Rosyjskie seriale odkłamują II wojnę światową

[szczurbiurowy]

chętnie bym obejrzał te filmy. tylko czy nasze telewizje je kupią?

[Gość: ZZ]

Prawda jest natomiast taka, że jednostki formowane z więźniów łagrów zaczęto
tworzyć już w maju roku 1941 a więc wcale nie w sytuacji braku rekruta.
Były to jednostki przeznaczone do ataku na Niemcy, który miał się odbyć 6 lipca
1941. Niemcy w ostatniej chwili uprzedzili.

Pokażą jak Stalin z Hitlerem rozgrabili Polskę ?

[Gość: Danziger]

A grabież poskich wschodnich ziem trwa do dziś. Ciekawe czy i to pokażą. Czy
pokażą bestialstwo, mordy, gwałty, kradzieże, barbarzyństwo i wandalizm
sowieckich żołnierzy ? Czy pokażą jak od sierpnia'44 do stycznia'45 Armia
Czerwona stała na Pradze przyglądając się bezczynnie jak się wykrwawia
Warszawa, a w zasadzie nie bezczynnie bo nie dość że nie pozwalali na
korzystanie RAFowi z ich lotnisk to jeszcze strzelali do samolotów alianckich?
Jak te rzeczy pokażą - to uwierzę w zmiany w b. ZSRS. Nie inaczej.

Straty RAF przy zrzutach - dzieki "sojusznikowi" -

[kropekuk]

sa oceniane na ok.300 ludzi.

ZZ mądralo skąd wiesz o 6 lipca?

[Gość: Zdziwiony]

Czyżbyś wyczytał to u Suworowa?

Prawda jest taka, że niektóre wspomnienia weteranów przebijają najlepsze
scenariusze rodem z Holywood.

[Gość: ZZ]

W książkach Suworowa, które znasz zapewne bardzo pobieżnie, zamieszczone są
przede wszystkim cytaty ze wspomnień sowieckich dowódców średniego szczebla,
oficjalnie wydawanych za czasów sowieckiej władzy.
Typowe wspomnienia brzmią: "...sformowaliśmy dywizję, wyjechaliśmy na front, a
tu masz, niespodziewany atak Niemców..."

Najwięcej mówi jedno dokumentalne zdjęcie: niemieccy piechurzy zdobywają ciężki
czołg KW-1 załadowany na platformę kolejową. Parę prostych pytań:
- Kto i po co opracował koncepcję strategiczną przewidującą użycie ciężkich czołgów?
- Kto i po co uruchomił masową produkcję ciężkich czołgów?
- Kto i po co formował i szkolił wojska pancerne?
- Kto i po co organizował transporty czołgów na zachód?

Skoro czołg został zdobyty np. na Białorusi pod koniec czerwca 1941, to kiedy
mogła zapaść decyzja o wysłaniu transportu czołgów? Kiedy mogła zapaść decyzja o
produkcji czołgów (przypominam o centralnym zarządzaniu przemysłem!)? Kiedy
mogła zapaść decyzja o utworzeniu korpusu pancernego?

[Gość: Kris]

ZZ, po tych twoich wynurzeniach stwierdzam wszem i wobec iz jestes jednak debil
do kwadratu!
nie zapomnij ile onuc przechwycili Niemcy ,ktore mialy pokonac
Hitlera,buahahahaha!

atak na Rzesze zaplanowano przed 6 lipcem

[Gość: jarek-Zud ne telus]

okolo w polowie marca jak Stalinowi nie pozwolono Balkany politycznie zajac, a
Hitler najazd na swojego sprzymierzenca juz w koncu kwietnia zaplanowal, i tylko
kleski Wlochow z Grecja opoznily operacje Barbarossa i doprowadzily do
uratowania Rosji. Mussolini mozna powiedziec, ze byl najwiekszym dowodca
wojskowym IIWS, potrafil doprowadzic do kleski swojej i swojego sojusznika.
Hitler by tak w kopncu wojne przegral, ale moze stalin by nawet do Bugu nie
doszedl....

BUHAHAHA - Kolejny "historyk" z Radia Maryja

[Gość: KOMANDOS]

Poczytaj sobie historyczne źródła PÓŁGŁÓWKU. Gdyby było tak jak mówisz Niemcy
atakujac ZSRR natrafiliby na uszykowane do ataku armie , doszłoby do bardzo
twardej bitwy granicznej zaś sowieckiej lotnictwo nie straciło by bez mala
tysiąca samolotów w pierwszych 2 dniach ataku zniszczonych głownie w pokojowych
bazach.
Boże, tylko Rydzyk chyba sieje takich dyletantow na forum

do bezgłowego komandosa

[Gość: ZZ]

Prawdopodobnie twoja wiedza o II wojnie światowej opiera się wyłącznie na Klosie
i Pancernych.
Żeby pobudzić twoje myślenie, zaryzykuję parę pytań?
- Po co umieszcza się samoloty, przeważnie zresztą szturmowce i bombowce
nurkujące na samej granicy?

Pokojowe bazy? Te bazy znajdowały się na podbitych terenach wschodniej Polski,
Litwy i Rumunii.
Samolot jest groźną bronią ale w powietrzu. Na ziemi jest bezbronny. Kto
pierwszy zaatakuje, ten przejmuje inicjatywę.
Bitwy graniczne mają miejsce podczas przełamywania obrony granicy, chociażby
bardzo słabej obrony. Czy chociaż jedna sowiecka dywizja była okopana? Czy
istniały jakiekolwiek umocnienia?

[Gość: Kris]

Gość portalu: ZZ napisał(a):

> Prawdopodobnie twoja wiedza o II wojnie światowej opiera się wyłącznie na
Klosi
> e
> i Pancernych.
> Żeby pobudzić twoje myślenie, zaryzykuję parę pytań?
> - Po co umieszcza się samoloty, przeważnie zresztą szturmowce i bombowce
> nurkujące na samej granicy?
>
> Pokojowe bazy? Te bazy znajdowały się na podbitych terenach wschodniej Polski,
> Litwy i Rumunii.
> Samolot jest groźną bronią ale w powietrzu. Na ziemi jest bezbronny. Kto
> pierwszy zaatakuje, ten przejmuje inicjatywę.
> Bitwy graniczne mają miejsce podczas przełamywania obrony granicy, chociażby
> bardzo słabej obrony. Czy chociaż jedna sowiecka dywizja była okopana? Czy
> istniały jakiekolwiek umocnienia?

