Rosja zmierza ku faszyzmowi - prorokuje brytyjs...

[Gość: ZZ]

Gorzej.
To nie faszyzm, czyli pajacowanie w stylu Mussoliniego. To nawrót do
stalinizmu i leninizmu.
Świat, a zwłaszcza Europa, musi wziąć się za porządne zbrojenia. I znowu
zakopią parędziesiąt milionów pindosów, jak za czasów II wojny światowej.

USA osiagnela Faszyzm

[Gość: Poly-polityk]

Rozja jeszcze jest daleko do USA FAszyzmu co kwitnie w pelni obecnie.
Nastepca Calliguli, Hittlera i wielu innych Mussoliniemu podobnych przywodcow
jest wlasnie Bush a nikt inny.
Ludziska kto zawojowuje swiat jak faszysci robili. To nie rosja to USA. Kto
zabija 100-ki tysiecy ludzi w Iraku. To nie Rosja to USA.

[Gość: Kybernetes]

Bredzisz prowokatorze z łubianki....

[Gość: Tysprowda]

Sie zaczy to Putin zamordowal sto tysiecy ludzi w Irakoriko, czy to chciales
pobredzic apologeto ludobojstwa amerykansynskiego, a?

[Gość: ZZ]

O, znowu zaśmierdziało trupim jadem z Łubianki.

[Gość: Tysprowda]

O, znowu zaśmierdziało trupim ZZjadem z Abu Ghareb i z Faludzy, o!.

SUKCES ROSJI= PODWAZENIE POZYCJI USA

[Gość: Bu$hewik]

No i zaczyna sie od poczatku, tak upragniony wyscig zbrojen. Upragniony przez
USA bo ten kraj zawsze robi miliardowe interesy na wojnach, zabijaniu,
okupowaniu mniejszych panstw i wyscigu zbrojen.
Ukochana Zimna WOjna sie skonczyla i pozostajo ochlapy jak wojna w Iraku czu
Afganistanoie - a to za malo chciwym oszolomom w U$A.

[Gość: ix]

Posun sie troszke dalej i dodaj kawalek o umilowaniu swiatowego pokoju przez
Rosje.
Zeby byc mocarstwem trzeba uzywac czasem sily zbrojnej, USA uzywaja jej w
bardzo ograniczonym zakresie a przewage osiagaja przede wszystkim za pomoca
srodków ekonomicznych. To Cie boli? Twoja retoryka oczywiscie nie jest
pacyfistyczna, to okrzyki wojny i nienawisci wznoszone przez frustratów.

[Gość: ix]

Szkoda ze analiza dotyczy jedynie osoby Putina. Mozna bowiem z powodzeniem
formulowac znacznie powazniejsze oskarzenie: podobienstwa te dotycza calego
spoleczenstwa i jego elit. I dopiero w tym kontekscie podobienstwo pogladów
rosyjskich elit na obywatela, panstwo i jego instytucje, role do odegrania w
swiecie do pogladów znanych z republiki weimarskiej staje sie oczywiste. Na
szczescie znamy juz dwa scenariusze epilogu: wojenny i pomaranczowy. Wiec nie
jest tez tak, ze trzeba bic na alarm. Na szczescie spelnia sie scenariusz
pomaranczowy.

[Gość: Grzegorz]

Chłopie, pocztaj statystyki, kto w tej chwili sprzedaję najwięcej broni w rejony kryzysowe. To nie "faszystowskie" USA tylko miłująca pokój "mateczka" Rossija. I weź to pod uwagę formułując poglądy na poważnym forum.

"Rosja zmierza ku faszyzmowi" - prorokuje...

[pijatyka]

...brytyjski publicysta

(PAP, 10-01-2005)

Rządy prezydenta Władimira Putina w Rosji coraz bardziej zmierzają w kierunku dyktatury faszystowskiego typu - twierdzi na łamach poniedziałkowego "Los Angeles Times" znany brytyjski historyk i publicysta Niall Ferguson.

Autor deklaruje się jako "rusofil", ale pisze, że "można dziś kochać Rosję, ale nienawidzić tego, co robi jej Putin". Przypomina przeprowadzaną przez niego centralizację władzy, likwidację swobody mediów i podporządkowywanie gospodarki państwu.

Ferguson przeprowadza paralelę między Republiką Weimarską, która upadła wraz ze zwycięstwem Hitlera, a Federacją Rosyjską, która także - jak jej niemiecka poprzedniczka - narodziła się po upokarzającej klęsce
(w wypadku Rosji, porażce w zimnej wojnie) i także "przeżyła hiperinflację, iluzoryczny boom gospodarczy, a teraz stacza się ku autorytaryzmowi".

Zdaniem autora, Putin idzie również śladem Hitlera w swej polityce wobec krajów sąsiednich, a ściślej byłych republik dawnego ZSRR, gdzie podsyca tendencje separatystyczne oparte często na rosyjskiej mniejszości - jak w Mołdawii i na Ukrainie - tak, jak to robił Fuehrer, wykorzystując etnicznych Niemców w Czechach i Polsce.

Zgadzając się z opinią publicysty "New York Timesa", Nicholasa Kristoffa, że Putin jest "zrusyfikowanym Pinochetem albo Franco", Ferguson podkreśla jednak, że stojąc na czele kraju dużo silniejszego niż Chile czy Hiszpania "może stworzyć poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa Zachodu".

Przypominając pobłażliwy stosunek prezydenta Busha do polityki Putina, Ferguson ostrzega, że "ustępowanie dyktatorom jest strategią o fatalnych w historii skutkach".
Zaleca wszakże Ameryce rozwagę, gdyż - jak pisze - "ucieranie Putinowi nosa może po prostu zachęcić go, aby stał się jeszcze bardziej dyktatorem".


forum.gazeta.pl/forum/w,16589,19337742,19337742,a_propos_naszych_dyskusji_o_antyrosyjskosci_.html

Sobota, Petersburg

[pijatyka]

pbs.twimg.com/media/BmiWlzaIEAAsuCX.jpg:large

[pijatyka]

...napisał Anglik już w 2005 roku...

Hej Tysklamstwo

[Gość: staszek]

zapomniales juz o Czeczenii?

[Gość: Tysprowda]

Zapomniales juz o wojnie domowej w USSA, a??

[kotek.filemon]

> Zapomniales juz o wojnie domowej w USSA, a??

Tak, faktycznie ma obecnie znaczenie, co tam było za króla Ćwieczka.

Przy okazji, mały test IP whois daje dla IP "Tysprowda" wynik:

inetnum: 193.188.160.0 - 193.188.191.255
netname: KW-KOC
descr: Kuwait Oil Company

Zawsze myślałem, że to jakaś tajna polskojęzyczna komórka al-Kaidy. I proszę...

[Gość: Tysprowdqa]

Przy okazji, jakie znaczenie ma porownanie wojny dowmowej z napadem na inny
kraj?

Ales tys glupis ze zawsze myslisz o jakiejs tajnej polskojezycznej komorce al-
Kaidy.

[Gość: ZZ]

On popełnił literówkę (od litery, nie od litra!).
Zamiast USSR napisał USSA ale wiadomo, że chodziło o Union of Soviet Socialist
Republics. Tam faktycznie nie brakowało wojen domowych. Niesłusznie zapomiano
np. o kozackim powstaniu nad Donem jesienią 1942.

[Gość: Tysprowda]

Co prowda to prowda.

USSR ----------> USSA

bolszewizm ------------> buszewizm, no i

faszyzm -------------> buszyzm.

Zydokomuna -------------> zydoamerykana.

A sto tysiecy Irakorikanczykow zabilo 1260 amerykansynow w Irakoriko, ziemi
obiecanej i nadanej przez boga zydoamerykanie, wiec zostali zabici w
samoobronie.

Ryzyko faszyzmu zawsze istnieje

[Gość: Miś]

Hitler wprowadzil faszyzm w Niemczech na bazie narodowo-socjalistycznej
ideologii. Uzyskal poparcie ludnosci zmeczonej kryzysem ekonomicznym po I
wojnie swiatowej i krachem gieldowym z 1929 roku dzieki wprowadzeniu pelnego
zatrudnienia i obietnicy ekspansji i naprawienia "niesprawiedliwosci" w
podziale kolonialnym swiata.

Rosjanie popieraja Putina majac nadzieje, ze wyprowadzi on Rosje z kryzysu
przebudowy kraju z gospodarki komunistycznej na kapitalistyczna. Nie wiem jak
tam jest blisko czy daleko do faszyzmu.

Bush jr wygral wybory na druga kadencje dzieki narodowo-chrzescijanskiej
propagandzie. Skutecznie przedstawil siebie jako przywodce super-potegi
militarnej, ktora robi porzadek na swiecie. USA wydaje obecnie na wojsko prawie
tyle samo pieniedzy co reszta swiata. Ulice amerykanskie w 2002 i 2003 roku
byly udekorowane flagami i napisami "We support our troops" "My popieramy nasze
wojsko". Przypominalo to ulice niemieckie z konca lat 30-tych. Patriot Act
pozwala na wsadzanie ludzi do wiezienia i trzymanie ich tam bezterminowo bez
sadu, wyroku i dostepu do adwokata. FBI moze sprawdzac jakie ksiazki ludzie
wypozyczaja z biblioteki lub kupuja w ksiegarniach i aresztowac ludzi na tej
podstawie.

Tyle tylko, ze wiele bibliotek kasuje rekord po zwroceniu ksiazki do biblioteki
aby uniemozliwic taka inwigilacje. Podobnie Sad Najwyzszy sprzeciwia sie
trzymaniu ludzi w wiezieniach bez sadu. Ale w drugiej kadencji Bush moze
zwiekszyc ilosc "swoich" sedziow w Sadzie Najwyzszym i sytuacja prawna moze sie
zmienic na jego korzysc. Ryzyko faszyzmu istnieje.

Moze dlatego Bush jr nazywa Putina przyjacielem i soul mate, bo obaj chcieliby
wprowadzic faszyzm w swoich krajach? Tak jak kiedys Hitler i Mussolini byli
niemal przyjaciolmi.

[Gość: Bang]

Prawda "Misiu"! Putin oraz najglupszy z rodu Buszowatych
maja baaardzo podobne poglady na wiele spraw
i obaj uwielbiaja polityke z pozycji sily.
Roznica jest tylko taka, ze przywiazanie
do demokracji jest na tyle silne, iz
objecie wladzy przez dyktatora jest
niezbyt prawdopodobne. A w Rosji
dyktatura jest wciaz bardzo
realna mozliwoscia!

[Gość: Bang]

Chodzi oczywiscie o przywiazanie
do demokracji w USA!

[Gość: Lanicng]

Jeżeli ktoś zaproponowałby taką demokrację jak w "faszystoskich" Stanach
zjednoczonych to ja mówie tak. A rosjanie nie pragną kapitalizmu lecz, o czym
sie wiele mówi, powrotu do wielkiej potęgi. Nie bez powodu miło wspomina się
czasy carów rosji....

Czy różnice pomiędzy USA i Rosją nie są aż nazbyt wyraźnie??? Putin mówiący
reporterom (kiedyś pokazane w jakimś programie) że jheżeli nie mają ochoty
filmować jego to mają wyjść jest nie do porównania z Bushem. Mówis ię o Iraku a
czy było tyle samo reporterów w Afganistanie czy Czeczenii?? Nikt tak na prawde
nie wie co tam sie dziaBo.

[Gość: Grzegorz]

Miś, powiedz mi jedno, czy Ty byłeś choć raz w Stanach i raz w Rosji. Bo kiedy wreszcie pojedziesz i pogadasz z ludźmi to zrozumiesz, że do faszyzmu w Rosji jest tak blisko jak daleko do tego samego faszyzmu w Stanach. Natura jednego narodu wyklucza faszyzm a drugiego dopuszcza jako normalne silną i totalitarną pozycję władzy. I to jest podstawowa przyczyna dla którego nie boję się o faszym w USA tylko w Rosji, zwłaszcza że tak blisko

[Gość: staszek]

Tysprawda = Tysklamstwo i tylko tyle ja ma do powiedzenia tobie

[Gość: Y.]

I po co tracicie czas na dyskutowanie z debilem, który ssie z palca jakieś
dyrdymały? Kiedy niby Amerykanie zabili 100 tysięcy irakijczyków? Podaj źródła
tych bzdur, no chyba że Ty to oczywiście wiesz, bo przecież
żydomasońskocyklistyczna komuna nie publikuje tego nigdzie. No, ciekaw jestem
pajacu, jak udowodnisz tę brednię.

