacje Chin. Przypuszczalnie wladze wiedzialy wczesniej o tym, ze jest grozny wirus grozacy epidemia, ale nie chcialy o tym informowac opinii publicznej. I tak wirus wywedrowal w swiat. Byli chorzy we francuskich Alpach bo ktos z rodziny byl w Chinach a w Padwie zmarl wlasnie starszy, 78-letni, Wloch. Dla wielu, dobre imie Chin i ich reputacja bardzo sie zmniejszyly i zmniejszaja wlasnie przez te epidemie, ktora staje sie pandemia. I ktorej wszystkie skutki sa bardzo trudne do przewidzenia.

Zwiazek Radziecki sie rozpadl kilka lat po czernobylskiej katastrofie. Na pewno Chiny sie nie rozpadna. Ale beda musialy wyciagnac wiele wnioskow z epidemii. W tym, zrozumiec jak zwierzecy wirus sie znalazl u ludzi, i jak o takich epidemiach informowac, itd. I Chiny beda musialy sie lepiej zaadaptowac do wymiany informacji i innymi.

PF

[borrka]

Sprzeczne wrazenia.
Z jednej strony dobrze, iż 1.5 mld ludzi wyszło z izolacji i robi dla mnie tanią elektronikę.
Z drugiej, nie pasują mi mentalnie ze swym brakiem poszanowania dla "dóbr intelektualnych", dla reguł gry wypracowanych przez Europejczyków i zawłaszczeniem (no, drogą kupna) brandów europejskich.
Przestałem jeździć Volvo, a jak leće na Alandy przez Helsinki, to przyglądam się bacznie chińskim braciom (Helsinki,to ich ulubiony hub europejski).

[polski_francuz]

Helsinki sa, w rzeczy samej, fajnym lotniskiem gdzie spedzalem duzo czasu latajac do Tampere. Ale Chinczykow niezbyt tam pamietam. Ale moje wrazenia sa sprzed kilku lat.

PF

[borrka]

Praktycznie jedyne połączenie lotnicze z Polski do Mariehamn, więc latam od lat i widzę ewolucje bardzo niekorzystną. Z pustawego lotniska na hub azjatycki, zatłoczony i brudnawy.

[kylax4]

Rozmiem, że jak firmy europejskie zawłaszczają brandy np. brazylijskie, kanadyjskie, czy tajskie, to jest ok?

[vermieter]

Przed rozpadem ZSRR nastąpiło połączenie dwóch państw niemiecki, w wielu europejskich krajach rozpoczął się proces transformacji, Polskę opuścił w poszukiwaniu chleba autor wątku, w Taplarach krowy przestały dawać mleko...
Chwała Czernobylowi i ówczesnej polityce informacyjnej ZSRR!

[karolhenryk]

Obawiam się, że skutki tej epidemii będą dużo poważniejsze dla Chin i świata niż Czernobyla dla ZSRR.
Jeśli chodzi o świat, to katastrofa w Czarnobylu nie miała bezpośredni wpływ wyłącznie na Europę, a jeśli chodzi o rozpad ZSRR, to ona była raczej objawem tego początku rozpadu, niż jego przyczyną.
A teraz obawiam się, że obserwujemy początek światowej pandemii. Jak ona się skończy, tego nie wie nikt. Ale nawet przy optymistycznych ocenach musimy liczyć się z olbrzymim załamaniem gospodarki światowej dotykającym wszystkie państwa świata. Jest możliwe, ze nastąpi odwrót od trendu przenoszenia produkcji praktycznie wszystkiego do Chin i ponowny rozwój przemysłów lokalnych.

Jeśli nie będzie gorzej i pandemia nie zdziesiątkuje ludności świata. Martwi mnie ognisko epidemii na bliskim wschodzie. Skoro w Iranie jest już 5 ofiar śmiertelnych, to wątpliwe jest, że liczba przypadków jest tam tylko te 28 potwierdzonych przypadków, szczególnie, że zarażeni ludzie z Iranu trafili już do Libanu i Kanady. A ilu jest tych, których jeszcze nie wykryto? Stamtąd wirus może trafić praktycznie wszędzie. We Włoszech też już epidemia hula. 2 przypadki śmiertelne i 43 potwierdzone zachorowania oznaczają, że w ciągu tygodnia ona będzie już we wszystkich państwach sąsiednich i prawdopodobnie u nas.