Sam wez lyzke i idz sie okopac!
Tylko debil nie koncentrowalby armii majac takiego agresywnego sasiada jak
Hitler!Stalin mimo wszystko debilem nie byl,w odroznieniu jak widac ,od ciebie!
Lecz sie na nogi,bo na glowe juz zapozno!

[szczurbiurowy]

Zawsze się zastanawiałem nad logiką uderzenia na Rosję. Było to wbrew doktrynie
Hitlera, okeślonej jeszcze w Mein Kampf. Suworow wyjaśnia wiele z tego
zawikłanego momentu i nie mam powodu żeby mu nie wierzyć, a muszę dodać, że
jestem zawodowym historykiem.

[Gość: fatso]

szanowny kretynie, tak sie sklada ze wlasnie czytam ksiazke nieosiagalna w
normalnej ksiegarni ze wzgl na to ze autor jest trefny, jako rzekomy apologeta
Adolfka. Jest to "Hilter's War". Author- David Irving. W jez. angielskim.

Dowiedz sie ze ow tysiac samolotow bojowych wymazanych ze stanu w pierwszych dwu
dniach wojny tzw ojczyznianej tylko czekal na zalogi aby sie wzbic do lotu.
Irving wymienia 18 lotnisk polowych z dwoma pasami w okolicach Lemberg/Lwowa i
zdolnych po ukonczeniu do wysylki bombowcow az do Berlina. Irving cytuje DWA
przemowienia Stalina, za sowieckim jencem generalem i majorem, ktorzy to
potwierdzili Niemcom ze Stalin biorac udzial w bankiecie na Kremlu z okazji
promocji wojskowej akademii zapowiedzial zmiane kursu panstwa na agresywny.
Dlatego wlasnie tez kazal swoim siedziec cicho, nie denerwowac Hitlera, wysylal
cenne zapasy manganu i ropy az do ostatniej chwili- wszystko po to aby Hitlera
uprzedzic i pierwszy uderzyc go po bandycku nozem w plecy. Coz, nie wyszlo.
Kosztowalo to Sowiety o 10-15 mln ludzi wiecej a zalamanie ostateczne populacji
rosyjskiej odczuwa ten kraj dopiero dzisiaj.

prezes Kwiatkowski pewnie by kupił...

[Gość: komuszek]

Pokażą jak Stalin z Hitlerem rozgrabili Polskę ?

[Gość: Danziger]

A grabież poskich wschodnich ziem trwa do dziś. Ciekawe czy i to pokażą. Czy
pokażą bestialstwo, mordy, gwałty, kradzieże, barbarzyństwo i wandalizm
sowieckich żołnierzy ? Czy pokażą jak od sierpnia'44 do stycznia'45 Armia
Czerwona stała na Pradze przyglądając się bezczynnie jak się wykrwawia
Warszawa, a w zasadzie nie bezczynnie bo nie dość że nie pozwalali na
korzystanie RAFowi z ich lotnisk to jeszcze strzelali do samolotów alianckich?
Jak te rzeczy pokażą - to uwierzę w zmiany w b. ZSRS.

Pokażą jak Stalin z Hitlerem rozgrabili Polske

[qwasyx]

PRZETRZYJ OCZY TO ZOBACZYSZ!
Tylko nie mysl, ze pokaze to PL TV. I jeszcze jedno Polacy nie sa swieci i
swoje "trzy grosze" do historii tez dolozyli!
A co do pokazywania w Rosji wojny z innej strony to moge powiedziec tylko
jedno oprocz fimow o ktorych tutaj mowa w rosyjskiej telewizji pokazywane sa
filmy dokumentalne o prawdziwym obliczu II WS, a nie tylko fabularyzowane
historyjki. Tyle tylko, ze PL TV nie jet zainteresowana no bo w jakim celu? I
tak nikt nie uwierzy.

Jasne ! To Polska wywołała II wojnę światową !

[Gość: Danziger]

> I jeszcze jedno Polacy nie sa swieci i
> swoje "trzy grosze" do historii tez dolozyli!

Jasne, zaraz przeczytam że to Polska wywołała II wojnę światową !
Jak coś piszesz - to podeprzyj to choć jednym cienkim argumentem. Bo i naczej
brzmi jak wywód Leppera.

[Gość: Dilbert]

Jestem ciekawy, czy nakrecili film o "bohaterskich" czynach Armii Czerwonej
napadajac na Polske 17 wrzesnia 1939 .

[Gość: xyz]

Pewnie, ze mazochizm Rosjan mial spodobac sie p.Wojciechowskiemu.

[Gość: bee]

male obrzydliwe zakompleksione polaczki

[Gość: ZZ]

Albo czy w ogóle nakręcono film fabularny o wojnie fińskiej? Tam poległo więcej
rosyjskich żołnierzy niż Niemców w kampanii polskiej, norweskiej, francuskiej,
jugosławiańskiej i greckiej razem.

Nie wiem, ale Rosjanie zaczeli o tym pisac: i

[kropekuk]

pamietniki, i literatura, i prace histioryczne - sa juz i przeklady na
angielski w wydawnictwach brytyjskich. A co Polacy? Czekaja by ich nadal
Walijczyk Davies odkrywal?

A co Polacy? Czekaja na Walijczyk Davisa

[qwasyx]

Kropekuk,

a TY co myslales, ze sie zajma czyms konkretnym oprocz krzyku i macenia wody na
zasadzie nam sie nalezy bo Polska to byla od morza do morza?

Ty gdzie na lekcje polskiego albo historii chodziles?