A tak w ogóle to poczytaj sobie chłopczyku co to znaczy Faszyzm w jakimś
słowniku, a jak już przeczytasz i być może zrozumiesz co tam napisano, to sobie
to zaanalizuj i przestań trollować, bo chrzanisz jak potłuczony idioto jeden.

p.s Amerykańska wojna secesyjna jak słusznie (o dziwo) zauważyłeś, była wojną
domową. Amerykanie bili się z Amerykanami ponieważ jedni zabijali murzynów, a
drudzy nie w dużym uproszczeniu mówiąc. Czeczenii nie są Rosjanami, a więc to
nie jest wojna domowa. A tak w ogóle to sobie przypomnij o tym ile ludzi
wymordował Stalin (podpowiem: licz w milionach) a dopiero później pisz
cokolwiek o USA, bo jak narazie to robisz z siebie jedynie niedouczonbego
debila.

[Gość: Bernard]

To co zrobili z rdzennymi mieszkańcami Ameryki czyli prawdziwymi Amerykanami? Dlaczego nie mówi/pisze się o tych co mienią się sami Amerykanami, że są co najwyżej Amerykanosamozwańcami i nieproszonymi gośćmi na tamtej ziemi? Otóż Hitler to samo wdrażał na terenach podbitych (Stalin też), jednak przykład jak całe narody morduje się aby przejąć ziemię dostali z USA.

[Gość: T.H.]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> To co zrobili z rdzennymi mieszkańcami Ameryki czyli prawdziwymi Amerykanami? D
> laczego nie mówi/pisze się o tych co mienią się sami Amerykanami, że są co najw
> yżej Amerykanosamozwańcami i nieproszonymi gośćmi na tamtej ziemi? Otóż Hitler
> to samo wdrażał na terenach podbitych (Stalin też), jednak przykład jak całe na
> rody morduje się aby przejąć ziemię dostali z USA.

Hahahaha. Napisal co "wiedzial". A kto tak bardzo chce ciebie we wroclawiu,
samozwanczy wroclawiaku.

[Gość: Bernard]

> Hahahaha. Napisal co "wiedzial". A kto tak bardzo chce ciebie we wroclawiu,
> samozwanczy wroclawiaku.

Chący lub nie trafiłeś w samo sedno. Otóż pojęcia typu prawo, własność itp mają tylko wtedy sens, gdy poparte są najzwyklejszą siłą a dokładnie zdolnością skutecznego uśmiercenia tych którzy mają odmienny punkt widzenia. Podkreślam słowo zdolność, czyli jak oponent moje prawo uzna nie muszę mu krzywdy robić, wystarczy jeśli ma tego świadomość.

We Wrocławiu od urodzenia mieszkam, ale domyślam się, że chodzi Ci o to, że przed woją Niemcy tu mieszkali. Tym niemniej przed nimi były tu Czechy,wcześniej Polska i nie kto inni tylko Polacy (za Chrobrego jak pamiętam ze szkoły) założyli tu biskupstwo co w tamtych czasach oznaczało, że nie ludność germańska tu zamieszkiwała lecz słowiańska. Czy z kolei w historii Ameryki przed Kolubem są momenty, kiedy ludy europejskie tam zamieszkiwały, a dopiero potem Indianie?

Bernard odpowiedz sobie sam !!!!!

[Gość: Ania]

Kto to byli ci co przybyli na ziemie amerykanska i rzeczywiscie likwidowali
indian czyli rdzennych Amerykanow.
Ale skad przybyli ci mordercy ? Jak myslisz bo poza indianami rzadni biali tam
nie mieszkali !!!!
Odpowiedz jest jedna byli to oczywiscie Europejczycy !!!!! czyli Hiszpanie,
Portugale, Anglicy , Holendrzy itd, itd .
Zgadza sie ???? Widzisz ? wystarczy troche pomyslec!!!!


ść portalu: Bernard

[Gość: Bang]

Liczba ok. 100 000 (sto tysiecy) ofiar wojny w Iraku
byla - przykladowo - wymieniana w raporcie brytyjskiego
pisma medycznego "The Lancet" (www.thelancet.com)...

P.S. A pisanie na temat "Zydow, masonow oraz komuny" to
objawy obledu bardzo typowego dla wielu polskich
"internautow". Skad sie tyle oszolomow
i dewiantow psychicznych w Polsce
bierze? Niedobor witamin, czy co??

[Gość: CR]

JESTES DUREN

[Gość: CR]

JESTES DUREN - DO TYSPROWDA; JAKIS SABALA SIE NAM POJAWIL.

[Gość: eof]

> A sto tysiecy Irakorikanczykow zabilo 1260 amerykansynow w Irakoriko, ziemi
> obiecanej i nadanej przez boga zydoamerykanie, wiec zostali zabici w
> samoobronie.

tak, a w ogóle to w usa biją murzynów. wyśmienita argumentacja wymierzona w stwierdzenie o postępującym zamieraniu resztek demokracji w rosji. gratuluję lotności umysłu.

Chodzi ci o obronę Czeczenów przed bandytami

[Gość: che guevara]

Maschadowa czy Basajewa? Niewiem gdzie ty tu widzisz coś zego.

[Gość: cezar]

Jeszcze jeden debilorus. Zdegenerowana odmiana szympansa. Nieco głupsza od
podstawowej gałęzi rodu.

[Gość: Ameryka to HITLER!]

Ameryka to Hitler!!!!!!

[Gość: ts]

jasne...
zyj dalej mrzonkami, najwazniejsze jest zeby sie czuc dowartosciowanym, nie?

Znowu sie zaczyna:

[Gość: www]

Irakoriko, amerykansyny, itp... Ales pan nudny, jak zwykle. Nie mozesz sie pan
zdobyc na cos bardziej oryginalnego?

Typowy argument rusofobów!

[Gość: che guevara]

Gość portalu: Kybernetes napisał(a):

> Bredzisz prowokatorze z łubianki....
Tępe polaczki nie mają żadnego argumentu by nienawidzieć Rosji, żadnego poza
swoim wrodzonym szowinizmem i nacjonalizmem.

Eee...Polakom nie przeszkadają Rosjanie.Polakom pr

[Gość: rusofil]

-zeszkadzają Rosjanie z Łubianki. Mówmy zatem nie o rusofobii, lecz raczej i
KGB-fobii :)... Ale ci z Łubianki drą się o rusofobii. Ich ulubiony argument, i
to od paruset lat.

Rusofilu-ignorancie!Czy Lubianka juz ma obchodzic

[Gość: xyz]

200-na rocznice?Kiedy?

Nie udawaj durnia.Stalin kontynuował politykę impe

[Gość: rusofil]

-rialną ,Putin próbuje być jego w tym następcą, a Łubianka była (i jest)
kontynuacją Ochrany.

[Gość: Jędrzej]

Łubianka jest nie tyle "typowym argumentem" co jedną z ważniejszych realnych
przyczyn rusofobii w ostatnim stuleciu, żałosny "Comandante" za pięć kopiejek.

[Gość: Jerzy]

Jak On jest prowokatorem z Łubianki to Ty jesteś oprawcą z Guantanamo - i
komu bliżej do faszyzmu !!!!

[...]

[Gość: obs]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: cezar]

Debilorus. To taki nowy podgatunek szympansa. Tylko nieco głupszy!

[Gość: Zulus]

Trudno cie komentowac,bo bzdzisz jak typowy bezmuzgowiec,
moze nie zauwazyles ale od paru lat trwa III Wojsa Swiatowa, ktora nie wyglada
jak znane do tej pory wojny z frontem , wielkimi armiami, to wojna ze swiatowum
teroryzmem,nikt nie moze czuc sie bezpieczny, i przypominam ze to USA
zostaly zaatakowane 11 wrzesnia, a konsekwencja jest okupacja Iraku,a powinna
byc jeszcze w wielu innych panstwach sprzyjajacych terorystom.

[Gość: Bang]

"Zulusie" - nawet w samym USA malo kto wierzy, ze Irak
"sprzyjal" terrorystom! Poza tym istnieja panstwa,
ktore RZECZYWISCIE sprzyjaja terrorystom ale...
rzadzace w nich rezimy (przynajmniej oficjalnie)
przyjaznia sie z Buszewikami!!!

[tomeksop]

lecz się biedaku

[Gość: zybi]

Puknij sie w glowe czlowieku co ty wypisujesz!!USA i faszyzm co za bzdury.Bush
nie pozwoli wodzic sie za nos tak jak Clinton czy Carter.USA to
supermocarstwo.Spiacego niedzwiedzia nie szturcha sie kijem.Tak to bylo
szturchniecie kijem spiacego niedzwiedzia we wrzesniu 9/11 przez arabow.No ta
doczekali sie i maja co chcieli.Zapewniam cie,ze amerykanie dopadna wszystkich
ktorzy sa winni.To tylko kwestia czasu.Tak dziala prawo w USA.Tutaj nie ma
przedawnienia zbrodni.Prawo jest tutaj bardzo skuteczne i konsekwentne!!
Pozdrowienia.

[Gość: yacek]

Widzę że nie bardzo rozumiesz co znaczy pojęcie Faszyzm. Tak więc porównywanie USA i Busha do
faszystów jest kolego nie trafne przez co robisz z siebie delikatnie mówiąc Idiote.

[Gość: Jacek]

Lecz się debilu.

smiechu warte

[Gość: menuet]

Żeby cos takie stwierdzić trzeba miec doswiadczenia... a skąd z Indii, Kanady
itp . Kto dzis jest tak mądry ,żeby stwierdzić, że Guantanamo nie jest podobne
do Dachau?? A może Czeczeńcy wymusili takie poglądy ? Oczywiscie
metodami 'demokratycznymi'. Autor powinien zobaczyc co sie dzieje w Afryce
francuskiej.

Jak go zwał,tak go zwał:faszyzm,totalitaryzm,samod

[Gość: rusofil]

-zierżawie...A jakiej polityki można się było spodziewać po gościu, który "od
dziecka marzył, by zostać czekistą"? 11 września spadł mu z nieba, bo:
- legitymacja jego polityki "antyterrorystycznej", czyli hulaj dusza
- sojusz antyislamistyczny z USA, którego on bardziej potrzebuje, niż Busch,bo
ma ich w kraju i na granicach
- silny wzrost cen ropy, co umożliwia funkcjonowanie tego całego chorego systemu
- reasumując: szansa na uratowanie i odbudowę Imperium
W tym świetle mam duże wątpliwości, czy ten 11 września zupełnie sam "spadł z
mu nieba". Oczywista: nitki cienkie, delikatne, ale Ochrana ma długie ręce,
wielką tradycję i doświadczenie.
Po paru latach gorbaczowsko-jelcynowskiego bałaganu i smuty imperium zła wraca
do siebie, bardziej niebezpieczne, bo jego charakter nie jest tak ewidentny,
jak za Stalina.
A Łubianka, też na tym forum, plecie bzdury, bełkocze, zasłonę dymną
rozsnuwa...Internet to dla nich dobre medium: anonimowośc i niskie koszty.
Ponadto, ze względu na taktykę, nie mogą mówić w "oficjalnych" mediach, jak
bardzo kochają USA.
A każdy, kto powie słowo krytyki, to oczywiście rusofob - świetny argument.
Agentura na całym świecie i "pożyteczni idioci" mają się dobrze. Hasła - jak
zwykle : antyamerykanizm (na dłuższą metę to jedyny poważny przeciwnik) i walka
o pokój. Busch=faszysta ;). Ta propaganda jest prymitywna, ale zawsze zyskiwała
spore grono krzykliwych zwolenników.

[Gość: maruda]

Gość portalu: rusofil napisał(a):

> -zierżawie...A jakiej polityki można się było spodziewać po gościu, który "od
> dziecka marzył, by zostać czekistą"?

*************************

To carska Ochrana współpracowała z Al-Kaidą przy ataku na WTC, żeby zrobić
radość czekiście? Brakuje tu tylko Żydów i masonów, że spisek był kompletny.

To naprawdę ciekawe, co mówisz. A co mówią lekarze?

Nie.Żydzi i masoni nie mają tu nic do roboty.

[Gość: rusofil]

Lekarze?Lekarze Putina wsadziliby mnie do psychusz

[Gość: rusofil]

-ki, oczywiście. A przedtem daliby zastrzyk na uspokojenie, jaki dostała ta
wdowa po marynarzu z "Kurska", na wiadomym zdjęciu...

do marudy

[Gość: ZZ]

Ochrana miała wielu następców, mówiąc dzisiejszym językiem, klonów. Ochrana i
jej następcy działali zawsze metodą wielu konkurujących ze sobą siatek. Także
szyldy i barwy sztandarów zmieniały się.
Wiele rzeczy się zmieniało.

Ale metody najmniej.

[Gość: Kacap]

Carska ochranka - nie byla skuteczna, jak pozwolala roznym facetam - komunistam
spokojnie latac po Rosji. Zreszta zaczela pracowac jakos takos tylko po zamachu
na Aleksandra II. A do zamachu car! spacerowal po okolicach dworca zimnego w
S.Peterburgu bez ochrony, czesto tylko z jednym adjutantem. Kazdy czlowek
spokojnie mog witac go! Jak o tym sie dowidzialem - nie uwerzylem. Ale jak
bylismy na wyczeczke z zona i corka w Pitere, to mi to podtwerdzono. Tak to
bylo. I Aleksandr II zginal pszez to ze nie mial ochrony jako takiej. Kilka
konnych...
Glowna strategia ochranki bylo zberanie info o podejzanych. Placili za to. Wiec
durzo co mieli.