[engine8]

No moze sie to skonczyc kiepsko dla wszytkich krajow gdzie jest kiepska opieka medyczna.
Ale i cala gospodarka swiatawa sie zachwieje. Chiny sobie zdaja z tego sprawe i beda ukrywac zasieg oraz zmuszac ludzi do pracy nawet jak beda umierac ( a oni klamac) bo jestem przekonany ze wiekszosc swiata biznesu rzuca sie jak w ukropie i pracuje na tym aby znalezc alternatywne zrodla i opcje na wazne produkty i uniezaleznic sie od Chin.. A wiec to co wypracowali przez 30 lat moze sie dosc powaznie skurczyc a o skutkach politycznych w Chinach nie wspomne...

[polski_francuz]

"No moze sie to skonczyc kiepsko dla wszytkich krajow gdzie jest kiepska opieka medyczna."

Wlochy maja problem. Odcieli juz od swiata >50 tys ludzi. Nie wypija juz capuccino o 4 pm. I to juz drugi cios. Pierwszym bylo wyrzucenie wielu rodzinnych przedsiebiorstw z polnocnych Wloch z rynku przez tanie chinskie produkty.

Wolalbym nie byc chinskim turysta w Wenecji...

PF

[polski_francuz]

"Jest możliwe, ze nastąpi odwrót od trendu przenoszenia produkcji praktycznie wszystkiego do Chin i ponowny rozwój przemysłów lokalnych."

To trwalo dziesieciolecia i powrot od globalizmu tez potrwa dziesieciolecia. Czy sie bezrobotni w Ohio czy w Liverpoolu zechca oderwac od smartfonow i wrocic do pracy za male grosze? To bedzie prawdziwa rewolucja:)

Poza tym Chiny maja co rok 20-30 mln wiesniakow, ktorzy emigruja do miast i szukaja pracy. Co z nimi?

Zaczynam rozumiec rozmyslania w glowie szefuncia Xi...

PF

[nopalaks]

W katastrofie czarnobylskiej zginelo okolo 30 osob i prosze nie szerzyc demagogii na ten temat. A juz napewno nie ma sensu porownywac tego do koronawirusa. Nowe wirusy pojawiaja sie co kilka lat w roznych miejscach na swiecie. Chiny wyciagnely wnioski po ostatniej epidemii. Najwazniejsze to przeczekac sezon grypowy i liczba zmarlych znacznie spadnie, a wirus bedzie zabijal jak kazdy inny.

[pijatyka]

"Chiny wyciągnęły wnioski po ostatniej epidemii"


Wnioski były takie, żeby przez kilka pierwszych (kluczowych) tygodni bagatelizować i ukrywać prawdę o wirusie, a sygnalistów prześladować i uciszać.

[felusiak1]

Czernobyl nie zniszczył reputacji Bolszewii na zewnatrz tak jak coronavirus nie niszczy reputacji Chin na zewnątrz.
W obu przypadkach mamy do czynienia z reputacja reżimow wewnątrz kraju.

[polski_francuz]

"W obu przypadkach mamy do czynienia z reputacja reżimow wewnątrz kraju. "

Raczej ze strachem przed swobodnym obiegiem informacji. Ktory moze pokazac, obojetnym bykiem, ciemne strony systemu komunistycznego.

PF

[felusiak1]

Tu nie chodzi o strach przed pokazaniem ciemnych stron lecz o utratę kontroli przez reżim.
Kto kontroluje informacje ten kontroluje społeczeństwo. Autorytarny system tego wymaga.
Orwell opisal to w "1984". Rzad kontroluje informację, nagina historie, inwigiluje aby kontrolować społeczeństwo.

[polski_francuz]

Mowisz zgrubsza to samo co ja. A zatem; PF*(1-exp(-t)) dobiega, koniec koncow, do PF:)

PF

[yurek_1111]

felusik1 :
Kto kontroluje informacje ten kontroluje społeczeństwo. Autorytarny system tego wymaga.

Kontrola informacji to tylko jedna ze skladowych kontroli spoleczenstwa I nie tylko system autorytarny stara sie informacje kontrolowac....

Akurat zatajenie Czarnobyla i zatajenie wirusa w Wuhan nie mialo wiele wspolnego z kontrola spoleczenstwa a wiazalo sie z proba ukrycia problemow wewnetrznych przed innymi krajami....

[boavista4]

najbardziej nie kontrolowane forum to FS! GW nie kontroluje wiadomosci!

[boavista4]

Nietoperz skorpione, psy znowu mozna kupic na targach ludowych, a kaluze krwi znowu dekoruja place targowe.
www.noticiasaominuto.com/mundo/1445427/na-china-mercados-voltam-a-vender-morcegos-e-a-esfolar-animais-no-chao?fbclid=IwAR0xkRUHlaS2JS2G_jesPwfr4ktNYkVeFcpdV4CyeVJy5HvXmdJI_Xd__ek