Tutaj Szanowni Forumowicze - Finow i IV Rozbior PL wspominaja, ale jak PL po
Zaolzie siegnela to juz ani mru, mru. Ze nie wspomne o historii mieszkancow
Bieszczad! Za to teraz o Ukraine sie dopominaja i reparacje wojenne za
Warszawe.
Strach sie bac!

MIESZKANCY BIESZCZAD BYLI UKRAINCAMI

[Gość: prof Uszaszowski]

i jako ludnosc obca etnicznie, wrogo nastawiona do polskosci i Polakow ,zostali
przesiedleni do innej czesci powojennej Polski.Polacy mieli pelne prawo tak
uczynic, baczac na zbrodnie bandytow ukrainskich na Wolyniu w czasie trwania
wojny,dokonane na ludnosci polskiej.O CO ROZDZIERASZ SZATY ?!!KTO WITAL
KWIATAMI WOJSKA HITLEROWSKIE WE LWOWIE W 1941 ROKU ? ...UKRAINCY !!!!!!!!!

podaj mnie jeden powod,, ktory by witanie

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

wojsk niemieckich przez Ukrainczykow we Lwoeie sluszny nie robil, moze oni
Niemcow juz znali, bo Sovietow i Polakow juz znali, Niemcow jeszcze nie, w koncu
dla nich kto gorszy byl, Niemcy albo Sovieci.
A pozatym nie sadze, aby Ukraincy w ciagu 700 lat w strone Zachodu sie
osiedlali....a jezeli w Bieszczadach jeszcze w roku 1945, byli to tez znaczy ze
byli tam tez w XIII wieku.

O CO TOBIE CHODZI ?

[Gość: prof Uszaszowski]

O BANDACH UPA, DZIALAJACYCH NA TERENIE BIESZCZAD PO WOJNIE, CHYBA
SLYSZALES?...UKRAINSCY NACJONALISCI WIAZALI Z HITLEREM SZANSE NA UZYSKANIE
NIEPODLEGLOSCI , STAD TE KWIATY I POWITANIA NIEMCOW W 1941r.we Lwowie.Na
Polakach i Rosjanach sie zawiedli, tak, ze Niemcy wydawali sie Ukraincom
naturalnym sojusznikiem,ALE I NA NICH TAKZE WKROTCE MIELI SIE ZAWIESC,w KIJOWIE
JUZ NIE BYLO KWIATOW -zostaly ruiny.

najpierw podaj mnie jeden powod w roku 1941,

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

dlaczego Ukraincy nie mogli witac Niemcow jako wyzwolicieli, a potem mozesz
twoje ataki na Ukraine kontynuowac.

Racja - "WISŁA" to bardzo humanitarna czystka

[Gość: KOMANDOS]

Stosując współczesne standardy serbskie - powinniśmy zrobić im "CZERWONA
WISELKĘ" , a tak ta dzicz otrzymala poniemieckie gospodarstwa na zachodzie o
standardzie do jakiego za 3 pokolenia swej skundlonej pracy motyką by nie
osiągnęli. z resztą konsekwentnie to rujnowali .....

[murowany]

powinienes wiedziec, ze mnostwo mieszkancow Bialorusi i Ukrainy witalo
hitlerowskie wojska jako wyzwolicieli spod terroru Stalina. zreszta ukraincy na
zachodniej ukrainie tez walczyli o niepodleglosc, nie zapominaj o tym.

Nie zapominajac o tym ,ze Stalin dobrowolnie

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

pozwolil Niemcom prze prawie trzy lata Leningrad( St.Peterborg) oblegac, aby sie
pozbyc jemu przeciwnej, rosyjskiej inteligencji.To wlasnie takie filmy pomoga do
odstalinizacji Rosji i zamknieciu geby wszystkim bylym komunistom.

Nie naciagaj historii, historia nie jest guma.

[Gość: prof Uszaszowski]

POCZYTAJ SOBIE KSIAZKI historyczne o obronie Leningradu(dzisiejszego
Petersburga).

Wlasnie przeczytaj sobie tez pamientniki tych

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

ktorych po wojnie Stalin do lagrow wywiazl, bo Hitler nie potrafil ich najpierw
wykonczyc- historia nie jest arabska gumma i tutaj masz racje.

Guma arabska jest klejem.

[Gość: prof Uszaszowski]

To, kogo Stalin zeslal do lagrow, nie musialo miec wcale zwiazku z sama obrona
Leningradu.STALIN BYL LUDOBOJCA i wszystkich podejrzewal o wrogosc wzgledem
jego osoby.Leningrad bronil sie tak dlugo dzieki decyzjom gen.Zukowa, ktory byl
dowodca obrony tego miasta, a ktorego Stalin w okresie pozniejszym odwolal do
obrony Moskwy. W czasie obrony Leningradu Armia Czerwona byla praktycznie w
odwrocie za wyjatkiem kilku mniej istotnych bitew, dopiero po Stalingradzie
zaczela sie rosyjska ofensywa.INTENCJE STALINA W CZASIE OBRONY TEGO MIASTA NIE
MIALY WIEKSZEGO ZNACZENIA.

ja doskonale wiem ze ty tam byles i sam to

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

oblezenie przezyles, dwa lata temu byl o tym watek na forum militarnym ,gdzie
nawet literature rosyjska sie cytowalo, ale ty profesorze moich taczek, tam nie
zagladasz, bo tam tna twoje profesorskie ataki nawet kulawy pies ci nie odpowie.

INTENCJE STALINA (...)

[qwasyx]

Oj obawiam sie, ze to niezupelnie jest tak. Stalin byl zainteresowany
utrzymaniem tego miasta. Z taktycznego pkt. widzenia wiedzial doskonale ze
wiaze w ten sposob doborowe jednostki niemiecki. Z drugiej strony zdawal sobie
doskonale sprawe ze znaczenia Stalingradu dla rosjan. To wlasnie Petersburg a
nie Moskwa byl dla rosjan symbolem kultury. A co do Zukowa to on poprostu byl w
sytuacji bez wyjscia. Jaki by nie wybral byla nim kulka i to nie w "rosyjskiej
ruletce". Jego zadaniem bylo utrzymanie Stalingrada ZA WSZELKA CENE! A
tooznaczalo tylko jedno...