Mordowanie ludzi zaczelosie dzienki szlachczicu FD. Bo ochronka, czy sady
carskie rzadko wynosili wyroki smertelne za polityke. Stalin mial wyrok - bo
rabowal banki, i zabil durzo ludzi jusz w tedy. Wiec mial. Ale nawet mu to
zamenili Syberia. Sat to uczekl. A muwiac normalnie, wsiadl do poczagu i
pojechal... Po swoje miljony dusz.

Co do dzisaj, durzo jest wlasnie bredni o potegi spadkobercow kgb. Wszedzie sie
widzi jak by to byli jakies dzialania durnow z Lubianki. Ale to nie tak.
Zreszta w Polsce dzialaja nie z Lubianki lecz z Jasenewo. Bo tam znajdujesie
SWR (wywiad rosyjski). A na Lubianke, za starym gmachem KGB do niedawna
znajdowalsie wywiad polski. W postaczy ksadza - polaka w koscele na Malej
Lubianskoj.
Chcieli zawladnac rafinerije, no morze troche portu naftowego w Primorsku...
(Szutka)

Pszepraszam za bledy.

[Gość: Tysprowda]

Chcesz wybelkotac, ze to Putin zorganizowal 911 zeby pomoc Bushowi na
ktorego "glosowal", czy tez Bush zorganizowal to 911 aby pomoc swojemu
przyjacielowi ktoremu zajrzal przez jego oczy do jego duszy i nazwal go
pieszczotliwie Puty Poot, a?

To pierwsze, kolego. Stare pytanie:"Cui bono?". Z

[Gość: rusofil]

tym, że, jak mówiłem, b.długie nitki, długie ręce. To hipoteza: dowodów nie
będzie, na sprawie Katynia nauczyli sie, że papier jest niebezpieczny ;). Jeśli
tak było, to ci, którzy w tym palce maczali, dawno odfrunęli. A zatem:
political fiction. Ale jest faktem, że nie mogło przydarzyć się nic, co
bardziej sprzyjałoby interesom Kremla.

[Gość: Tysprowda]

Ale jest faktem, że nie mogło przydarzyć się nic, co bardziej sprzyjałoby
interesom Bialego Domu: nowe bazy wojskowe na terenie bylych republik
radzieckich blisko atomoawych mocarstw takich jak Rosja, chiny, Indie i
Pakistan, wojna z terrorem popierana przez wielu jako wojna z Islamem czy z
arabami, nowe bazy w Irakoriko, juz nie mowiac o prywatnych korzysciach
finansowych Busha Nostra ktora zarabia krocie i na wojnie i na ropie.

Qui bono zaiste.....

Nieporównywalne.USA były przed 911 i dalej są Nr.1

[Gość: rusofil]

Jeszcze długo nic tu się nie zmieni, z Bushem, czy bez niego, to są subtelne
różnice. To miejsce do życia, o którym marzą miliony biedaków z całego świata.
A dla Kremla - to szansa dłuższego przetrwania i może odbudowy skazanego na
zagładę imperium. A tonący, jak wiadomo...

[Gość: Kacap]

Tak naprawde bazy amerekanskie w b. republikach nic nie znacza. Sa albo do
tankowania i remontu odrzutowcow wojskowych i transportowych, albo sa tylko do
celow tylu (nie wiem jak po-polsku "Тыл"). Sa nieliczne i jak by doszlo do
wojny za godzine nie bylo by zadnej bazy. Bo nie maja dobrego polaczenia, tylko
pszez Afganistan, pszez Rosje i te ktory to czesto urzywaja - Turcja-
Azerbajdzan-Azja Sr. Te SZlaki powtszne sa kontrolowane. Wiec pomocy do baz w
nie bedzie.

Przepraszam za bledy.

[Gość: michal]

Porownanie efektowne, ale nieprawdziwe. Jezeli sie pisze o centralizacji
wladzy, to warto wspomniec, ze w wielu krajach europejskich wladze lokalne nie
pochodza z wyboru. Np. w Polsce wojewodow mianuje premier. Trzeba tez zauwazyc,
ze system z obieralnymi gubernatorami nie zdal w Rosji egzaminu. Zdarzalo sie
dosc czesto, ze wybierani byli mafiozi posiadajacy pieniadze, ktorzy rzadzili
potem guberniami jak prywatnym folwarkiem nie liczac sie ze slaba wladza Moskwy
i dzialajac niekiedy wbrew interesom panstwa. Ograniczenie swobody mediow to
kolejny czesto pojawiajacy sie zarzut. Dziwnym trafem, kiedy za Jelcyna media
nalezace do Gusinskiego i Bieriezowskiego nachalnie wspieraly linie Kremla
atakujac bezpardonowo konkurentow politycznych Jelcyna, na Zachodzie nikt nie
zajaknal sie o swobodzie mediow. Autor artykulu nie czyta zapewne rosyjskiej
prasy, bo w przeciwnym razie wiedzialby, ze prezentuje ona bardzo rozne punkty
widzenia, czesto krytyczne wobec Putina. Wreszcie - podporzadkowanie gospodarki
panstwu. Jest faktem, ze panstwo posrednio lub bezposrednio kontroluje
najbardziej "wrazliwe" sektory gospodarki - tj. przemysl zbrojeniowy i
energetyczny, ale pokazcie mi panstwo, ktore sie tymi sektorami nie interesuje.
Natomiast jezeli chodzi o swobode gospodarcza w pozostalych sektorach, to jest
ona bardzo duza, prywatna przedsiebiorczosc sie rozwija, podatki sa niskie,
gospodarka notuje wzrost gospodarczy. Putinowi jeszcze daleko do Hitlera czy
chocby Mussoliniego.

[Gość: Tysprowda]

Niegoje wlacznie z amerykanysnami, szczegolnie z Busha Nostra, tocza piane z
pyska, czyli slina im ciekne na wargi na sama mysl o zdemokratyzowaniu, czyli
sprywatyzowanieu, czyli spiratyzowaniu bogactw naturalnych Rosji: ropa, drewno,
woda, zloto, diamenty, tytam, uran....pelna lista pierwiastkow z tablicy
Mendelejewa z plusem...

Wobec tego beda uzywali kazdego argumentu w arsenale propagandy wyrafinowanej i
surowej aby tego kto stoi im na przeszkodzie oczernic ile sie da i w efekcie
usunac.

Jelcyn ktory pozwolil na ta piratyzacje dla niegojow i amerykansynow byl
przeciez demokrata (czyli proamerykansynem) bo zaatakowal i pozabijal czlonkow
parlamentu, ktorzy nie chceli aby niegoje i amerykansyny jak piranie
spiratyzowali majatek narodowy Rosji.

Sie znaczy, gdyby Putin, jak Alawi w Irakoriko, pozwolil tym piraniom
piratyzowac Rosje, nie byloby slowa w propagandzie zydoamerykany,
przeksztalconej z zydokomuny zreszta, o tym, ze Rosja idzie w kierunku
faszymzu - bylo by za to wiele cieplych slow i pochwal o demokracji w rozkwicie.

Ciekawe czasy przed nami, ciekawe...co zydoamerykana znowu narozrabia kosztem
zycia innych ludzi, pod sztandarem "demokracji".

podatki w Rosji niskie???

[Gość: ZZ]

Załóż firmę w Rosji. Zobaczysz, czy tylko podatki będziesz płacić.
Nie słyszałeś o Chodorkowskim czy Bierezowskim?

[Gość: Kacap]

Gość portalu: ZZ napisał(a):

> Załóż firmę w Rosji. Zobaczysz, czy tylko podatki będziesz płacić.
> Nie słyszałeś o Chodorkowskim czy Bierezowskim?
Dla obywatela Rosji to sa smieszne porownania. Jak Pan (Pani) ma za idoli tych
rabusiow, zal mi.

Co do podatkow - durzo sie zmenia. Jak masz wszystko OK, to nic nikomu nie
musis dawac na lape. Ale napszyklad u nas w szpitalu jest kawiarnia. Placa co
miesiac inspekcji sanitarnej bo maja o 2 metra mniejsza kuchne niz jest
ustalone ustawa do tego typu kawiarni. Wyjscze jest? Tak, albo zamknac, albo
powiekszyc kuchnie (co jest niemozliwe). Wybrali sposub placenia. To jest na
malym sczeblu. Ktos placi do milicji, bo zatrudnia obcokrajowcow, ktos
inspekcji pszeciw ognia (jak jest po-polsku?)... Bo nie pszestszeguja ustaw.
Nie wiem czy mamy te ustawe tak zle, ale durzo takiego tez widzialem w USA.
Tylko oczywiscze na mnejsza skale.

Przepraszam za bledy.

[Gość: zzyzzio]

Michałku, nie słyszaleś o samorządach, które mają coraz większe kompetencje?

[Gość: michal]

Samorzady podlegaja nadzorowi wojewodow i w duzej mierze realizuja tzw. zadania
zlecone przez administracje rzadowa. Srodki ida z budzetu centralnego np. na
oswiate, bezpieczenstwo i inne. Poza tym gmina i powiat sa niewielkimi
jednostkami administracyjnymi, nie mozna ich porownywac z republikami
rosyjskimi. Nie odrozniasz administracji rzadowej od samorzadowej i nie
rozumiesz, ze Rosja jest panstwem federacyjnym.

[Gość: Nikola Piterski]

Faszystami sa te, kto bombardowal wczoraj domy i mosty Serbow, kto bombarduje
dzis mieszkania Irakczykow, kto odprowadzi permanentne ,,kolorowe,, rewolucje w
innych krajach i stawi na czelie nepodleglych panstw marioneteczne rezymy.
Rosyjski zolnierz dzis nie depczy cudze ziemia, a wspolczesne faszyscy depcza.
Dla ,,Fergusonow,, bylo dobrze kiedy Rosja byla slaba i jej z pomoca
Chodorkowskich, Bieriezowskich, Gusinskich mozna bylo bez niczego grabic. To
byl liberalizm. Dzis ostatnia stala trudniejsza, to w Rosji nastapil faszyzm.
Niech ten politolog naiperw wyjasni co to znaczy ,,faszyzm,, a potem klei
etykietki.

[Gość: staszek]

Nikolaiu a ta czeczenska ziemia to od kiedy Wam sie nalezy? I w ogole Kaukaz?
No i po co Putinek sie rzuca z powodu Ukrainy?

[Gość: michal]

A co to znaczy "nalezy sie"? Czeczeni sami sobie sciagneli klopoty na glowe
zamieniajac Czeczenie w krolestwo bandytow, gdzie nikt nie slucha wladz, kazdy
lokalny kacyk prowadzi swoja polityke. Inni potrafili sie jakos dogadac z
Rosjanami i wywalczyc szeroka autonomie.

[Gość: staszek]

No a ktoz taki? Podaj konkretne przyklady, przekonaj mnie

Czeczenska ziemia i Kaukaz nalezali raniej do

[Gość: Litwin]

Rosii nizeli Alaska lub Kalifornia do Ameryki. Rosyjski Car Alaska w 1870 r.
oddal w arede na 100 lat Ameryce, czy oni mysla zwracac.

[Gość: staszek]

A czy sie ktos tam przeciwko amerykanskiej wladzy buntuje?

[Gość: Litwin]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> A czy sie ktos tam przeciwko amerykanskiej wladzy buntuje?

Trupy nie umieja sie buntowac, jakby nie wiesz co kolonisci zrobili z miejscowa
ludnoscia, t.j. Indianami

[Gość: staszek]

Noz a Ruscy to tak humanitarnie te sto lat w Czeczenii rzadza?

[Gość: Litwin]

14 mld rubli wydzielono w zeszclym roku tylko na kompensacje tym kto w
rezuldacie walki z terroryzmem utracil w Czeczenii mieszkanie. Dla Rosii
Czeczenia jest dziura w budzecie. No i wszystkim wiadomo, ze czeczenskich
terrorystow szykuja w Anglii, lub w panstwach 3 swiate na Angielskie pieniadze.

[Gość: ts]

ach ta rosja, nigdy nie mysli o sobie, tylko o doli blizniego. co by ta
czecznia biedna zrobila, gdyby nie mateczka rosyja. powinnismy wszyscy polaczyc
sie w ateistycznej modlitwie na rzecz putina.

[Gość: Tysprowda]

www.hawaii-nation.org/index.html

Tolka problem w tom, durny "Litwinie",że Alaska i

[Gość: rusofil]

Kalifornia dalej chcą należeć do USA, a Czeczenia i Kaukaz do Rosji - ni xuja!
Ale problem jest, przyznaję: przypomnij Putinowi, żeby zażądał zwrotu Alaski...
Jak bandyta Busch nie będzie chciał oddać, to Putin może się poskarżyć kumplom:
Szrederowi, Czyrakowi, Olkowi (jak się pogodzą, po chwolwych niesnaskach)

[Gość: AAA]

A to co za Nandertalczyk sie odezwal, czy moze z Lubianki Cie wczoraj
wypuszczono?

[Gość: Y.]

Alaska została sprzedana przez Rosjan a nie oddana na 100 lat niedouczony
baranie

RE:A ALASKA.....

[Gość: Zulus]

Alaska zostala sprzedana w imieniu Cara przez Generala w armii carskiej(Polaka)
Stanom Zjednoczonym, w imieniu USA kupowal amerykanski general (Polak)
TO odwet za Zabory, nie podlega zwrotowi.

[Gość: michal]

Np. Tatarstan. Juz od 1994 ma bardzo szeroka autonomie. Maja swojego prezydenta
i wlasny sejm.

[Gość: staszek]

No tak tylko ze Kazan byl trzy wieki przed Kaukazem podbity i nie ma z tym
regionem zbyt duzo wspolnego. Wiec moze inny przyklad by sie przydal i mam
nadzieje ze tym razem nie bedzie z Syberii

[Gość: michal]

W ten sposob mozemy grac w ping-ponga bardzo dlugo. Ja ci podam kolejny
przyklad, a ty mi na to odpiszesz, ze nie z Syberii albo bedziesz mial jakies
inne ale. Przypomne ci wiec, ze po pierwszej wojnie czeczenskiej Czeczenia
posiadala faktycznie autonomie. Rzecz w tym, ze okazali sie niezdolni do
stworzenia normalnego panstwa. Wladza opierala sie na struktutrach klanowych.
Maschadowa nikt nie sluchal, kradzieze, rozboje, porwania, handel bronia i
narkotykami byly na porzadku dziennym. Serdecznie dosc mieli ich wszyscy
sasiedzi. Do tego bedac formalnie obywatelami rosyjskimi i mogac swobodnie
podrozowac wglab Rosji przenosili swe barbarzynskie zwyczaje do Moskwy i innych
wiekszych miast. Zaden normalny kraj nie moze zbyt dlugo tolerowac takiego
bezholowia. Wyobraz sobie co by bylo, gdyby dajmy na to Kalifornia zazadala
niepodleglosci i zaczelyby sie tam odbywac harce podobne do czeczenskich. Nie
sadze, zeby rzad USA patrzyl na to obojetnie.

[Gość: staszek]

No wiesz co musze Ci powiedziec ze oprocz zadania niepodleglosci to roznicy
miedzy California a Czeczenia duzej nie ma
No a tak na serio, ok, uznaje Twoja racje tutaj, ale nie zmieniam zdanie w tym
ze Ruscy traktowali i traktuja Czeczenow i inne narody kaukaskie po swinsku. To
ze Czeczenie nie umieli sie rzadzic nie znaczy ze trzeba im bylo rozwalic kraj.
My tez ise nie umielismy rzadic czy usprawidliwia to rozbiory?

[Gość: michal]

No a tak na serio, ok, uznaje Twoja racje tutaj, ale nie zmieniam zdanie w tym
> ze Ruscy traktowali i traktuja Czeczenow i inne narody kaukaskie po swinsku.
To
>
> ze Czeczenie nie umieli sie rzadzic nie znaczy ze trzeba im bylo rozwalic
kraj.
>
> My tez ise nie umielismy rzadic czy usprawidliwia to rozbiory?

Jak to jest ze Czeczenow traktuja "po swinsku" i "rozwalaja kraj", a innym nic
nie rozwalaja i pozwalaja na autonomie, zastanowiles sie? Rozumiem odruch w
obronie slabszego, ale fakty swiadcza ze sporo winy za burdel na Kaukazie
ponosi Czeczenia. Zachod uzala sie nad bandytami, ale gdy te przychlasty
zamordowaly angielskiego dziennikarza, to prasa brytyjska bardzo narzekala, ze
Rosja dopuscila do tego. No wiec jak to jest - jezeli porywani i mordowani sa
Rosjanie, jezeli rosyjska mlodziez zazywa narkotyki przemycane z Czeczenii, a
szajki kradna rosyjska rope, to Rosja ma siedziec cicho i wszystko znosic, bo w
przeciwnym razie jest zla. Za to jezeli czubki czeczenskie obetna glowe
Anglikowi, to tez Rosja jest zla, bo nie upilnowala. Gdzie tu logika?

>My tez ise nie umielismy rzadic czy usprawidliwia to rozbiory?

Takie porownania nie maja sensu, inna epoka, inne okolicznosci, inne motywacje.
Separatyzm, bandytyzm i radykalny islam w Czeczenii zagrazal Rosji.

[Gość: staszek]

Czy nie sadzisz ze jak czeczenska mafia rzadzi w Moskwie to powinni ja rozwalic
a nie Czeczenie. Nie pomyslales ze to co najmniej dziwne ze ruscy tyle energii
traca na rozwalania czeczenskich glinianek a jakos czeczenskiej mafii nic nie
robia?
O radykalnym islamie w Czeczenii nawet nie bylo mowy do 9/01. I radykalnych
islamistow mozna tam na rekach liczyc. Czy wiesz ze jeden z najbardziej
radykalnych islamcow Basajew to zolnierz Putina?

[Gość: michal]

> Czy nie sadzisz ze jak czeczenska mafia rzadzi w Moskwie to powinni ja
rozwalic
>
> a nie Czeczenie.

Na mafie tez juz przyszedl czas. Cierpliwosci.

Nie pomyslales ze to co najmniej dziwne ze ruscy tyle energii
> traca na rozwalania czeczenskich glinianek

To jest normalna wojna. Slyszales kiedys o wojnie bez zniszczen? Nie chce
mowic, ze to dobrze, ze ludzie nie maja dachu nad glowa ani ze rosyjska armia
wyroznia sie humanitaryzmem, ale trzeba pamietac ze Czeczeni tez nie
przebieraja w srodkach, a nade wszystko, ze sami ten konflikt sprowokowali
przez wlasna glupote.

a jakos czeczenskiej mafii nic nie
> robia?

Robia, robia.

O radykalnym islamie w Czeczenii nawet nie bylo mowy do 9/01. I radykalnych
> islamistow mozna tam na rekach liczyc.

Nie chodzi o liczebnosc tylko o skale zagrozenia. Jeden terrorysta z bomba moze
wyrzadzic wiecej szkod niz 1000 umiarkowanych ludzi. Ile dzieci zginelo w
Bieslanie, ilu w zamachach samobojczych, pamietasz? Sprawcy tych tragedii
dzialali w ramach organizacji islamistycznych. Takie sa fakty.

Czy wiesz ze jeden z najbardziej
> radykalnych islamcow Basajew to zolnierz Putina?

Wiem tez, ze zamach na WTC zorganizowal Mossad i CIA.

[Gość: staszek]

ta wiadomosc o basajewie pochodzi wlasnie od cia

[Gość: michal]

> ta wiadomosc o basajewie pochodzi wlasnie od cia

To taka zmylka. Chca pewnie odwrocic uwage od wlasnego agenta.

A na powaznie - atak na Bieslan i wybuchy samolotow byly bardzo nie na reke
Putinowi. Rosjanie przeprowadzili wybory w Czeczenii (oczywiscie kandydaci
byli zatwierdzeni przez Moskwe), oglosili ze sytuacja jest stabilna i wszystko
idzie ku lepszemu. Doslownie kilkanascie dni pozniej zaczely sie zamachy, ktore
swiadczyly o czyms zupelnie odwrotnym. Basajew jako zolniez Putina to zwykla
bajka opowiadana przez nieco madrzejszych Czeczencow, ktorzy widza, ze ten
czlowiek robi sprawie czeczenskiej fatalna propagande na Zachodzie.

[Gość: staszek]

Michale , calkiem sie nie zgadzam

Sytuacja w Bieslanie byla calkiem na reke Putinowi dlatego tez kazal Basajewowi
ten atak przeprowadzic. Zaraz mogl wystapic o zniesienie wybieralnosci rady
federacji i przejal wieksze uprawnienia i poczul sie na tyle silny ze myslal ze
mu ujdzie na sucho ingerencja na Ukrainie.

[Gość: michal]

Stronnicy Putina maja taka wiekszosc w Dumie, ze moga przeprowadzic kazda
zmiane w konstytucji. Robienie takiej grubej prowokacji mija sie z celem. W
oczach opinii publicznej Putin mogl tylko stracic po tym zamachu. Okazalo sie,
ze wbrew szumnym zapowiedziom wcale tak dobrze nie kontroluje sytuacji i nie
jest w stanie zagwarantowac bezpieczenstwa w panstwie. W porownaniu z zeszlym
rokiem poparcie dla plk. Wowy spadlo o 11%. Centralizacja wladzy nie byla
krokiem starannie wczesniej przygotowanym. Byc moze Putin juz wczesnie nosil
sie z takim zamiarem, ale po Bieslanie nie byly gotowe zadne konkretne projekty
ustaw - to tez posrednio wskazuje, ze nie byla to prowokacja, tylko dzialanie
pod wplywem biezacych wydarzen. Przy okazji przypomnij sobie, jakie
ograniczenia wolnosci wprowadzono w USA po ataku na WTC. Czy to znaczy, ze Bush
rozkazal przeprowadzic ten atak? Kolejna sprawa - list Basajewa z jego wersja
wydarzen z Bieslanu opublikowany na witrynie kavkazcenter.com obarczal Putina
odpowiedzialnoscia za przebieg wydarzen. Czy tak zrobilby "zolnierz Putina"?
Czy znana z proczeczenskich sympatii witryna zamiescilaby list "kolaboranta"?
Powtarzam jeszcze raz - opowiesci o Basajewie-agencie to zwykle bajki wyssane z
palca przez majacych poczucie obciachu zwolennikow separatystow.

[Gość: staszek]

1.Jezeli chodzi o Basajewa to chyba Twoje dowody raczej mnie nie przekonuja
mnie. Tak myslac moge powiedziec ze tego wlasnie sie bylo mozna spowdziewac bo
chyba nie bylby Basajew zbyt pomocny dla Putina jakby publikowal w pro-
rosyjskich czeczenskich geztach. Chyba wlasnie o to chodzi zeby swiat myslal ze
jest on ciagle liderem separatystow.
2. A jakie to takie straszliwe ograniczenia Bush wprowadzil?

Al-Kajde, juz udowodniono zwiazek Bucha z Bin-Lade

[Gość: Robert]

[Gość: michal]

.Jezeli chodzi o Basajewa to chyba Twoje dowody raczej mnie nie przekonuja
> mnie

No to nie wiem co cie przekona. Chyba tylko Basajew obcinajacy glowe Putinowi
przed kamera. Sprobuje po raz ostatni. Pytanie: Czy majac otwarte mieszkanie
otwierasz drzwi klamka, czy lomem? Pytanie2: Czy Putin majac wiekszosc w Dumie
przeforsowuje zmiany w konstytucji poddajac odpowiednie projekty pod
glosowanie, czy zleca zamach terrorystyczny, a potem przeforsowuje zmiany w
konstytucji poddajac odpowiednie projekty pod glosowanie?

> 2. A jakie to takie straszliwe ograniczenia Bush wprowadzil?
Moze nie straszliwe, ale sporo jest krytyki np. Patriot Act. Zreszta wiesz
lepiej ode mnie.

[Gość: staszek]

1a. lomem!!!!
1b. Putin mial wiekszosc duzo przed Beslanem czemu zmian nie dokonal wczesniej?
Widzisz dla niego potrzebne jest poparcie Busha i nie mogl sobie pozwolic na
anty-demokratyczne zmiany ot tak. Musial miec pretekst.
2. Wprowadzenie metal-detectors na lotnisku, i zezwolenie aby FBI miala dostep
do informacji ososbistych dostepnych w roznych bazach danych to zadne
ograniczenia. USA ciagle jest bardziej wolna niz jakiekolwiek inne panstwo
zachodu mimo wrzasku lewicy.

[Gość: michal]

> 1a. lomem!!!!

Musisz wydawac fortune na stolarza.

> 1b. Putin mial wiekszosc duzo przed Beslanem czemu zmian nie dokonal
wczesniej?
>
> Widzisz dla niego potrzebne jest poparcie Busha i nie mogl sobie pozwolic na
> anty-demokratyczne zmiany ot tak. Musial miec pretekst.

Przeceniasz znaczenie Busha w tym przypadku. Putin nie zawahal sie
znacjonalizowac majatku Jukosu z pokrzywdzeniem amerykanskich akcjonariuszy, a
mialby sie ogladac na Busha w sprawie rosyjskiej reformy administracyjnej?
Gdyby potrzebowal pretekstow mogl z latwoscia np. zarzucic gubernatorom (jest
wiele na rzeczy!)korupcje albo nieudolnosc. Nie ryzykowalby utraty poparcia i
obnazenia fiaska swej polityki bezpieczenstwa.