Nie zapominajac o tym ,ze Stalin dobrowolnie(...)

[qwasyx]

> pozwolil Niemcom prze prawie trzy lata Leningrad( St.Peterborg) oblegac, aby
sie pozbyc jemu przeciwnej, rosyjskiej inteligencji.<
Opowiem taka historie.
Na przelomie 2003/2004 mieszkalem w Minsku. Wszedzie gdzie mnie przyjmowano na
stole byl SWIEZY CHLEB. Obojetnie co by nie bylo do wszystkiego byl SWIEZY
CHLEB! Troche mnie to dziwilo, ale inny swiat wiec i obyczaje inne. Dla
wyjasnienia dodam ze tym SWIEZYM CHLEBEM czestowali mnie glownie ludzie starsi.
Sprawa sie wyjasnila (przynajmniej dla mnie) jak zobaczylem film o obronie
Stalingradu... Dzienna porcja chleba wynosila tam 150 gram. I jak opowiadali Ci
ktorzy to przezyli nawet najgorszej jakosci chleb ktory pieka dzis
zmechanizowane piekarnie jest wysmienity w porownaniu z tymi 150 gramami.
Pisanie ze Stalin w ten sposob chcial zaglodzic inteligencje jest hmmm... z
mojego punktu widzenia hipoteza ktora da sie szybko obalic na podstawie
istniejacych dokumentow. Ale to temat na inne forum...
Mam w tym miejscu tylko jedna prosbe troche szacunku dla ludzi ktorzy to
pieklo przezyli. Podobnie jak w Polsce w Rosji czy na Bialorusi, ba nawet w
Niemczech nie wszystkich mozna wrzucic do jednej szuflady!

A kiedy u nas je pokażą??

[wielki_czarownik]

W Rosji kręcą super filmy o II wojnie. Tylko nasza TV ich nie pokazuje!!

BATALIONY KARNE

[Gość: mgr]

takie bataliony a raczej dywizje tworzono juz przed czerwcem 1941 z myślą o
wojnie z Niemcami z tymże miały być one użyte (jak i cała potęga AC) nie w
wojnnie obronnej lecz w ataku na Hitlera (który wyprzedził przebiegłego Józefa)
I gdzież tu odkrywanie prawdy!?

Odkłamują tylko tzw.Wielką Wojnę Ojczyźnianą

[Gość: J.G.]

Rosjanie wprowadzili termin Wielka Wojna Ojczyźniana ,jako synonim II WŚ i
obejmuje ona okres od 22.6 .1941r do 1945r,czyli od wybuchu wojny niemiecko-
sowieckiej.Natomiast okres od września 1939 do 22 czerwca 1941r to biała
plama,tabula raza.Nie byli sojusznikami Hitlera i współwinnymi wybuchu II
WŚ,nie dokonali agresji na Polskę,Finlandię,Rumunię,państwa bałtyckie,Tuwę.Nie
było bombardowań fińskich miast,mordów,zsyłek.Nawet Katyń to tylko przestępstwo
pospolite,a nie zbrodnia ludobójstwa.Nawet dziś,powołana do tego rosyjska
komisja stwierdza,że jedynymi winnymi rozstrzelania 26 tys polskich oficerów są
członkowie Biura Politycznego KPZR,którzy na piśmie wyrazili na to zgodę.
Ale nie przeszkadza to wcale,by nazwisko jednego z nich Kalinina gloryfikować
nadal,zachowując nazwę okupowanego Królewca jako Kaliningrad.
Do odkłamania historii daleka jeszcze droga.

Polska mogla Hytlerowi oddac Gdansk i Pomorze

[Gość: Litwin]

i nie zostala by zniszczona, jak to uczynili Czesi, Wegrzy, Litwa i inne
panstwa. Byl wybor, ale Polacy postanowili walczyc, nie mieli najmniejszych
szans. Na pomoc Anglikow i Francuzow nie bylo co liczyc, nie bardzo chcieli
przyznac Polske w 1920 roku.

Piszesz glupoty,

[Gość: prof Uszaszowski]

bo nie znasz historii.Czesi zostali zdradzeni przez swych zachodnich
sojusznikow i przez swych 'braci' Slowakow,z polnocy mieli nieprzyjaznych
Polakow a od poludnia faszyzujace Wegry.Czesi byli w sytuacji bez
wyjscia,jakakolwiek walka z Niemcami nie miala sensu. Wegry byly poczatkowo
formalnym a pozniej oficjalnym sojusznikiem Niemiec .Litwini byli
naturalnym 'sojusznikiem' Niemiec w wojnie z ZSRR,podobnie jak
Finowie.Natomiast Polska do samego ataku Niemiec na Polske byla zapewniana o
pomocy ze strony Francji i Anglii.Gdyby nie ZSRR,Hitler wahalby sie przed
atakiem na Polske w 1939 roku.

mogla oddac,ale to by moze wojne o rok opoznilo,

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

ale musialaby to zrobic przed sojuszem nazi-komunistycznym.

Tak ,to sa przeklamania historyczne...

[Gość: prof Uszaszowski]

A NIE JAKIES PRAWDZIWE ODKLAMANIE HISTORII ZSRR.Samo sprowadzenie fabuly tych
filmow do epizodycznych losow jednostek ludzkich ma tylko sens wtedy, kiedy
powszechnie znana jest prawda o systemie politycznym tego czerwonego imperium,
a tak w Rosji nie jest i dlugo nie bedzie.O Armii Czerwonej w Rosji mozna mowic
tylko dobrze,winnym byl tylko Stalin.W ten sam sposob spiewaja dzis Niemcy,
winnym byl tylko Hitler i kilku jego kumpli.Zawsze slyszy sie to samo
tlumaczenie, w godzinnym czy dwugodzinnym filmie wszystkiego pokazac nie
mozna.Uwazam, ze do prawdy historycznej mozna tylko dotrzec droga obietywnych
filmow dokumentalnych,a nie fabularnych.