USA ciagle jest bardziej wolna niz jakiekolwiek inne panstwo
> zachodu mimo wrzasku lewicy.

Byc moze, ale ja chcialem tylko wskazac, ze te "antydemokratyczne" zmiany sa
pochodna sytuacji nadzwyczajnych niezaleznie od panstwa. Ty zas twierdzisz, ze
w Rosji nastapila prowokacja kagiebowska, a w USA tylko broni bezpieczenstwa
swych obywateli.

[Gość: staszek]

przyznaje sie,niestety, tak wlasnie uwazam. Moze dlatego ze Putin to KGB?????

Oj Stasiu, Stasiu prostym człowieczkiem jesteś

[Gość: polcio]

papa obecnego prezydenta był szefem samej CIA, a Ty się pułkownika Putina
czepiasz. Żaden z Putina faszysta, a że stara się trochę zrobic w Rosji
porządek, stąd ma tylu wrogow, poprzebieranych w piora demokratów i innych
obrońców praw człowieka. Putin ukrócił grabież Rosji, jaka się dokonywała
właśnie w imię "demokracji i praw człowieka". Rosjanie nie życzą sobie tych
ludzi u władzy co pokazały wybory- a pieniędzy na kampanię im nie brakowało. W
Polsce był kiedys Kongres Liberalno-Demokratyczny- mial nawet swego premiera
Jana Krzysztofa Bieleckiego. To byl tzw. rząd aferałów, gdy wysprzedano za
grosze masę majątku państwowego traktując go jak mienie porzucone. Do tej pory
prokuratura ściga min. Janusza Lewandowskiego za te prywatyzacje. Otóz oni mieli
najwięcej kasy, ale "produkt" jaki oferowali wyborcom był niestrawny- dlatego
przegrali, podobnie jak liberałowie-demokraci w Rosji. Nazwisko Pawełek
Piskorski cos Ci chyba mówi?

[Gość: iloveusa]

Niech sie posmieje.. szef samej "CIA"=jeszcze bedziesz przekonywac ze to CIA
rzadzila Stanami po dyktatorsku podczas gdy w Sowieckiej Rosji kwitla
demokracja pod swietlanym przywodztwem KGB

Rosja-Czeczenia, do Michała

[Gość: MPK]

widzę Michale, że grasz tą samą płytę, gdy idzie o Czeczenię - dla
przypomnienia podobna rozmowa i te same argumenty z maja ubiegłego roku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12960316&a=13184965
i jeszcze jedno, nie odpowiedziałeś wówczas na jedno pytanie, czy:
"zolnierze rosyjscy byli w Czeczenii zdyscyplinowani, nie
> handlowali bronia, niczego nie przemycali, nie gwalcili kobiet i
> zostawili w spokoju ludnosc cywilna"?

[Gość: michal]

> widzę Michale, że grasz tą samą płytę, gdy idzie o Czeczenię - dla
> przypomnienia podobna rozmowa i te same argumenty z maja ubiegłego roku:
>

Owszem, gram ta samo plyte, bo niewiele sie od tamtej pory zmienilo. Wszystkie
moje wypowiedzi sa aktualne do tej pory.

i jeszcze jedno, nie odpowiedziałeś wówczas na jedno pytanie, czy:
> "zolnierze rosyjscy byli w Czeczenii zdyscyplinowani, nie
> > handlowali bronia, niczego nie przemycali, nie gwalcili kobiet i
> > zostawili w spokoju ludnosc cywilna"?

Bo to nie bylo pytanie, tylko ironiczne zmanipulowanie moich slow, gdy zabraklo
dobrych argumentow. Jezeli teraz pytasz to odpowiadam: zolnierze rosyjscy nie
zawsze byli zdyscyplinowani, zdarzaly sie handel bronia, gwalty i nekanie
ludnosci cywilnej. Dodam jeszcze, ze dzialo sie to w warunkach wojennych, zas
dla czeczenskich bandytow takie zachowania sa norma w kazdych warunkach. Na tym
polega roznica.

Ty tez nie odpowiedziales na moje pytanie: jak to jest, ze tylko w Czeczenii
jest wojna, a reszta sie jakos z Rosja dogadala?

Jezeli chodzi o cytat z postu ponizej to powiem tylko tyle ze racje moralne
rzadko licza sie w polityce, a komentujac wojny czeczenskie nie nalezy
zapominac o racjach drugiej strony.

[Gość: staszek]

Michal, daj link albo zrodlo gdzie pisze ze Czeczenski zolnierz zgwalcil
rosyjska kobiete

[Gość: Gabiene]

no i widzisz michal, jak tu nie ironizowac...
piszesz farmazony kolego, że delikatnie to ujmę, bo oto usprawiedliwiasz gwałty
i rozboje warunkami wojennymi...czyli np. niemiecki żołnierz powie: cóż w 39
gwałciliśmy, kradliśmy, mordowaliśmy, ale były to warunki wojenne...
więc drogi Michale po cóż trybunały w Norymberdze, Hadze, po co sądzić
Miloszewica, przecież zawsze może powiedzieć, że były warunki wojenne? przecież
Niemcy w Norymberdze mówili, że panowały warunki wojenne i musieli wykonywać
rozkazy. Żeby było zabawniej Rosjanie proponowali wówczas poddanie pod osąd
zbrodni katyńskiej, dziś zaś twierdzą, że nie można jej rozpatrywać w
kategoriach ludobójstwa. A tylko dlatego, że to nie Niemcy byliby sądzeni, a
oni - prawda?
Zatem Michale, jeśli tak koniecznie chcesz usprawiedliwiać Rosjan, gdyż "powiem
tylko tyle ze racje moralne rzadko licza sie w polityce", po co się wysilasz w
szukaniu argumentów na rzecz ich racji, skoro to wszystko się nie liczy?

Odpowiedź na Twoje pytanie: "jak to jest, ze tylko w Czeczenii
> jest wojna, a reszta sie jakos z Rosja dogadala?" jest prosta: bo jest za
słaba. Słabsza niż Gruzja, czy Ukraina.

[Gość: michal]

Znowu wmawiasz rzeczy, ktorych nie napisalem. Nie usprawiedliwiam niczego, lecz
zwracam uwage na fakt oczywisty nawet dla idioty, ze w warunkach wojennych
psychika ludzka ulega rozprzezeniu, czego konsekwencja sa zachowania nie
spotykane w normalnych warunkach. Wystarczy poczytac cos o wojnach i miec
minimalne pojecie o psychologii, zeby to wiedziec. Okrutne i wynaturzone
zachowania maja w takich sytuacjach miejsce znacznie czesciej niz w czasach
pokojowych. Jest to regula uniwersalna.

Mieszasz kwestie moralne z politycznymi, nieustannie wchodzac w dygresje i
interpretujac dowolnie kazda moja wypowiedz. Mam wrazenie, ze chodzi ci tylko o
samo spieranie sie. Nie przyjmujesz do wiadomosci, ze Czeczeni MIELI FAKTYCZNIE
NIEPODLEGLOSC przez pewien czas, ale przez glupote swoich przywodcow, bledy
polityczne , chciwosc i zadze slawy watazkow stracili swoja szanse. Tak bylo.

Odpowiedź na Twoje pytanie: "jak to jest, ze tylko w Czeczenii
> > jest wojna, a reszta sie jakos z Rosja dogadala?" jest prosta: bo jest za
>
> słaba. Słabsza niż Gruzja, czy Ukraina.

Odpowiedz nieprawidlowa - patrz Litwa Lotwa, Estonia i in.

[Gość: Gabiene]

niestety dopiero teraz mogę odpowiedziec. Zarzucasz mi, że coś wmawiam,
manipuluję i nie chcę przyjąć do wiadomości itd. Otóż przyjrzyj się, jak różną
miarę przykładasz do tego, co robią Rosjanie i do tego, co robią Czeczeni. Samo
pisanie, że "zolnierze rosyjscy nie zawsze byli zdyscyplinowani" a "dla
czeczenskich bandytow takie zachowania sa norma w kazdych warunkach" budzi
jedna reakcję - odrzucenie. Jak możesz oczekiwać, by najezdzców pacyfikujacych
wybrany region zawodową armią można było rozgrzeszać z gwałtów i grabieży
pisząc o nich per "zolnierze", gdy ci, ktorzy się bronią, to niby "bandyci".
Jeszcze raz powtarzam: to jest retoryka okupacji hitlerowskiej. Polscy
partyzanci to - w wersji okupanta - bandyci. Czy w twoich słowach nie ma
manipulacji? jestes taki obiektywny? Jak dalece twój język odbiega od tego, co
pisała Appelbaum... I wiesz co? to ona mnie przekonuje, a nie twoje racje.
Mowisz, ze mieszam racje moralne z politycznymi. Dobre i to, że zgadzamy się,
że są to różne racje. Przywołam jednak raz jeszcze kwestię trybunałów w
Norymberdze i Hadze - tam nikt nie pytał sądzonych o ich racje polityczne.
Odpowiadali za zbrodnie w sensie moralnym - na tym się skupiam, na tym się
skupia Appelbaum i wszyscy ci, którzy są wrażliwi na ludzką krzywdę. Napisałeś,
że powinno się uwzględniać rację drugiej strony. Więc pytam racje czyje?
Stalina? a jakie one były? jeśli polityczne, a nie moralne to co? należy go
rozgrzeszyć? bo racje polityczne nie idą w parze z moralnymi? itd. można bez
końca. Gdzieś wspomniałeś o argumentach, którymi nie mogłem cię przekonać -
możesz zatem wrócić na strony z maja zeszłego roku. Ktoś o pseudonimie "grg"
odpowiadał drobiazgowo na twoje pytania. Ja szukam sensu określonych postaw,
pytam co w istocie ten, czy ów chce bronić lub atakować, nie interesuje mnie
spieranie się dla zasady, natomiast różnimy się w sposób oczywisty w poglądach
na źródła, sens i ocenę wojen w Czeczeni. Twoja uwaga, że moja "odpowiedź jest
nieprawidłowa" jest jakby wyjęta z teleturnieju - bo cóż znaczy prawidłowa lub
nie? jesteś arbitrem? zastanów się. Czeczenia jest zbyt słaba, by wybić się na
niepodległość, i zbyt dumna, by dać się ujarzmić. Jeśli miała złe, skorumpowane
władze to w żaden sposób nie usprawiedliwia rosyjskiej interwencji, która
równała kraj z ziemią i krzywdziła ludność cywilną. To, że Polsce może nie
odpowiadać skorumpowany rząd w Czechach, Niemczech, czy Białorusi nie jest
wystarczającym powodem, by wydawać tym krajom wojnę. A wracając do relacji
Rosja-Czeczenia to oczywiste, że zawsze inne będą racje kata, a inne ofiary.

uzupełnienie - dla Michala

[Gość: MPK]

Poprzedni wiek, to wiek kłamstwa, może ten bedzie inny, choć skoro historia
najnowsza jest tak zakłamana, przeinaczane fakty, efekty zamieniane na powody
i do tego tak niechętnie przyjmowane do wiadomości, to można w to wątpić.
Niedawno np. "michał" z Wrocławia pisał o Czeczenach, że sami są sobie winni,
że nie zdali "egzaminu dojrzałości".
Na koniec wiec przytocze wyjatek poruszajacego artykulu pt. "Gulag moze
powrocic",
poswieconego ksiazce, za ktora jej autorka otrzymala nagrode Pulitzera:
"działając w imieniu radzieckiej ojczyzny - pisze Applebaum - Stalin deportował
naród czeczeński na pustkowia Kazachstanu, gdzie połowa Czeczenów zginęła, a
reszta miała się rozpłynąć wraz z językiem i kulturą. Pięćdziesiąt lat później
nastąpiła powtórka - Federacja Rosyjska starła z powierzchni ziemi czeczeńską
stolicę Grozny i podczas dwóch wojen wymordowała dziesiątki tysięcy czeczeńskich
cywilów. Gdyby naród rosyjski i rosyjska elita pamiętała - w sensie
emocjonalnym - co Stalin zrobił Czeczenom, Rosjanie nie mogliby najechać
Czeczenii. Moralnie inwazja była odpowiednikiem powojennej agresji Niemiec na
zachodnie ziemie Polski. Prawie nie ma Rosjan, którzy tak to widzą, co samo w
sobie dowodzi, jak niewiele wiedzą oni o własnej historii" - "Polityka" 17
(2004), s. 68-69.>

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> Nikolaiu a ta czeczenska ziemia to od kiedy Wam sie nalezy?

A od kiedy białym amerykańcom należą się np Góry skaliste, albo równiny Ohio,
California czy Teksas?
Można zapytać od kiedy Polsce należy się zakopane? Przecież widać że górale to
zupełnie różne od nas plemię. Podstępnie Lachy zajęły Karpaty?