Nie byli sojusznikami Hitlera i współwinnymi (...)

[qwasyx]

Holla, holla mosci Panie,
moze by tak potraktowac sprawe powaznie i podac zrodla tych wspanialych
wiadomosci! Niemcy by sie z pewnoscia ucieszyli!
A co do bialych plam to proponuje popatrzec na swoje! A daleko szukac nie
trzeba! Wystarczy spojrzec na Bieszczady!

Odkłamujące? mam wątpliwości

[Gość: rtr]

Z tego, co czytałem w rosyjskiej prasie internetowej i na rosyjskich forach
internetowych poświęconych wojskowości, to są po prostu nakręcone tanim kosztem
seriale przygodowe, sięgające po tematy o których wcześniej filmów nie kręcono.
Tyle mają wspólnego z prawdą historyczną, co "Rambo".

[Gość: xyz]

Nareszcie jakas tresciowa uwaga. Wlasnie tak jest. Filmow ogladac sie nie da, sa rodzaju sado-mazo, o kiepskiej histerycznej grze aktorow. Z historia maja tyle wspolnego, ze wpajaja widzowi rosyjskiemu mysl, ze wszystko i zawsze bylo jak najgorzej. W Polsce to ma sie podobac, nie wiem czemu to nie pokazuja.

Nie rozumiem twoich przenosni , 'poeto'.

[Gość: prof Uszaszowski]

Bieszczady - to pasmo gorskie i nic wiecej.

Podobno Putin ma zapędy pilotażowe

[Gość: Piotrek]

Nie sądzicie że Ten koleś ze zdjęcia z filmu wygląda jak Putin? A nawet jak
Laskowik...ale to już jest inna historia... ;-) pozdrawiam

[Gość: Alek]

PQ 17 to chyba ten do Murmańska w którym brał udział ORP Garland ?
Nieźle się wtedy wykrwawili by Ruskim dostarczyć sprzęt, lekarstwa i żywność.

[Gość: vitzek]

Garland płynął (został uszkodzony i poniósł duże straty w ludziach) w poprzednim
konwoju, czyli PQ 16. PQ 17 to ten, który został rozproszony na rozkaz
angielskiej admiralicji, która bała się ataku niemieckich pancerników (bodajże
Tirpitza). A efekt był taki, że rozproszone, pozbawione eskorty statki padły
łatwym łupem U-bootów i bombowców.

[Gość: telewidz]

Mam wielki apel do telewizji publicznej. zaprzestańcie kupowania idiotycznych
amerykańskich seriali, bez treści i sensu, z podkładanym śmiechem,
owej "sieczki dla mas" i kupcie nową produkcje rosyjską. Może tą opisywaną w
artykule (sądzę, że byłyby znakomitym porównaniem dla "Kompanii Braci") a może
i nieco współczesnej produkcji. Kiedyś, za głębokiej komuny rarytasem był
amerykański western dzisiaj ratrytasem jest film rosyjski. Przypomina
to "syndrom pijaka" , który obija sie to o jedną to o druga ścianę. Proszę,
idźmy prosto, i nie obrażajmy się na Rosjam i w medialnej ich produkcji -
wystarczy , że nie kochamy się z nimi w polityce.

[fredzio54]

oni weszlei do polskie w 39 a polayc uciekli z bitwy

I PO CO PROWKUJESZ,

[Gość: prof Uszaszowski]

IZRAELSKI PUSTAKU ?...DLACZEGO TAK TOBIE ZALEZY NA TYM ,ZEBY POLACY
NIENAWIDZILI ZYDOW ?...JAKI MASZ W TYM INTERES, BYDLAKU ?!ARABY JUZ TOBIE NIE
WYSTARCZAJA ?

[fredzio54]

Polacy tak i tak nie nawidza zydow

[Gość: piotr]

Na WFF byl pokazywany film "Nasi". Bardzo polecam. Rosjanie zaskoczeni atakiem
niemieckim masowo i niebohatersko gina, badz ida do niewoli. Mlody snajper z
pobliskiej wioski, czerwony komisarz w przebraniu i Żyd, ktorego wziety do
niewoli kolega z oddzialu szantazowal, ze go wyda Niemcom - uciekaja. Chronia
sie we wsi chlopaka, w ktorej polowa mezczyzn wysluguje sie Niemco, a ojciec
chlopca okazuje sie byc rozkulaczonym wrogiem bolszewikow... Polecam.

[Gość: xxxx]

sztrafbat jest ekstra. rosjanie robia wiecej swietnych filmow i seriali niz
nasi "wybitni" rezyserzy

sztrafbat

[Gość: ZZ]

Jakie piękne, czysto słowiańskie słowo!

ad vocem

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: prof Uszaszowski napisał(a):
Czesi zostali zdradzeni przez swych zachodnich sojusznikow i przez
swych 'braci' Slowakow,z polnocy mieli nieprzyjaznych
Polakow a od poludnia faszyzujace Wegry.Czesi byli w sytuacji bez
wyjscia,jakakolwiek walka z Niemcami nie miala sensu. Wegry byly poczatkowo
formalnym a pozniej oficjalnym sojusznikiem Niemiec .Litwini byli
naturalnym 'sojusznikiem' Niemiec w wojnie z ZSRR,podobnie jak
Finowie.Natomiast Polska do samego ataku Niemiec na Polske byla zapewniana o
pomocy ze strony Francji i Anglii.Gdyby nie ZSRR,Hitler wahalby sie przed
atakiem na Polske w 1939 roku.