Ty nie bądź taki politolog cwany. Czy było kiedyś państwo Czeczenia? Czy
szermując niezawisłością narodową nie chcą bandyci czeczeńscy wieźć łatwego
życia z rabunku?

[Gość: wujcio]

Gość portalu: Nikola Piterski napisał(a):
> Rosyjski zolnierz dzis nie depczy cudze ziemia,

Nie mówi się "depczy" tylko "dupczy".

PUTIN I BUSH - ODSTRZELIĆ TYCH ZBRODNIARZY

[Gość: ak77]

kiedy znajdzie się jakiś bohater ? oby jak najprędzej , chociaż niewiele to
pomoże , jedynie da trochę sprawiedliwości temu światu

Durny debil!!! Czy to Rosjanie napadają kogo

[Gość: che guevara]

popadnie i wygrażają wszystkim na prawo i lewo? Czy to Rosjanie próbują pouczać
wszystkie państwa świata jak mają się rządzić u siebie? Czy to Rosjanie
napadają niezależne państwa i mordują masowo ich obywateli? Czy to Rosjanie
głoszą wyższość swej nacji nad wszystkimi innym i próbują budować jakąś nową
rzeszę?
Nie tak postępują dziś świnie z Białego Domu i to oni są najbliższą analogią
IIIrzeszy!

Analiza i pisownia godna Tomsona

[neceser]

Wyrazne objawy braku edukacji i obecnosci niskiej inteligencji. jak tam zycie
robola, upadly studencie?

Gość portalu: che guevara napisał(a):

> popadnie i wygrażają wszystkim na prawo i lewo? Czy to Rosjanie próbują
pouczać
>
> wszystkie państwa świata jak mają się rządzić u siebie? Czy to Rosjanie
> napadają niezależne państwa i mordują masowo ich obywateli? Czy to Rosjanie
> głoszą wyższość swej nacji nad wszystkimi innym i próbują budować jakąś nową
> rzeszę?
> Nie tak postępują dziś świnie z Białego Domu i to oni są najbliższą analogią
> IIIrzeszy!

[Gość: staszek]

1.Czeczenia
2.Ukraina

Z tą Czeczenią to nie wiem o co chodzi, jankesom

[Gość: che guevara]

chyba jeszcze aż tak nie odpie..ło by pomagać tamtejszym bandytom, ale z
Ukrainą fakt, 100mln dolarów z Białego Domu wydane na ich marionetkę
Juszczenkę, analogicznie postępował Hitler np. w Rumunii. Na szczęście jednak
jankesi to partacze i nie udało im się podporządkować sobie Ukrainy.

Gość portalu: staszek napisał(a):

> 1.Czeczenia
> 2.Ukraina
Lepszym przykładem byłaby Gruzja, tam pindosi dokonali realnego przewrotu
stanu, coś jak hitlerowcy w krajach bałtyckich, na szczęście żałosna namiastka
państwa zwana Gruzją nic nie znaczy.

[Gość: ZZ]

A kto jak nie Rosjanie napadł na Polskę i Finlandię w 1939? Na Litwę, Łotwę,
Estonię i Rumunię w 1941? Kto chciał napaść na Europę w 1941 i tylko armia
niemiecka opóźniła to o 3 lata, zanim pojawiły się siły zbrojne USA?

Kto napadł na Japonię i Chiny w sierpniu 1945? Kto najechał Węgry w 1956 i
Czechosłowację w 1968?

Kto pouczał i dalej (chociaż po cichu) poucza cały świat o dobrym komuniźmie?

Kto masowo mordował np. Polaków w 1940 i 1945 roku?

Kto okupuje Królewiec, Ingrię, Karelię, Smoleńsk, część Kaukazu, Sachalin i Kuryle?

Rosja okupuje Smolensk i Ingrie!? Okupuje tez

[Gość: xyz]

np.Moskwe! Czemu to Polska okupuje Warszawe? A wogole, to zaloz kabaret.

A co to ma wspólnego ze współczesnością???

[Gość: che guevara]

Mowa jest o dzisiejszej Rosji, a nie o tym co było na przełomie lat 40-ych.

[Gość: ZZ]

Dużo ma. Jeszcze żyją ludzie, świadkowie i uczestnicy tamtych wydarzeń.
Jeszcze są widoczne skutki tych wydarzeń. Na przykład gospodarcze zacofanie
krajów najechanych przez Moskali.

Finlandia jest zacofanym krajem???

[Gość: che guevara]

Acha, przepraszem, zapomiałem że rozmawiam z yebanym SSmanen. Jednak, w
przeciwieństwie do was nazioli, normalni ludzie nie uznają zneksji
neohitlerowskich krajów bałtyckich, czy wyzwolenia wielu narodów spod
hitlerowskiej kaźni za najazd.

Gość portalu: ZZ napisał(a):

> Na przykład gospodarcze zacofanie
> krajów najechanych przez Moskali.

Hitler obronca Polski w oczach polskich faszystow

[Gość: Miś]

Gość portalu: polski faszysta ZZ napisał(a):
> A kto jak nie Rosjanie napadł na Polskę i Finlandię w 1939? Na Litwę, Łotwę,
> Estonię i Rumunię w 1941? Kto chciał napaść na Europę w 1941 i tylko armia
> niemiecka opóźniła to o 3 lata

Brawo ZZ! Pierwszy raz czytam stwierdzenie, ze inwazja Hitlera na Polske w 1939
roku i okupacja do 1945 roku, to tylko obrona Polski przed inwazja ze wschodu.
Polacy powinni witac wojska hitlerowskie kwiatami w 1939 roku. Bush i Rumsfeld
oczekiwali, ze Irakijczycy powitaja ich wojska kwiatami gdy zajmowaly irackie
pola naftowe. ZZ gdybys zyl wczesniej, zostalbys gubernatorem Polski rzadzacym
w imieniu Hitlera, tak jak Allawi rzadzi Irakiem w imieniu Busha.

[Gość: ZZ]

Czyli nie rozumiesz, co czytasz.

A z giertychowcami nie sympatyzuję.

Rosja szuka tozsamosci narodowej straconej w ciagu

[Gość: igor]

75 lat komunizmu. Ani stalinizm (wersja komunizmu) ani faszyzm (wersja
korporacyjnego socjalizmu) nie wroci. Sasiedzi (Polacy szczegolnie) maja
tendencje do niedoceniania strat jakie poniesli Rosjanie pod rzadami
komunistow. Rosjanie popieraja takich politykow, ktorzy odbuduja dume narodowa
i pewne poczucie stabilizacji i bezpieczenstwa. Putin to raczej de Gaulle lub
Pilsudski niz Mussolini, Hitler czy Stalin.

Ta "odbudowa dumy narodowej" skończy się źle przed

[Gość: rusofil]

-e wszystkim dla samych Rosjan. Jak minie koniunkturalny przecież flirt z
Niemcami i Francją, odbudowa imperium rozbije się o UE. Jesli N. i F. będą
musiały wybierać między Rosją Putina a UE, wiadomo, co wybiorą. Jesli Kreml ma
złudzenia, obudzi się z ręką w nocniku. Z balonu wyleci powietrze. Ropa i gaz?
Ważne, ale nie najważniejsze. Są inne opcje - wrócą do atomu. F. zresztą nigdy
nie odeszła.

Kolejny czarnowidz? Rosja przechodzila przez

[Gość: igor]

gorsze czasy w swej historii. Ropa jeszcze dlugo bedzie miala pierwszorzedne
znaczenie jako paliwo i surowiec chemiczny. Jej cena bedzie raczej rosla niz
spadala i to pozwoli Rosji na rozwoj w innych dzialach. Wazne jest to aby
Rosjanie szli w kierunku uznania jednostki za nadrzedna wartosc w stosunku do
panstwa. - tu jestem umiarkowanym optymista.

I w tym problem:ja jestem pesymistą:Herodota wysta

[Gość: rusofil]

-rczy przeczytać. To jest to, co różniło Persów od Greków. Istnieją kultury
nieeuropejskie, które potrafiły zaakceptować rolę jednostki: Japonia, Taiwan,
Korea Płd., Turcja jest może na tej drodze. Ale Rosja Putina nie chce, Chce być
mocarstwem, imperium. Gdyby akceptowali, musieliby natychmiast wypuścić
Czeczeńców i parę innych narodów federacji. A państwo, które ma PKB Holandii, a
sadzi się na mocarstwowość, musi być państwem satrapą, bandytą - nie ma innej
drogi. No i dochodzi ciężar tradycji i sposobów rządzenia samodzierżawia i o
wiele gorszej jeszcze - bolszewizmu...

[Gość: Kacap]

Gość portalu: rusofil napisał(a): To jest to, co różniło Persów od Greków.
Istnieją kultury nieeuropejskie, które potrafiły zaakceptować rolę jednostki:
Japonia, Taiwan, Korea Płd., Turcja jest może na tej drodze

Chyba troche przesadziles. Jak tak uwarzas - poczytaj ksazki. W Azji maja
wogule inne podejscze do smerci i zycia. Co tu mowic o prawe jednostki.

[Gość: ts]

> Rosjanie popieraja takich politykow, ktorzy odbuduja dume narodowa
> i pewne poczucie stabilizacji i bezpieczenstwa.

podobnie jak niemcy gdy poparli hitlera?

o rosyjskiej dumie narodowej

[Gość: ZZ]

Wpisz do googla słowa "russian boys" albo "russian girls" to zobaczysz rosyjską
dumę narodową i ludzką godność.

[Gość: Nikola Piterski]

Dodam k temu co powiedzialem przedtem, ze ojcami Hitlerza, Franko, Pinoczeta
byli zachodnie liberaly. Im wtedy sie podobala idea faszyzmu jak
przeciwstawienie komunizmu. Tylko popierany tzw. Zachodem faszyzm osiagnal swej
potegi i potem "moczyl" Zachod w "toalecie", dopoki jego nie uratowal komunizm.
Czy nie Zachod zrodzil i Saddama, i popieral jego dotychczas, poka ten ... nie
obrazil Busza-pape?

I masz w tym duzo racji. Jednakze Zachod nie

[Gość: igor]

dzialal nigdy spojnie w jakims tzw. interesie Zachodu, bo takiego nie bylo. Byl
interes Francji, UK czy Niemiec przeciwstawiany kolejnemu krotkoterminowemu
wrogowi. Dopiero wejscie USA na stale na arene swiatowej polityki dalo poczatek
NATO i tzw. interesowi demokracji zachodniej. Oczywistym efektem tej polityki
bylo powstrzyamanie komunizmu i rozpad Sowiecji. Teraz oczywiscie mamy znowu do
czynienia z brakiem jednosci Zachodu.
Wrocmy do Rosji bo to jeden z najwazniejszych czynnikow globalnej stabilizacji;
chocby fakt, ze pomad polowa broni nuklerarnej jest w rekach Kremla.
Wydaje mi sie, ze Rosja idzie powoli w kierunku centralizacji ale rowniez
kapitalizmu i moze to byc wreszcie spelnienie marzen Kirenskiego.

Ale wymysliłeś! Czynnik stabilizacji:). Tak samo m

[Gość: rusofil]

ożesz powiedzieć: ten bandyta ma w garści spluwę. To jest wielki czynnik
stabilizacji. Zgoda, ale dla bandyty, a i to nie zawsze...

Wrocmy do Rosji bo to jeden z najwazniejszych czynnikow globalnej stabilizacji;
chocby fakt, ze pomad polowa broni nuklerarnej jest w rekach Kremla.

skąd wiesz, że połowa??

[Gość: ZZ]

Niemało bomb i głowic kupili Czeczeni po 20 USD i flaszkę. W odpowiedniej chwili
zdetonują.

o ojcach Hitlera

[Gość: ZZ]

Ojcami Hitlera byli: Marks, Engels, Lenin i Stalin.
Hitler walczył w tak zwanej armii czerwonej bawarskiej republiki rad. Hitler był
członkiem Niemieckiej Partii Robotniczej. Hitler miał czerwone sztandary. Hitler
uczył się budować obozy koncentracyjne od tych, którzy zbudowali łagry. Hitler
podbijał Polskę i zachodnią Europę na rosyjskim paliwie.

Mam atrakcyjną propozycję dla Kremla: niech Rosja

[Gość: rusofil]

wróci do swojego terytorium z XVI wieku. Nawet niech zatrzyma podbity i
wymordowany Nowogród niech tam! Przecież Wam starczy... I nikt nie będzie się
czepiał.I będzie sympatycznie. Pułkowniku Putin, co Pan na to?

W USA kwitnie faszyzm

[Gość: FAnatol]

W pelnym rozkwicie. Faszyzm z afiszu.

Wot,durnyło! Dumał,dumał i nakaniec wydumał...

[Gość: rusofil]

Widze, ze Amerykanolizaczki

[Gość: Robert]

maja nie tylko chmski jezyk, ale i intelekt na poziomie psa domowego. Zobacz
jakie USA bylo w XVI wieku, moze niech wszystkie panstwa wruca w granice 1914
r. to bedzie spokoj?