Litwini powinni do dzisiaj milczec i chodzic z gleboko pochylonymi glowami.Nie
dosc,ze nie podziekowali nam za niepodleglosc,ktora na ich Niemnem krwia
polskiego zolnierza zostala wywalczona,to jeszcze pozniej zeszmacili sie
pozostawiajac po sobie Ponary i "slawe" Szaulisow.Sformulowanie "nieprzyjazni
Polacy" wymaga dodania kontekstu,mianowicie uwagi o zbrojnej napasci Czechow w
1919 na Zaolzie i jego aneksji na ktora zmagajaca sie z nawala bolszewicka
mloda Rzeczypospolita nie miala sily odpowiedziec.Z militarnego punktu widzenia
czeskie szanse w 38 o niebo przewyzszaly nasze z 39"!Niewielu bowiem o tym
wie ,ze generalowie niemieccy z przerazeniem ogladali zajete bez jednego
strzalu nadgraniczne czeskie fortyfikacje.Guderian otwarcie przyznaje w swoich
wspomnieniach,ze niemiecka armia polamala by sobie na tych umocnieniach
wszystkie zeby.Czesi byli swietnie uzbrojeni,dosc dodac ,ze Hitler wyposazyl
zdobytym czeskim sprzetem 25 nowych dywizji ,a lekki czeski czolg bral udzial
nawet w inwazji sowietow.Hacha zamiast zaaplikowac Hitlerowi prawdziwe hahahaha
robil w Reichskanzlei w portki, az dostal z tego zawalu serca.Gdyby misja
Ribbentropa w Moskwie zakonczyla sie fiaskiem,to Hitler nie odwazyl by sie w
pojedynke zaatakowac Polski,grozil mu natychmiastowy pucz generalow z ktorymi
po zdjeciu Fritscha i Blomberga mial napiete stosunki.Zbyt swieze bylo
wspomnienie wojny na dwa fronty ,ktorej to niemieccy generalowie bali sie jak
ognia.Tak wiec to Stalin dal zielone swiatlo do rozpoczecia IIWS liczac w duchu
na kleske Hitlera w konfrontacji z Zachodem ,co dalo by mu pretekst do
uderzenia na Niemcy.Prawie 400 sowieckich dywizji wiosna 41'zostalo zmasowanych
na linii demarkacyjnej ,ale Adolf okazal sie sprytniejszy.

ad vocem

[indris]

Hacha rozmawiał z Hitlerem wiosną 1939, już PO zajęciu Sudetów, a więc i
fortyfikacji czeskich. Zajęcie Sudetów przesądzono w Monachium w październiku
1938, gdzie Czechów nie zaproszono. Zaś atak na Czechosłowację mógł eyjść nie
tylko przez fortyfikacje sudeckie, ale też z Austrii, wówczas już wcielonej do
Rzeszy.
Zarówno Czechosłowacja jak Polska były po 1918 państwami nowymi, więc równie
dobrze Polska mogła mieć pretensje do Czechów o Śląsk, jak odwrotnie. A przez
większść swojej historii Śląsk należał do korony czeskiej.

refleksji kilka

[Gość: Sentencius]

Co do Hachy przyznaje racje,niestety odrywano mnie od pisania.Jednak dalej
twierdze,ze w 38' Czesi z powodzeniem stawili by opor mogac pod oslona linii
sudeckiej skoncentrowac gross swych sil na stosunkowo waskim kierunku
austriackim.Wtedy Wehrmacht nie przedstawial jeszcze takiej wartosci ,jak we
Wrzesniu.
Mowiac o koronie czeskiej nie nalezy zapominac ,ze nosili ja rowniez
Jagiellonowie,zreszta nominalnie slascy Piastowie byli wasalami cesarza
Swietego Cesarstwa...itd,ktory to cesarz byl krolem Czech,cos a'la "nasz" car
Mikolaj I .Zywiol polski na Zaolziu mial nad czeskim miazdzaca przewage,nie
nalezy sie wiec dziwic ,ze to wlasnie Polacy po rozpadzie monarchii pierwsi
zaczeli tworzyc komitety samorzadowe i kiedy na Zaolziu stacjonowal juz
regularny pulk WP,to w takim Lwowie panoszyli sie jeszcze Ukraincy.Oczywiscie
jeden pulk nie mogl powstrzymac 2 czeskich dywizji, a i tak pepiki z
najwyzszym trudem pokonywali opor cofajacych sie batalionow i gdyby nie
ignorancja Dziadka,to bialo-czerwona zalopotala by na Hradczanach.Cokolwiek by
jednak Czechom nie zarzucac,to obiektywnie trzeba stwierdzic ,ze polityka Becka
w 38' wobec nich byla bledna.Mimo panujacych animozji nalezalo udzielic Czechom
gwarancji( nie,nie tych Made in England!), bo przeciez juz w 34' Polska
proponowala Francji zbrojna interwencje przeciwko III Rzeszy,wiec dlaczego w
38' nie mozna bylo przeprowadzic antyhitlerowskiej akcji?Historia kolem sie
toczy i kiedy dzisiaj niemieccy odwetowcy wyciagaja swoje chciwe szpony po
nasze Ziemie Odzyskane i czeski tzw.Sudetenland to w Palacu Namiestnikowskim
panuje blogi spokoj ,a fantastyczny Klaus jest pozostawiony samemu sobie.

[Gość: Litwin]

Gość portalu: Sentencius napisał(a):
Prawie 400 sowieckich dywizji wiosna 41'zostalo zmasowanych
na linii demarkacyjnej ,ale Adolf okazal sie sprytniejszy.

Jezeli Pan czytal Suworowa (a widze ze tak), to napewno wie, ze Hytler nie mial
innego wyjscia. Rozpoczecie wojny nie majac strategicznej awiacii, bez
odpowiedniego sprzetu zimowego (Niemcy nie mieli nawet zimowego oleju dla
silnikow) itd., moglo zakonczyc sie tylko porazka.
Co sie tyczy Kompanii Wrzesniowej, to zachowanie sie Anglii i Franci mozna bylo
przedwidziec po zajeciu Austrii i Czech. Mysle, ze i bez Paktu miedzy
Dyktatorami te panstwa zachowali by neutralnosc (jak w przypadku Czech).

Mala uwaga.