[Gość: Y.]

Eee... człowieku, w XVI wieku nie było jeszcze USA i nie miało być jeszcze
przez kilkaset lat więc o czym Ty bredzisz? A poza tym ortografia się kłania
panie znafca...

Moglbys skonczyc z rusycyzmami?. Nie lepiej

[Gość: igor]

napisac cos do rzeczy. O Rosji pisano juz od setek lat, ze nie ma szans na
cokolwiek. Moze jednak sam fakt, ze jest to najwieksze panstwo pod wzgledem
powierzchnii i zasobow surowcowych, cos jednak znaczy? Porownanie PKB nie jest
najlepsze w polityce globalnej, gdzie liczy sie rowniez liczba ludnosci (10
Holandii), sily zbrojne (50+ % broni nuklearnej), szansa na rozwoj w
przyszlosci i znaczenie na arenie miedzynarodowej. Rosjanie dadza sobie rade,
chocby z pomoca USA, bo to, ze zblizenie amerykansko-rosyjskie nastapi mozna
byc prawie pewnym. Islamizujaca sie, lewicowa Europa traci atrakcyjnosc kultury
i koncepcji politycznych. Terroryzm ciemnogrodu islamskiego zbliza te panstwa,
ktore kiedys byly wrogami jak np. Izrael i Rosja.
PS> Ostatnie zmiany w Dep. Stanu pod kierownictwem C. Rice swiadcza wyraznie o
przyszlych planach wspolpracy USA z Rosja.

[Gość: ZZ]

Nie powiesz chyba, że Rosja jest zaislamiona mniej niż Europa?

Współpraca amerykańsko rosyjska w walce z islamskim terroryzmem? Zgoda!
Ale na takich warunkach, że Rosja przejmie cały ogień na siebie!
Zresztą to jest już faktem.

[Gość: ts]

fascynujace odkrycie, gdzie o tym przeczytales, w komiksie?

[Gość: ZZ]

Nie przeczytał w komiksie tylko usłyszał pod blokiem wśród sobie równych ćpunów
i alkoholików.

Rosja moze sobie pozwolic na kazdy ustroj

[Gość: Matrioszka]

bo jest niezalezynm, bogatym Panstwem. Czy to bedzie faszyzm, czy monarchia, czy
komunizm, to wylaczna sprawa Rosjan, a nie spanikowanych, zaleznych od innych
dziadow.
Rosja ma wlasna rope, a USA jej nie ma i taka to jest przewaga energetyczna,
militarna, gospodarcza i kulturalna.

Rosja miala prawie kazdy ustroj negujacy dobro

[Gość: Gerard]

czlowieka na rzecz wladzy. Na dobre nie wyszlo to ani Rosji ani Rosjanom.
Wyobrazic sobie nalezy demokratyczne panstwo na ich miejscu jak np. wspolczesna
Japonie czy Niemcy i wtedy dopiero mozna zrozumiec marnotrawstwo mozliwosci.
Jesli chodzi o rope to wydobycie w USA jest tez olbrzymie ale zuzycie jeszcze
wieksze. Podobnie jak w Wenezueli, Nigerii i krajach arabskich spozycie
wewnetrzne jest stosunkowo male w Rosji, co zapewnia mozliwosc eksportu.

[Gość: Matrioszka]

ty sie nie martw o Rosje martw sie o kraj w ktorym mieszkasz, Rosjanie sami
wiedza co jest dla nich dobre, a co nie i nie potrzebuja w tym kierunku zadnych
pouczen. Tym bardziej, gdy pochodza one z obcej kulturowo stefy cywilizacyjnej.
Najgorsze co jest na tym swiecie to mieszanie sie w wewnetrzne sprawy innych
narodow, szczegolnie przez tych, ktorzy sami sa mordercami i tyranami swiata.

Prezydent Putin juz raz powiedzial dokladnie: "Robcie porzadek na wlasnch
podworkach", a ja dodam, bo tam gnoju co niemiara i wara samozwanczym moralistom
od suwerennych krajow.

[Gość: xyz]

Czy trzeba tlumaczyc, ze rozmowy o faszyzmie w Rosji sa banalna bzdura. Warto zastanowic sie jednak, dlaczego sa po stronie zachodniej coraz czesciej ponawiane? Sa paralele do satanizujacej Serbow propagandy przed bombardowaniami Belgradu. Czyzbe rzeczywiscie Anglosasom zalezalo na wrogiej Rosji? Czy to ptrewencyjna reakcja na oczekiwane wnioski, ktore Rosja niechcacy bedzie musiala zrobic z natezajacej sie jej izolacji?

Wyraznie jestes z orientacji slownianofilskiej w

[Gość: Gerard]

Rosji a nie zapadnikow. Na nieszczescie dla Rosji, ktora doskonale zaczynala
jako Rus majaca wlasnie silne kontakty z Zachodem i niezle rozwinieta kulture;
najazd mongolski to zniszczyl i skutki jego trwaja w jakims dziwnym przekonaniu
o odrebnej kulturze. Znakomicie to rozumial Piotr Wielki i Katarzyna II.
Zastanawiam sie czy Ty nawet slyszales o wybitnych Rosjanach, ktorzy mieli
zupelnie inne zdanie niz Ty i oczywiscie carat i bolszewia ich niszczyli.
Rosja, odcinajac sie od Zachodu stoczy sie na pozycje zacofanego kraju
azjatyckiego.

[Gość: xyz]

Jestem z "orientacji" wstremezliwych pesymistow. Za "odrebna kulture" Rosje poczyta raczej Zachod.I to nie od dzisiaj.Rosjanie na to nic nie potrafia poradzic, ilrby nie chcieli. Tobie bym radzil wyjscia z zamknietego kola stereotypowych propagandowych banalow. Opowiedzialbys mi moze cos o "wybitnych Rosjanach"?!

[borrka]

Mozni tego swiata przydzielili Rosji konkretna role:
wydobywanie ropy.
Postapili lekkomyslnie, bo z braku nowoczesnej technologii Rosjanie niszcza zloza i straszliwie zatruwaja srodowisko naturalne.
O skazeniach ropa tysiecy kilometrow kwadratowych, wie w Rosji kazde dziecko, ale oczywiscie "brudy pierze sie w domu" i tu nikt nawet nie zajaknie sie na ten temat.
Rozwiazanie przyjdzie w naturalny sposob na skutek eksplozji demograficznej Indii i Chin.
W zestawieniu z tymi molochami Rosja jawi sie wymierajacym narodem, marnotrawiacym olbrzymie przestrzenie.
I nie bez racji corka Putina uczy sie chinskiego.

Nie potrafie powiedziec, jak na tym tle wyglada przyszlosc polarabskiej Europy, ale Rosja jest stracona dla bialych ludzi.
Moze USA uratuja Europe dla cywilizacji chrzescijanskiej, no bo w koncu latynosi to chrzescijanie.

Borrka, chamidlo

[Gość: xyz]

Jesli liczysz na reakcje, zmien swe ochydne motto.

Strasznie jestes prostacki, przyjacielu...

[borrka]

Wiersz Igora Gubermana "Davno pora..." jest swietna parafraza znanego " Rossiu umom ne ponyat'" i nie ma w nim NIC ordynarnego.
Wprost przeciwnie, jest to wezwanie do racjonalnego pojmowania spraw Rosji i odejscia od bzdur o niepojetej rosyjskiej duszy itd.
Ja Was na przyklad doskonale rozumie.

guberman.narod.ru/

[Gość: edek]

hehe odezwal sie przedstawiciel narodu w 100% uzalezniony od "azjatyckiej"
Rosji, takich mozna tylko nazwac, borka

prorokuja media Murdocha, ktory placze

[Gość: mendrzec]

ze Rosjanie odebrali swiatowej mafii swoja rope. Brawo Rosjanie!!!!!!!!!

Rosja zawsze 25 lat za ameryka

[Gość: Zacofany]

Amerykanie osiagneli juz pelny rozwoj faszyzmu a rozjanie wciaz daza do niego

[Gość: Y.]

Faktycznie, jesteś zacofany, umysłowo...
Przeczytaj sobie debilu co to znaczy faszyzm zanim zaczniesz dalej wypisywać
podobne brednie...

[Gość: grzechochotnik]

rosja zawsze była niebezpieczna dla kultury zachodniej. i jest. to dzika azja.
nigdy nie zaniecha jątrzenia między innymi narodami. to jadowity gad tego
świata. my Polacy wiemy to od kilkuset lat, co niektórzy zachodni
intelektualiści odkrywają na nowo.

zaglosowalem i w ankiecie mamy 101% głosów...

[Gość: wododo]

Putin to czekista czyli gorzej niż faszysta...

[Gość: antyrus]

Rosja ma szanse stać się pod jego rządami wynaturzoną kopią obecnych Chin,
gdzie gardzi się prawami człowieka z tą różnicą, że do tego wszystkiego
dochodzi agresywna polityka zewnętrzna pod adresem sąsiadów, której Chiny nie
prowadzą w takim stopniu skupiając się na kapitalistycznej rywalizacji
gospodarczej. Rosja, w odróżnieniu do Chin, swój obecny wzrost opiera na
wysokich cenach surowców. Kiedy to się skończy, mamy szansę zobaczyć prawdziwą
twarz Putina zamordysty. My w Polsce musimy mocno uważać na rosyjską agenturę i
ograniczać gospodarcze wpływy Rosji u nas. Howgh! Ukraina bez putina :)

[Gość: grzechochotnik]

ukraina bez putina, świat bez rosji.

[Gość: Jerzy]

Rosja będzie zmierzać w złym kierunku dotąd aż rosyjskie złoża surowców
dostaną się pod amerykańską kontrolę, rosyjska armia przestanie sie liczyć, a
najlepiej cała Rosja rozpadnie sie na kawałki. Wtedy zostaną jeszcze tylko
Chiny i byc może UE, a potem świat będzie taki jak trzeba !!!

[Gość: antyrus]

Jaka biedna ta Rosja, wszyscy się przeciw niej sprzysięgli a ona jest bez skazy
i prowadzi piękną, pokojową i demokratyczną politykę. Putin to demokrata, który
porządkuje stosunki międzynarodowe i wewnętrzne metodami zgodnymi z etyką i
moralnością, ścigając obrzydliwych terrorystów, przejmując zawłaszczony majątek
narodowy i aresztując bumelantów i szkodników. Sam jest kryształowo czysty a
jego ludzie wolni są od korupcji i z poświęceniem pracują na rzecz Ojczyzny.
Władimir P. sam zmaga się z hydrą amerykańskiego faszyzmu, który odbiera
narodom wolność, dławi wzrost dobrobytu i odbiera tożsamość narodową. Rosja
własnymi siłami przeciwstawiła się tysiącom pomarańczowych agentów
amerykańskich w zachodniej Ukrainie i broniła prawowitego, wybranego przez
prawdziwych patriotów prezydenta Janukowycza. Jej patriotyczne służby
dostarczyły nawet specjalnych ryb z zawartością dioksyn aby bronić
niezależności Ukrainy i jej wiecznej przyjaźni z Rosją. Jednocześnie Rosja
zmaga się z czarnym PR-em który na świecie wyciąga nieprawdziwe zbrodnie w
Czeczenii, zadawnione i nieprawdziwe doniesienia o zbrodniach w Katyniu i
okolicach, głodowej śmierci kilku milionów ludzi na Ukrainie w latach
trzydziestych, współpracy z Hitlerem w ramach Paktu Ribentropp-Mołotow oraz
wydumanym Archipelagu Gułag. Jedynie porządni lewaccy studenci na zachodzie
Europy wciąż z szacunkiem traktują W.I. Lenina, który przecież nie ma na
sumieniu kilku milionów ludzi w odróżnieniu od faszysty Mussoliniego, któremu
dowiedziono bez żadnych wątpliwości zamordowanie 200 osób. Podobnie szkalowany
jest Baćka Stalin, pod którego rządami wschodnia Europa stała się oazą dostatku
i bezpieczeństwa a wrogie elementy zostały wyeliminowane. Węgry i
Czechosłowacja same poprosiły o pomoc radzieckich towarzyszy, której ci nie
mogli odmówić w wyniku czego nastał ład i porządek zamiast jakiejś
wynaturzonej "własnej drogi do socjalizmu". Naprawdę dość tej nagonki i
czyhania na rosyjską niepodległość, złoża naturalne i piękne Rosjanki.
Opanujcie się!!!!

[Gość: Tysprowda]

A ty, jak przystalo na typowego buszoloma, cierpisz na zboczenie zwane
buszyzmem, majace swoje zrodla w bolszewizmie zreszta.

Euro od morza do morza, od Atlantyku do Pacyfiku, bez granic, bez NATO (North
American Terrorist Organiszation), z 250 milionami Slowian.