[Gość: prof Uszaszowski]

W przypadku ataku Niemiec na Polske,Anglia i Francja , jakby nie bylo ,
wypowiedzialy wojne III Rzeszy,wiec zachowanie neutralnosci przez te panstwa
nie bylo juz mozliwe.W kazdym badz razie nie bylo to juz mozliwe w wypadku
Anglii, bo po Francuzach to wszystkiego mozna sie spodziewac.

[Gość: ZZ]

Zresztą, niemalże zaraz po wypowiedzeniu wojny, bo 14 października 1939,
niemiecki U-Boot zatopił pancernik Royal Oak w Scapa Flow. Pancernik to około 30
tysięcy ton żelaztwa (ważył więcej niż WSZYSTKIE czołgi całego ówczesnego
Wehrmachtu = 6000 x 5 ton) oraz około 1000 profesjonalnie wyszkolonych żołnierzy
(a nie wymusztrowanych piechurów z karabinem i plecakiem). Czyli wojna
rozpoczęła się na całego.
Fakty są najmocniejszym argumentem.

po Francuzach to wszystkiego mozna sie spodziewac

[Gość: Paryzanin]

nawet tego, ze wpadna do ciebie, jak bedziesz akurat jadl zupe w barze mlecznym
i w tym czasie zerzna ci zone :)

fakty i zagadki

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: Litwin napisał(a):
Jezeli Pan czytal Suworowa (a widze ze tak), to napewno wie, ze Hytler nie mial
innego wyjscia. Rozpoczecie wojny nie majac strategicznej awiacii, bez
odpowiedniego sprzetu zimowego (Niemcy nie mieli nawet zimowego oleju dla
silnikow) itd., moglo zakonczyc sie tylko porazka.

Owszem, czytalem Suworowa,Guderiana,Haldera i von Mansteina ,ale i tez Pattona
czy Moskalenke ,chociaz ten ostatni z wiadomych wzgledow nie jest zbyt
wiarygodny.Juz tylko pobiezna analiza takiego materialu porownawczego daje
obraz totalnej zapasci frontu sowieckiego po niespodziewanym(?) uderzeniu
Wehrmachtu.Tempo natarcia 2 Grupy Pancernej na osi Minsk-Smolensk dochodzilo do
50 km/dzien!Hitler dostal zawrotu glowy,bo Moskwa wydawala sie lezec w zasiegu
reki.W tym czasie Stalin zamknal sie w daczy i pil na umor.Niemieckie
lotnictwo szatkowalo cofajace sie w bezladzie i wymieszane ze soba armie
sowieckie ,a Pan pisze ,ze Barbarossa byla z gory skazana na porazke?Zgodze
sie,ze zalozeniach Planu Otto Moskwa byla priorytetowym celenm uderzenia Grupy
Armii "Mitte",a Hitler z wlasciwa sobie maniera dowodzenia zmienil
niespodziewanie zamiary zatrzymujac szarzujaca na Moskwe 2 Grupe Pancerna
(pozniej 2 Armia Pancerna)i kierujac ja na poludnie ,gdzie Niemcy uwiklali sie
w likwidacje 600 tys., niegroznego- juz chocby ze wzgledu na dowodce -
zgrupowania sowieckiego, tracac czas i impet natarcia.Zreszta nawet pozniej 4
grudnia,kiedy czolgi Reinhardta (na letnich smarach!) zaczely pomalu obchodzic
Moskwe od polnocy,a szpica niemiecka zobaczyla na horyzoncie zlote kopuly
Kremla to rozpetala sie- o niespotykanej nawet jak na Rosje sile- sniezyca i
niemiecka machina wojenna po prostu utknela w 2 metrowych zaspach snieznych.
W temacie Kampanii nie bede sie powtarzal za profesorem,jednak odnosnie Paktu
stanowisko moje pozostaje nie zmienione,chocby tylko ze wzgledu na fakt,ze
Hitler nie spal cala noc wyczekujac wiesci z Moskwy i on bardzo powsciagliwy w
reakcjach az podskoczyl do gory,kiedy doreczono mu kartke z pomyslna
wiadomoscia.

Zapominasz, ze Stalin takze popelnil bledy w 41

[Gość: Znawca]

Byc moze jeszcze powazniejsze niz Hitler. Poza tym Moskalenko walczyl na
Ukrainie, a nie Bialorusi.
Bledem Hitlera bylo niedocenienie Rosjan. Brabarossa byla od samego poczatku
ryzywkowna operacja, gdyz liczono na upadek Rosji, juz po pierwszych dotkliwych
porazkach. Ale to nie nastapilo.

Bzdury: Niemcy nie mieli nawet MUNDUROW

[kropekuk]

ZIMOWYCH, pod Moskwa SS walczylo w letnich mundurkach. A niemieckie czolgi byly
benzynowe.

sprawwy techniczne

[Gość: Sentencius]

kropekuk napisał:
ZIMOWYCH, pod Moskwa SS walczylo w letnich mundurkach. A niemieckie czolgi byly
benzynowe.

Nie spieszyl bym sie tak szybko z ocena opinii Litwina ,ktora z technicznego
punktu widzenia jest zupelnie prawidlowa.O mundurach nic on nie pisze,jak i o
tym ,ze niemieckie czolgi byly napedzane silnikiem Diesla.Olej w silnikach
spalinowych uzywa sie w ukladach smarowniczych,bez niego silnik by sie szybko
zatarl.Obecnie mamy oleje wielosezonowe ,natomiast wtedy bylo rozgraniczenie na
olej letnie i zimowe.Bywalo,ze przed rozruchem silnika trzeba bylo pod nim
rozpalac ognisko,wiekszosc niemieckich czolgow nie wylaczal na noc silnikow ,co
powodowalo niesamowite zuzycie paliwa.

ZGADZAM SIE Z TYM,CO NAPISALES...

[Gość: prof Uszaszowski]

I O TYM ZAOLZIU TAKZE,bo taka jest prawda.Wez jednak pod uwage to, ze Czesi nie
mogli liczyc na zadana pomoc,ich sytuacja byla takze politycznie beznadziejna,
byloby to samobojstwo.Gdyby Czesi podjeli walke obronna z Niemcami,
przysluzyliby sie moze Polsce, a pozniej Francji,nic wiecej,a wojne z Niemcami
i tak by przegrali.Stalin 'oferowal'Czechom pomoc, ale kuriozalna i wtedy bez
znaczenia .

Czesi mieli miedzynarodowe prawo caly

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Slask Cieszynski zajac, bo ta czesc Slaska juz od 400 lat z Krolestwem Polskim
nic wspolnego nie miala, a Slask Cieszynski na Bialce sie konczyl.

Ale bzdury piszesz, tak by sobie na tych

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

umocnieniach zeby polamala jak sobie polamala na linii maginota....czesi Byli od
3 stron dobrze przez Niemcow otoczeni...

[Gość: ZZ]

Faktem jest, że już w roku 1938 niemiecka generalicja spiskowała przeciwko
Hitlerowi, mózgiem spisku był szef sztabu generalnego OKH, Franz Halder. Gdyby
na konferencji monachijskiej Anglicy i Francuzi walnęli pięścią w stół i
upokorzyli Adolfa, nawet przy pomocy niewielkiego nalotu bombowego, generalicja
obaliłaby Hitlera. Niestety, Monachium podniosło popularność Hitlera i nie dało
moralnego poparcia ewentualnemu przewrotowi wojskowemu.

[Gość: Nikola Piterski]

Troszeczke po tematu artykulu: Rosjanom juz przykryczyli amerykanskie filmy z
ich Ku..skopu w Los-Anj. Oczywiscie pokazane seriale to nie dokumientalne
filmy, jak i film o kapitanie Klosie, ale u bochaterow filmow chociazby morde
naturalne, cycki nie silikonowe, jezyk i psychologja swoi - slowianskie.

"Sztrafbat", pewnie, lepszy, a trojka jego aktorow - super...

[Gość: Nikola Piterski]

Zuch, redaktorze, ze wycial literze z brzydkiego slowa! Dziekuje.
Czy naprawde Forum stanal cywilizowanym?

[Gość: Jacek P.]

Dobrze że gazeta pisze o kinie rosyjskim, szkoda tylko że artykuły wam piszą
goście tacy jak p. Wojciechowski. Wystarczy jeden rzut oka na artykuł
o "Sztrafbacie" i widać że facet filmu nie oglądał, zna go z drugiej ręki. Nie
oczekujcie "rozmachu", "największych gwiazd", ani żadnych fajerwerków w
stylu "Band Of Brothers". Gazeta mogłaby sporo zaoszczędzić gdyby zamiast
utrzymywać takiego leniwego buca w Moskwie wynajęła za parę groszy studenta
znającego rosyjski i lubiącego rosyjskie kino. Siedziąc w Warszawie i nie
odrywając tyłka od krzesła na podstawie artykułów z rosyjskich wydawnictw
dostępnych w sieci dostarczyłby lepszy materiał za mniejsze pieniądze. Film
jest wart obejrzenia, szczególnie dla tych, którzy znają i lubią rosyjskie
klimay. DVDRipy już hulają w sieciach p2p. Ostrzegam tylko że film ma 11
odcinków i zajmuje 6 płyt CD.

[Gość: misio]

a czego dostaje polski widz oglądając plebanię, złotych w polu itd

[fredzio54]

Gość portalu: misio napisał(a):

> a czego dostaje polski widz oglądając plebanię, złotych w polu itd
ostatnio obglodalem taki film kryz waleczki byl bardz na strone sowjecka
albo ten serial cztery czal i pies(pies emigrowal potem do izraela)

[Gość: Nikola Piterski]

Zrodla Sentenciusa - odpowiedni samego autora... Wszyscy Hitlerowskie generaly
mu wiarygodny, a Moskalienko z jego wzgledu - nie jst takim... Moze cos jeszcze
powiedzies o tym, jak Genieral Mroz wygral wojne z Hitlerom? Czytaj baiki na
dobranoc, a nie pamietniki!

Nikoly czytanki do poduszki

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: Nikola Piterski napisał(a):
Zrodla Sentenciusa - odpowiedni samego autora... Wszyscy Hitlerowskie generaly
mu wiarygodny, a Moskalienko z jego wzgledu - nie jst takim... Moze cos jeszcze
powiedzies o tym, jak Genieral Mroz wygral wojne z Hitlerom? Czytaj baiki na
dobranoc, a nie pamietniki!

Teraz to sa wszystko "gitlerowskie genieraly",ale jak sie z Ribbentroppem
flirtowalo,a potem jeden z tych "hitlerowskich genieralow"(Guderian)przyjmowal
w Brzesciu u boku sowieckiego komdywa parade zwyciestwa(po zamordowaniu
Polski) ,to bylo wszystko pico bello,co?Moskalenko nie pisal dla
potomnych ,tylko dla cenzury.Ekscytujecie sie teraz tym "Strafbatem" jaki to on
odkrywczy,ale dopiero z "bajek" hitlerowskich genieralow mozna sie bylo
dowiedziec o zaporowych odzdzialach NKWD strzelajacych do wlasnych zolnierzy i
o wysylaniu w boj przez sowieckie dowodztwo calych batalionow....bez broni!Czy
znajdziesz cos o tym Nikolo w "bajkach" Moskalenki?A moze pokazaliscie to w
monumentalnym filmie "Wyzwolenie",bo ja tylko pamietam teatralny gest jenca
sowieckiego ,ktory rozrywajac bluze na piersi krzyczy do tlumacza(chyba
Rosjanina) "strielaj faszistowskaja qoorwo".Opowiadac wam o generale Mrozie nie
potrzeba ,sami o tym dobrze wiecie ,jak rowniez o tym,ze bez amerykanskich
dostaw sprzetu i amunicji bronilibyscie Moskwy kijami.

ICH JEST MNOGO-WYMORDOWALI 50MLN SWOICH

[Gość: antyrus]

zz