[Gość: antyrus]

Ależ wręcz przeciwnie. Busz to typowy zamachowiec, którego jedynym celem jest
unieszczęśliwić miodem i mlekiem płynącą Rosję. Jak śmiesz obrażać bolszewików.
To byli (są?) porządni ludzie, którzy wdrażali prawdziwą sprawiedliwość
społeczną. Co do euro od morza do morza to nie wiem o co ci chodzi. Rosja
powinna się bronić przed podłymi zakusami NATO i UE, tyle wiem. Musi też bronić
swoich terytoriów takich jak Ukraina przed tą zarazą. Niestety nie udało się
obronić rdzennie rosyjskiej Pribałtyki :( Z pionierskim pozdrowieniem!

[Gość: Y.]

O, bredni ciąg dalszy. Ktoś Ci płaci za pieprzenie głupot czy robisz to
charytatywnie?
No ale nic dziwnego, widać po tym co piszesz jakim jesteś człowiekiem.
Żydokomuna, buszyzm, USA to faszyści, NATO to terroryści. Jak rozumiem świat
jest opanowany przez żydów, neoliberalizm to spisek światowy, globalizacja jest
dziełem masonerii, a kapitalizm to wyzysk wielkich korporacji i nic więcej
prawda?
Co z tego, że to ruscy niewolili nas przez setki lat, a nie USA. Co z tego, że
to ruscy wymordowali za Stalina miliony ludzi, a nie USA. Co z tego, że USA
weszło do Iraku nie zabijać ludność cywilną, ale walczyć z reżimem mordercy i
skur...la, który gazował Kurdów, a ruscy z kolei najpierw dali Czeczenom
niepodległość, a później najechali ich i wymordowali tam już setki tysięćy
ludzi. (Wiem, wiem, USA wymordowało wg Ciebie tyle samo w Iraku i Serbii. Tak,
tak, ciekawe jak udowodnisz te kłamstwa). Co z tego, że ruscy przez wiele lat -
jako centrum komunizmu - byli zagrożeniem dla reszty świata, zniewolili w
układzie warszawskim kilkanaście krajów. Przecież USA to bandyci, Che Guevera,
Fidel Castro, Lenin, Stalin i Putin to miłujący pokój bojownicy o prawa
człowieka prawda?
Ciekawe skąd się biorą na świecie kretyni twojego pokroju, bo to naprawdę
trzeba się bardzo starać aby był debilem tego formatu.

Y., nie wiem czy to do mnie, ale...

[Gość: antyrus]

...jeśli tak to wczytaj się dokładnie we wszystkie moje posty w tym temacie.
Może dostrzeżesz tą dyskretną nutkę ironii... Pazdrawliaju ;)

Niesmiale przebakiwanie o czym o czym Polacy

[Gość: pak]

... wiedza juz od ponad 100 lat.

Losy naszej czesci Europy w zwiazku z kompromitacja i zdrada US i UK podczas
IIWS niczego chyba wspolczenych politykow nie nauczyly.

Nas tez to czeka...

[Gość: fago]

Gdy tylko dorosie i dojadzie do wladzy mlodziezowka LPR, juz dzis przypominajaca
hiterjungen.

[Gość: magda.,]

Brytyjski historyk , od kiedy tam mieszkaja historycy , a pismaki nie chca znac
prawdy o gen Sikorskim , czy o polskiej Enigmie, czy o polskim dywizjonie 303,
czy o brytyjskim nie dotrzymywaniu umowy w 1939 roku, i tak dalej i tak
dalej....

A islam to nie , to czysty faszyzm juz od dawna

[lechu1]

tylko BBC tego nie chce widziec

Jak zwykle pojawiło się paru lewaków, paru idiotów

[Gość: cezar]

i cały garnizon agentów sowieckorosyjskich! Mnoży się toto jak króliki! To nowy
podgatunek szympansa zwany debilorus! Różni się od właściwej gałęzi rodu o wiele
mniejszą inteligencją, za to jest bardziej podatny na choroby mózgu i posiada
wiele defektów genetycznych. Niebezpieczny mutant!

[Gość: SiTY]

A jego podstawową działalnością jest odwracanie znaczenia pojeć. Zwykle robi
to dodając słówko "prawdziwy" w wyniku czego otrzymujemy "prawdziwy faszyzm" -
czyli demokrację w USA (znane już od około 30 lat pod jako "prawdziwy
totalitaryzm" w opozycji do "fałszywgo" totalitaryzmu sowieckiego) "prawdziwy
terrorysta" - Bush, Blair, Szaron. Protoplastami gatunku byli filozofowie
przełomu XVIII i XIX wieku, którzy zapoczatkowali to odwracając znaczenie
słowa "wolność". Gatunek ten do przetrwania potrzebuje ciepłych, wygodnych i
zasobnych w żywność miejsc, ku którym zresztą zwraca później swą nienawiść.
Wolno się uczy jeśli w ogóle. Jego mottem są słowa jednego z protoplastów -
"Tym gorzej dla faktów".

Dąży do samozagłady.


Ave Cezar!

Masz rację SITY!

[Gość: cezar]

Ave!

[Gość: illuminati]

Prawdziwym zagrozeniem cywilizacji zachodniej jest nie Rosja ale
fundamentalistyczny islam, ktory juz ma swoja piata kolumne w Europie. Wobec
tego zagrozenia Rosja moze sie okazac bardziej odporna na ten konflikt
cywilizacji, ktory faktycznie nabiera przyszpieszenia.

USA TEZ ZMIERZA W STRONE FASZYZMU

[Gość: view_source]

CYTAT Z PORTALU LEPSZY ŚWIAT, ARTYKUŁ ROMUALDA KALICKIEGO:

"Z 14 kryteriów wyróżniających systemy faszystowskie dzisiejsze Stany
Zjednoczone spełniają ...wszystkie! Cóż to za kryteria? 1. Nacjonalistyczny
patriotyzm z gwiaździstym sztandarem w klapie marynarki i na pomniku Husseina.
2. Pogarda dla praw człowieka - z równoległym pobłażaniem dla tortur (Abu
Ghraib), zamachów politycznych (Haiti), obozów koncentracyjnych (Guantanamo)
itp. 3. Zjednoczenie wokół walki ze wspólnym wrogiem - dziś terrorystami (jak
niegdyś z komunistami, Żydami (Hitler), Murzynami, narkomanami (war on drugs
Clintona) etc. 4. Potęga militarna - monstrualny budżet ministerstwa "obrony"
(czytaj wojny!), liczony jest w setkach miliardów dolarów, nie licząc drobnych
200 miliardów na same wojny.

5. Seksizm - wyrażający się dominującą rolą mężczyzn, zakazem aborcji i
homofobią. 6. Kontrola nad mediami - w dzisiejszych St. Zjedn. kontrola ta ma
postać kontroli korporacyjnej: "Kupiliśmy tę stację za 3 mld dolarów i to my ci
powiemy, co jest newsem". Ścisłe związki, a właściwie wzajemne przenikanie się
elity rządzącej z elitą biznesu gwarantują, że nikt w oficjalnych mediach nie
odważy się powiedzieć, że 11 września to robota służb specjalnych, i że wybory
prezydenckie w USA zostały sfałszowane.

Kontrola mediów to szczególnie bolesny aspekt współczesnego faszyzmu, ponieważ
to generowana przez tę ideologię wizja świata właśnie jest często w czasie
rzeczywistym, w bezpośrednich transmisjach z Bagdadu czy Waszyngtonu, wtłaczana
za pośrednictwem CNN, TVP i TVN prosto do naszych głów jako jedyna prawda. Ot,
jak choćby ta, że irackie powstanie to szaleństwo terrorystów, którzy nienawidzą
...wolności oraz np. ta, że 30 stycznia przyszłego roku w Iraku odbędą się
"wolne i demokratyczne" wybory... hmmm. Nic dodać, nic ująć.

Wracając do pozostałych aspektów faszyzmu: 7. Obsesja bezpieczeństwa narodowego
- używanie strachu jako narzędzia do sterowania zachowaniem całego
społeczeństwa: 11 września miał Amerykanów przestraszyć i przestraszył, a karny
naród posłusznie zaakceptował codzienne straszenie kolorami antyterrorystycznych
alertów. 8. Silne związki państwa z najsilniejszymi ugrupowaniami religijnymi -
prezydent-uzurpator Bush jest "born-again" Christian, który realizuje
przekazywaną mu bezpośrednio przez Boga misję walki ze "złem". 9. Interesy
korporacji są pod silną ochroną - arystokracja biznesu wynosi do władzy swoje
marionetki, które następnie stanowią przychylne im prawo, kreując w ten sposób
bardzo ścisłe związki elit (porównaj przyjaźń naszego dra Jana z "pierwszymi").
10. Prawa pracownicze są ograniczane i łamane - siła zorganizowanych robotników
to jedyna siła, której obawiają się elity, dlatego niszczą ją przykładnie w
zarodku. 11. Pogarda dla inteligencji i artystów - otwarta walka Republikanów z
Protokołem z Kyoto, "niezależne" raporty dowodzące nieistnienia efektu
cieplarnianego i tym podobne manipulacje, coraz częstsze ingerencje w
stwarzające problemy prace naukowców i artystów to dziś normalność w "ojczyźnie
demokracji". 12. Obsesja winy i kary - kolejne edycje Patriot Act i podobnych
ustaw odzierają Amerykanów z praw i wolności, za które płaciło życiem
kilkanaście pokoleń ich rodaków. 13. Szalejący nepotyzm i korupcja - wystarczy
popatrzeć na skandale Enronu czy Halliburtona (bezprzetargowe kontrakty w
Iraku), żeby wiedzieć, do kogo dziś należy Ameryka. 14. Fałszowanie wyborów -
skala, na jaką sfałszowano ostatnie wybory prezydenckie w USA jest porażająca,
ale ponieważ nie było o tym mowy w telewizji, wobec tego większość Amerykanów
uznała, że Bush po prostu wygrał wybory i już. Rzeczywistość jest jednak
zupełnie inna, a autentyczna pomarańczowa rewolucja powinna huczeć dziś od Ohio
po Florydę. Niesławna ustawa Help America Vote Act była w rzeczywistości
narzędziem umożliwiającym dosłowną "prywatyzację" wyborów poprzez oddanie
liczenia głosów w ręce Republikańskich producentów maszyn do głosowania. Resztę
spuentował już dawno Josif Wissarionowicz Stalin mówiąc: "Nieważne, kto głosuje;
ważne, kto liczy głosy"."

A to już przykład klinicznego debilizmu !!

[Gość: cezar]

W czystej, lewackiej postaci. Przy tym nawet debilorus wysiada w przedbiegach!

Nie wiem czy autor był kiedykolwiek w USA...

[Gość: antyrus]

... Ja byłem i conajmniej kilka z tych "kryteriów" są wyssane z palca.
Przykład: aborcja/homofobia/seksizm - w USA aborcja z tego co wiem jest
przedmiotem zagorzałego sporu publicznego i o ile się orientuję jest
dopuszczalna w niektórych stanach. Wraz ze zmianami u steru władzy zmieniały
się też przepisy dotyczące tej sprawy. Taka jest istota demokracji. Jeśli idzie
o homofobie i seksizm, to niech ktoś pokaże mi kraj gdzie prawa mniejszości są
lepiej chronione niż w USA. Obawa przed gigantycznymi odszkodowaniami jest
najlepszym tego gwarantem. Kontrola nad mediami owszem istnieje, ale ogromna
konkurencja nie pozwala na fuszerke informacyjną. Silna pogoń za newsem i
związane z tym pieniądze ograniczają naciski. Pomijam juz inne nonsensy z tego
artykułu ale najbardziej rozsmieszył mnie ten o fałszowaniu wyborów. Maszyny do
głosowania były stare i archaiczne, nie było w tym spisku. Bill Clinton rządził
przez dwie kadencje. O ile sobie przypominam to jest demokratą a prerogatywy
prezydenckie w USA są bardzo szerokie. Jeżeli rzeczywiście republikanie
opanowali system głosowania Clinton powienienbył go zmienić a przynajmniej
nagłośnić to medialnie (nie byłoby to trudne mając na uwadze świetne stosunki
Billa z lewicującym i antyrepublikańskim Hollywood). Generalnie stek bzdur
kolega Kalicki napisał. Jeżeli w USA jest faszyzm to u nas jest samodzierżawie
a w Rosji wspólnota pierwotna.

[Gość: ts]

zgadza sie. latwo takie karmazony produkowac w zupelnym oderwaniu od
rzeczywistosci. aborcja jest w stanach legalna, o ile sie nie myle jest to
prawo federalne. oskarzenie o homofobie i seksizm jest smieszne, blizsze prawdy
byloby oskarzenie o przegiecie w druga strone.
podobnie z kontrola mediow. wolnosci slowa w tym kraju bardzo sie przestrzega,
wystraczy poprzelaczac kanaly w tv zeby sie o tym przekonac.

[Gość: noma]

co za glupota! po co drukujecie takie debilizmy?